仮想通貨バブル崩壊に備えて準備してる奴いる？

第一次仮想通貨バブル　2017年夏〜2018年1月
第二次仮想通貨バブル　2020年3月〜2021年5月現在

ワイは第一次から参加してたんやけど、BTCが200万から150万円ぐらいまで一気に下げたときに逃げた。
で、そのあとは仮想通貨のことは忘れてて、最近になって戻ってきた
いわゆる「カムバック組」なんやけどさ。

そろそろあの頃の「バブル崩壊直前のあの雰囲気」をひしひしと感じるんよ。

みんなもそう感じない？

>>432
そもそもエンジンコインとチリーズって何？
銘柄を選ぶ時はファンダ的な要素は多少絡めるって言った通り、なんでもかんでも買ってホールドしとけば良いなんて言ってない

君の失敗はガチホという手法が間違ってたのではなくて銘柄選定をしくっただけの話

>>448
馬鹿じゃない学校に入れるのは2割しかいないんだよ
世の中はお勉強しない人が8割だから

だからみんなテクニカルなんて勉強しないんだよ

>>438
それに上の方から見ると頑なにヘッジファンドが勝ち続けられるわけじゃないってのと
アクティブファンドはインデックスファンドには勝てないって指摘から逃げ回ってるのは実はテクニカルじゃ勝てないって理解してるって事かい？

これって相当重要な核心ついてる指摘だと思うけど、そこから逃げても君の論理はまともな人は誰も理解してれないと思うよ

>>449
そうかなあ？
結果的に2回目の高値で売ってその後はまた下がったし
保有期間の割に資金を増やしてくれたし正しい選択だと思っている

ガチホはガチホで長期の足のテクニカルだから戦略だと思う、というか、俺も長期運用と短期運用分けてるが

チャート分析も無しにとりあえずこのコインなら上がるとか思って持ってるのはただの思考停止だと思うよ

>>451
ヘッジファンドってテクニカルを使って勝ちまくっているという認識なので
その時点で話のしようがない

お勉強しない理由を探し続けてどうだった？
学校でも本業でも、トレードでもその失敗を繰り返すのかい？

ドージ天井で掴んじゃうような人がいるから利益出せるんだけどね

>>451
指摘にたいして回答しても理解できずに同じ質問ばっか繰り返してるやんけ

まずは回答の意図がわかるレベルまで社会勉強することが先じゃね

>>453
そういう反論の仕方をするなら、ヘッジファンドがどういう手法で利益をあげようとしてるのかまで説明するのが筋
それができない時点で反論できないってのと同じ意味

テクニカル捧心者って阿佐田哲也とか好きなんだと思うわ
まあ自分も好きだけどね、読み物としては面白いし
ただテクニカル捧心者は我こそが阿佐田哲也だ！みたいな感じで毎度現れるから誰が本物か見分けがつかない

>>444
そう、だからそのゲームには儲けれるから参加してはいるが真剣に未来を語る人は胡散臭いと感じる

>>456
何度も書いているけど機関投資家のやってるのは、テクニカルのアルゴリズムトレードでスキャルピング
取引所とコロケーションサービスで1tick抜きとかしてる

個人投資家の手動スキャルピングが難しいのはこれが原因

>>459
うんだからそれは根本的な反論になってないの理解できないの？

テクニカルだけでは勝てないってなら、なおさら君の信奉するテクニカルの信頼度がなくなってる事に気づいてない？

はい、やり直し

>>458
ほんとこれ
仮想通貨の未来なんてどうでもいい、売れればあずきでも良いんだよな

>>457
麻雀自体が、あんまり好きってほどじゃないかな
確率統計とギャンブルを絡めた話は好き、モンテカルロ法とかね

学生の頃の専攻の関係で、こういう波形を分析したり、絶対そうとは言えないけどこれが最も確からしいって考え方は好き

だから多分テクニカル分析が好きなんだと思う

>>460
大丈夫か？
テクニカルに基づくアルゴリズムトレードを導入する費用対効果があるから、機関投資家が導入しているわけだが

その理解力だとテクニカルのお勉強は無理だと思う

>>461
ドージコインとかそうでしょ？あんなのイーロンマスクの悪ふざけに過ぎない
でもその悪ふざけが9.5兆円の時価総額になるのが現実

だから悪ふざけかどうかはあんまり重要じゃない

面白いことに It’s a hustle発言で暴落した場合でもテクニカルの0.56のラインが効くってところ

まぁどんだけ批判されようが俺はテクニカルだけで100%勝てて十分稼げてるからな

短期的にどこまで落ちるかどこまで上がるか、仮にクジラがなげうった場合にどこまで下がってどこまでリバウンドするかがわかればぜったい負けないしな

ただずっと上がり続ける相場だとガチホの方が効率がいいには確かだから
ここがインデックスにアクティブが負ける要因だろうね(米株とか)
下げ相場ではアクティブの方が強いでしょ
まぁインデックスでもガチホしてるわけではないと思うが。

>>463
機関投資家自身がテクニカル理論だけでは勝てないって証明してる事が理解できんのか？

> 何度も書いているけど機関投資家のやってるのは、テクニカルのアルゴリズムトレードでスキャルピング
>取引所とコロケーションサービスで1tick抜きとかしてる


そしてこれだけの手法を駆使しても市場平均やインデックスファンドには勝てないという事実
↑
ほらこれに反論してみろよw
無理ならスルーすれば良いよw

仮想通貨は生きるか死ぬかなんだよ、血液かけた麻雀で
テクニカルみたいな薄いロジックに生死をかけた危険牌きれるのか
結局メンタルと場の雰囲気

>>464
はい出ました。反論に困った時の決り文句
「まぁ俺は勝ってるから」

で、証拠出せと言われたら逃げるというオチまでセットw

あ、>>465なw

>>466
テクニカルに基づくアルゴリズムトレードを導入している以上、費用対効果があるということなので

これが理解出来ないなら話す意味がないよ
勉強を否定する人生を歩めばいいだけ

いやテクニカルで勝てる人がいるのもわかる。
ようするにこれってメンタルのゲームだから、精神安定剤みたいなもんだよ。
ただ過信しすぎると副作用もあるわけで。

どうしよう
バカすぎて次なに言い出すか期待感しかない
せっかく譲歩して上げたのに

レスも読まない
議論もできずに自分の話だけ
とりあえず発言に保険をかける
同じことを繰り返す

子供じゃん。十代なら許せるが30越えてたらやべぇな

まずは文章読んで意図するところが理解できるようになれよ
俺はお前の先生じゃないぞっと

>>471
メンタルというか本質は的当てなんだよ

当たることもあるし外れることもある
テクニカルを使うことで的の面積を大きく出来るんだよ
でも大きくしても外れることはあるし、できるのは当たる確率を上げることだけ

テクニカルのお勉強は結構大変で、だいたい8割ぐらいの人は挫折する

多いように見えて、別におかしなことじゃなくて、学校のお勉強も8割は挫折する

だから、ちゃんとした大学に入れるのは2割しかいない

テクニカル厨とアンチテクニカルガイジの人達はなんでここでやるん？
スレタイ読んだ？他でスレ立ててやれば？
>>1はもう嫌になって消えた？

>>472
多分、あんまり頭を使う仕事をしてこなかった高齢者だと思うよ
自分の結論ありきで、お勉強しない理由を探すのに必死な思考パターンだから話にならない

でも、こういう人がいなくなると困るんだよ、こういう人がいてテクニカルを学ばずに負けてくれるおかげで収益になるんだよ

>>474
その答えは上に書いたけど

バブル崩壊に備えるにはテクニカルを学んで相場のトレンドに乗っかってトレード出来るようになるのが一番だと考えているから

上げようが下げようがトレンドに乗れば大丈夫だから

>>474
すまんね

俺の結論としてはガチホは今危険なのでステーブルにして絶対勝てる取引だけしてればいいかなと言う感じかな

性能がどうとか将来はこうとか、通貨に恋しちゃった信者には何言ってもムダだからなぁ…可哀相だが

どっちかが>>1か？
もしそうなら何かしら分かる様にしといてほしいわ
>>476も>>477も互いの意見を交換するのは良いけど、罵り合うのは理解し合う状況から遠ざかっていってるやろ
それよりも建設的なやり取りを頼むわ
せっかく知識あっても聞き入れられん状況は誰の得にもなってない

ちなみに俺はバブルに限らず、相場はテクニカルもファンダ(マクロ・財政・金融政策・地政学リスク含む)も含めて複合的視野をもって対応すべきってスタンスやな
このスレの趣旨は「来たるべきバブル崩壊に向けてどう準備してるか」やから、それに対してハイレバCDF口座を用意して待っとるね

自分は運が良いだけ
たまたまこんなアホみたいな相場に出会えて、アホみたいに高く買ってくれる人がいるだけ

そろそろ細かいのもステーブルにして、証拠金に全力してレバ取引しちゃうかあ〜

予想通りの反応で草

「俺は勝ってる」という宣言をしなければ自分の論理に説得力を持たせられない自信のなさの裏返しやね
当然勝ってるってのは嘘だから証拠は出せないw

で、結局>>451に明確な反論一切ないしw

哀れすぎるわテクヲタはw

ていうか楽天クソ過ぎ
何もしてないのにパートナー回線と楽天回線がコロコロ切り替わるからIDも無駄に変わってウザいw

テクニカル厨必死やん
今の相場なんて何も考えんでも勝てるのに

俺ニカル最強

面白いスレ見つけたと思ったら変なのが粘着してて草

確かに全てがテクニカルで片付くわけではないけど有用だ
有用そうだ
そんな感じで納得できないもんなの？

話がズレててそれはそれで面白いから良いけどw

テクニカルが役立たんはずがない
止まるとこ、割っちゃダメなとことかある程度目星つくしな
過信してはいけんがな

素人が投資で勝つために大事な事は


・投資しようとする市場や銘柄のファンダメンタル視点から将来性を考え有望だと思ったモノに現物で投資をする

・一度投資をしたら最低でも数ヶ月から年単位でホールド
チャートなんぞは見るだけ無駄なので一切見ない


・数ヶ月おきに投資した銘柄の状況を確認し
ファンダ的視点で損切りだったり利確の判断をする


成長する市場に投資をしていれば、その市場ないに属する銘柄を持っている事自体が期待値を生む行為なので
基本的にその市場の成長が続く限りは持ち続けるのがベター

テクニカルがどうこうという思想に傾倒した瞬間に勝ちが遠のいていくという事を強く理解せねば駄目


ただこれができる奴が本当に少ないんだよなぁ
買ったら値動きを一月に一度チェックするだけってのも出来ない奴が大半

>>488
ファンダ的視点で有望ってのかそもそも難しいし、そんな買い方するぐらいなら大人しくインデックス投資してればいいんじゃない？

>>489
もちろんインデックスのドルコスト平均投資が最強よ

ただそれだけじゃ面白くない、リスクを多少は取れるっていう余裕があるなら個別投資も有りだと個人的には思う

仮想通貨に手を出す時点でリスクをかなり取ってるわけだし
現物と中長期っていう前提条件は絶対崩したら駄目

>>488
そもそも仮想通貨にファンダは無いぞ
ドージ見たら分かるけど全部市場の期待で値段が付いているだけ

素人から脱出しようという意欲が無いのが一番の問題だと思うけどな

仕事も多分そんな意識でやっているんだと思う

>>488
うむうむ、CISなどの投資法がまさにこれ
勿論彼は素人ではないし信用取引もやらない

>>491
ん？さっきから逃げ回ってるテクヲタ君じゃん

まだいたの君？

>>493
横からだけど使えるものは使おうって考えはないの？

それともテクニカルは1mmも役に立たないとでも？

ビットコが上がりきっちゃってもう上がらないのが危険信号感あるわ

いやーな雰囲気よね
またガチホとか言ってる人増えてきたし、持ってればいずれ上がると間違った認識する人も多くなってきた
俺はそろそろ降りる

BTCが重くなってようやくALTに回ってくるぞ
アルトコインがどこら中で噴いて換金が進むと一気に市場から資金が抜けるからそこが一番怖い

だから犬みたいな無価値なコインが上がってしまうとホールドするやつなんていないから犬クラッシュで仮想通貨崩壊があり得るんじゃねーかな、と思ってる

>>494
素人がやっちゃいけない事

それは「判断回数を増やす事」

テクニカルを使うという事は、そのやっちゃいけない事を積み重ねていくという事
判断回数は少なければ少ないほど良い。当然チャートも基本見る必要はない
チャートは定期的な値段の確認に使う時だけに見る

だからテクニカルは完全排除するべきというのが俺の考え
余計な物は削ぎ落とす。それが素人が生き残るためのやり方

>>497
いやいやすでに十分アルトに回ったでしょ

テクニカル使うことも忘れ投資法も実際どっちも有効だからいい議論だね

>>498
その素人はって向上心のなさが人生上手くいかない原因じゃないか？
そもそも仕事もプロになれなかったんじゃないか？

どうやって素人から脱出しようって何で考えなかったんだ？

なんでこう独善的に断言しかできへんのやろ
自分だけが絶対に正しくて他の意見は全否定するって
そういう姿勢は相場でも危ういと思うけどな
まずこのスレを破壊するのやめてほしいわ

外野からレスのやりとり見てると、初心者へのアドバイスと中上級者のやり方とで、目線の違いで噛み合ってないような
気がする。

まあ0か100かで考えなくていいわな
俺はそろそろ所有分の3分の1を利確するわ
これなら仮に暴落してもある程度の利益は確定してるし、暴騰してもちょっと機会損失しちゃったかなで済む

機会損失って損はしてないのに気持ちの悔しさはすごいよな
でも投資って感情や気持ちをなるべく無くすのが一番なんだよな
損しないこと得したらちゃんと利確すること
これ大事だよね

>>503
かなり根本部分の人生観の違いがあるから噛み合わないんだと思う

俺は相場というのはウォール街のエリートや熟練の投資家がひしめく厳しい世界
そもそも相場でお金を得ようとする以上、プロでなければならないので、プロになるための勉強をするべきって考え
さもなくばプロに食われて終わるだけだと思っている

これはね、本業での成功体験があるかで大きく左右されるんだよね
成功体験のない人はどうせ自分は素人で勉強するだけ無駄だから勉強しないって考えがくる

こういう人は何を言っても無駄なんだよね、成功体験がないから何かに真剣にチャレンジしようって思考になりようがない

>>498
それは概ね同意するよ
事実として判断回数を減らすってのは素人が生き残る戦略として大アリだわ

ただそのベクトルとは別でテクニカルがゆうようってのも間違いなくあるはずだよ

テクニカルを活かすも殺すもその素人次第では？

ちょっと考えてみて欲しいんだが、プロじゃない人間にお金を払うか？
普通、お金を払うならプロに払うし、プロであるならプロとしてのスキルを期待するだろう
大事なお金を素人なんかに払いたくないだろう？

何で素人で相場からお金を得られると思うんだ？
自分が素人にお金を払わないのに、何で相場は素人にお金を払ってくれるとか思うんだ？

素人だからガチホで　とかマジで舐めてるとしか思えないわ

ただ銘柄にインする時にどこで入るか見る為だけでもテクニカル使うべきだとおもうけどなぁ

押し目程度でも分かるのと分からないのではスタートラインが大分ずれるよね

短期のノイズの多い相場を避けて、ある程度のノイズが吸収される長期で分析して取引するのは正しいと思う

AIの自動売買のプログラムが暴れているスキャルピングよりもデイトレやスイングを選ぶのは良い選択だと思う

でも、それはプロとしての戦略でやるべきだし、素人で分からないからとりあえずポジション持っておくなんてのは論外

素人だから勉強しないとかマジで舐めてる

上で言ってる素人ってのは単に資金がない人って話な気がする

>>511
資金というより、>>498を見てると勉強しようとかいう意思が全く見られないので、向上心のないタイプだと思うよ

テクニカルなんて無駄なんだとか、勉強しない理由探すタイプにしか見えない

本当にテクニカルを勉強しまくってチャート分析もやりまくって役に立たないって結論ならともかく
単に面倒くさいし分からないから勉強しないって言ってるだけ

仮想通貨専門家がテレビにで出したら
崩壊すると思う
あと芸能人が言い出したら

>>512
ああそういうことか
まあそれは専業でやってる人はイラっと来るかも?特別損失がないなら軽く受け流すのもプロだとは思うけど
まあそれはいいや
こう言ってる俺はズブの初心者だしw

でもたまーにエンジョイ勢の浅い考えが許せないときはあるねw

このスレのところどころに金言があると思う俺はたしかに初心者
でもどんなことからも学べることはある

>>512
でもある意味優しいよね
これは絶対に勉強しといて損はないから
って熱を持って教えてくれてる

まださらっとしか見てないけどもこの分野って多分まだまだ未開拓な部分多く上級者と初心者の差がめちゃくちゃシビアだなとは思う
言うなれば安定して利益出せる人とそうでない人の差か

>>517
まあねw
こういうケースって大体相手は反発しちゃうんだけどw

良くない下げが来てるね

前回も前々回もどっちもバブル崩壊は取引所のGOXが発端だった記憶があるから、次どっか大きいところがハックされたら終わりじゃね？最近はそう言うニュース聞かなくなったけれども

>>519
うん、動画も教えてくれてありがとうっけね

>>522
オッケー人違いだ

イーロンマスクが呟いただけで吹き上がったり特定のコミュニティがちょっと気合入れただけでパンプできたりするものにテクニカルが適用できると思ってるなら
テクニカル分析とはなんぞやから勉強し直したほうがいいと思うんですけど

まあ人生は学びの連続だよな
でも特に日本人は社会人になってから学ぶ人が少な過ぎると思うよ
勉強は学生までってね

一つの事柄からでも知識があるのと無いのとでは得られる物が全く別物になってしまうよね

投資なんかが本当に良い例

あー損したーツイてねーなー

では何も次に繋がらない

敗因の分析、対策、これらを練ることで勝率は高めていけるよね

値動きが安定してる法定通貨FXでテクニカル云々語るのはまぁまだいいと思うけど
仮想通貨でテクニカルって・・・

ちょっと頭悪いのかな？って思っちゃう

>>524
それは極論過ぎw
何も全ての事象にテクニカルが適用できるわけでは無いよ

誰もそこまで言ってなくない？

テクニカルはあくまで勝率を上げる為のツールなんだからさ

チャートは人読みに使ってるけどこれで良いのかな?
読みの根拠はただの推論の積み重ねだけどw

>>523
あら、失礼しました笑

>>526
自動売買BOTはテクニカルだけで動いてるんだからそれに合わせて動かすだけだよ

むしろそこは仮想通貨の方が忠実に動くよ
株だと決算、仮想通貨だとTwitterを監視しないといけないが。

BOTがいつまでグーを出すという感じで動くからこっちもグーだせばいいだけ。
途中で裏切ってパー出して利確するんですよ
スキャルピングという

>>527
例えばだけどリーマンショックみたいな相場でテクニカルで戦えると思う？
FOMC前にテクニカルで買いサイン売りサイン出たからってポジション持つ？
今の仮想通貨って常にそういう相場
法整備もろくにされてない上に流動性が低くて相場操縦し放題
例えるなら低位クソ株のが近いかもしれんけど
統計学と確率論で成り立ってるから法定通貨みたいな流動性が高いもんに平時に使うにはいいのよテクニカルは

>>530
で、それでどれくらい勝ってんの？

>>530
もしかしてさ
よく新規が参入すると崩壊するっての見るけどあれってBOTが対処できなくて消えるから?

ガチホドラーって言うのは将来の上げに命を賭けたギャンブルだからね
BTCに対しては面白い戦略だけどこれを正当化するためだけにまともにチャートをみたことすら無いのにテクニカルを馬鹿にするのは滑稽すぎる

基本的にユーザーが増えれば仮想通貨全体の価値が上がると思ってたんだけど
間違ってるかな

>>531
例えば時価総額が1万円しかない市場にたいしてはさすがにﾃｸﾆｶﾙなんて使えんだろうね

個人が気分で買うと高騰してしまうし

ある程度、流動性と時価総額高いものにたいして使いべきではある

それに市場の気分を数値化したのがテクニカルなんだからこういう場こそやるべきだと思う


>>532
それ答えてなんか意味がある？
原資70万が数ヶ月で今5億って言って信じる？
今度は証拠出せと言い始めて取引履歴全部出せとか非現実的なこと言ってしかもそれが加工されてない証拠なんて出せないでしょ

何時何分何秒地球が何回回った日みたいな質問だよ


>>533
さすがにそこまでの事情はしらんけど
大抵週足のボリバンがはるか上で確定した際に下落するから、BOTが買われ過ぎシグナル出して、売り浴びせてる説はあるかもね

>>536
なるほどw何言ってるか理解できんwちょっと単語調べてくるわw

ぼくは脳死でsafe系買い漁ってたら10倍になりました！
今の仮想通貨なんてそれでいいんだよ
なんならさっきのバイナンス上場のニュース見て柴飼い出したぞ
それで間に合うし十分儲かる
市場心理に素直に反応するくらい流動性が低いんだからテクニカル適用しようとしてもドツボにはまるだけ
テクニカルなんてヨコヨコが1年くらい続いてて暇でしょうがねえ時のドル円みたいなもんに使うもんだよ
そういう時はチャート眺めてても眠くなるからEA走らせるけど

テクニカルって未来を予測できるツールなの？俺は過去と現在の価格を見るツールとしか思ってないけど

マウント取るだけならそんな長文書かずとも口座見せればみんな平伏して貴方様が正しいですって言いながら教えを乞うのに
相場はいくら儲けたかだけが正義って習わなかったのかな？

バブル崩壊に備えるのなら、最良はドルコスト平均法だろう。
何があろうと10年くらい毎日買い続ければおそらくプラスになるよ。

ゴシップ誌が儲かるって記事にしだしたり、いわゆるB層が参入する頃が頂点でしょう

テクニカル分析してトレードするタイプの人って、基本すぐにお金を増やしたい人が多いんじゃないかな？

柴の上がり方みると
もう辞めたくなるって人がほとんどじゃないかな
やってられないと言うか、結局誰も内容なんて考えてないんだよね。
自分はこんな詐欺まがいの界隈でもきちんと仕事してきた通貨が報われるのか、
社会実験のつもりでパンプには乗らないでいる。
これでバブル弾けるならそれでいい、直感だけど仕手コインでお金儲けても
何かのしわ寄せが生きててどこかで来ると思ってる

>>537
すまん。専門用語ん普通にいれちゃってたわ。
普通の相場にたいして買われ過ぎっていうのがテクニカルでわかるってだけ
自動売買ツールがその通りに動いているなら、さげすぎた場合は買えば、高値で売れるし逆もある。


>>539
基本はその通りかな
プラスそれ見てどういう行動とるかじゃないかね


>>540
マウントとりたいわけでもなく聞かれたから答えてるだけでそれ以上意味の無い手間はかけたくないかんじかな
長文はすまんね
別のスレで短くかいたら、言葉足らずって言われたので情報多めにしてる

>>536
画像出せば信じるよ。出さなきゃホラ吹きって事で処理するだけ

>>545
過去と現在の値動き見てどう動くか決めるの？何を根拠に？
まぁどうでも良いけど俺はそんな無意味な事はしないねwだって予測できないのわかりきってるんだからw

この手のスレでのレスバって結局資産額のムシキングになるよな
まあそれが一番平和だからどんどんやって欲しい
俺は儲かってないんで別にいいです