仮想通貨バブル崩壊に備えて準備してる奴いる？

第一次仮想通貨バブル　2017年夏〜2018年1月
第二次仮想通貨バブル　2020年3月〜2021年5月現在

ワイは第一次から参加してたんやけど、BTCが200万から150万円ぐらいまで一気に下げたときに逃げた。
で、そのあとは仮想通貨のことは忘れてて、最近になって戻ってきた
いわゆる「カムバック組」なんやけどさ。

そろそろあの頃の「バブル崩壊直前のあの雰囲気」をひしひしと感じるんよ。

みんなもそう感じない？

>>399
みんな基本は意識してるよMAやらなんやら
ただテクニカル重視し過ぎた奴見るとあれ？って思うんだよ
テクニカルは意識しつつファンダを意識する
ファンダの比率の方が高いのではと思うだけ

>>387
お前の周りどんだけ馬鹿だらけなんだよ
俺の周りにはそんな奴一人もいないわ

なんかここでテクニカルを一生懸命語ってる人って麻雀覚えたての初心者が
捨て牌読み！裏筋！流れ！らを駆使できる俺強い！とか言っちゃうような痛さを感じるな
テクニカルじゃ素人は勝てんのに、、、

スパッと気持ちよく抜いちゃえ

５分足４回目チャレンジ

>>408
そうそう天狗になってしまうんだよ そしてバブル崩壊にも気づかず溶かしてしまう...

>>407
資金の7割はメンタルの安定のためにステーブルのリキッドスワップに入れているし、1回のエントリーに使うのは資産の1%とかそんなもんだよ

大事なのは5年10年でコツコツと確実に毎月資金を増やしていくことだからね

>>415
5年10年先見てるなら株式相場やれば良いのに
暗号資産なんて5年後10年後どうなってるかなんて分からないよ

バカ多いな
価格でしか判断出来ないやつ多いのな
価格が有るのは需要があるからで、根本に必要とされる技術があるから暗号通貨無くなる事は人類が滅びない限り有り得無いに等しい
どんなに経済が崩壊してもインターネットがなるなる事は無いのと同じ
ブロックチェーンって何か理解した方がいい

2011からの天井は3度 2011.6(31.9) 2013.11(1090) 2017.12(19850) となっていてそこから下落相場となり大底打って反転しATH更新したところを起点とすると次の天井までの期間はそれぞれ9ヶ月と12ヶ月となる 人間のやることは今も昔も大差ないと考えれば今回も9~12ヶ月くらいで天井を打つのではないかと言う所以...

>>417
ほう、じゃあブロックチェーンとは何ですか？ご教授願いたい
暗号通貨界隈がブロックチェーンという技術を利用してこんな相場を作って儲けてやろうと企んだだけで
ブロックチェーン自体はパブリックチェーンであらねばならないなんて定義はない
プライベートチェーンでも良いわけでって、というかそちらが主流になるんじゃないの

ビットコインが初めて10000ドルをつけた時の衝撃は大きかった マスコミも大きく取り上げて仮想通貨に縁のない人々にも広く知れ渡ることとなった 今度それに近いインパクトがあるのは100,000ドルに乗せた時ではないかと思っている
そしてそこから天井まではたいして時間はかからないと思う(10000ドル乗せから天井まで半月以内だった)

春先みたいな3割下げはあるだろうが

緩和マネージャブジャブなうちは
まだはじけないんじゃないかな

景気回復・金融引き締め・国債金利上昇と
連動すると思う

>>419
ここで簡単に説明しても納得るする訳もなく
長々説明する気もないが、資本や価値を誰が担保するかが大きな違いだよ
(パブリックかプライベートかは)
興味があれば良くよく調べたらいい
価値やお金の歴史からとか

>>418
うーん鋭い・・・。
アホな話題にまみれてこういう
冷静な分析している人がいたりするんだよな
しかも支配層?仮想通貨を通貨発行権の代わりにしたい層も含めて1000万には到達させたいと
思う側とそうさせたくないと思う側がすでに政府や機関投資家レベルで動いてるのよね

>>416
それこそ板違いスレ違いだろう

バブル崩壊に備えて何をするか？って話なんだから、バブル崩壊関係なくチャートを分析してトレードするべきって言うのが俺の考え

>>423
テクニカル馬鹿にしてるのにアノマリー誉めてるのは渾身のギャグ？
そんなだから都合の良い情報に踊らされて陰謀論にハマっちゃうんだよ

個人投資家のファンダなんてみんながネットで情報を手に入れられるから意味ないと思うけどな

本業の分野で知見を持っているとかなら話は別だけどね

テクニカルだファンダだと言ってるが結局素人が勝つための手法は現物ガチホのみ
どの市場、どの銘柄を選ぶかを判断する時には多少のファンダ要素も考えなくちゃいけないけど

これ！と信じて買ったら後は数ヶ月、年単位で放置するのが最適解
チャート見て短期で売り買い繰り返していく毎に勝ちからどんどん遠ざかっていく

いつでも夜逃げできるように身の回りの物は段ボールに詰めてある

こう言うと「テクニカルで勝てないのはそいつの勉強不足、技量不足」って言う人が出てくるけど
どんなにテクニカルを極めた所で勝ち続ける事ができないのは、勝ち続けるヘッジファンドがほぼ皆無な事で証明できる
少なくとも俺は勝ち続けてるファンドを知らない。あるなら教えて欲しい
一時的に勝ってるファンドは使ってる手法がたまたまその時の相場にマッチしただけの運がよかったファンド

投資のプロであるヘッジファンドですら勝ち続けることが困難なのに、どうして素人である一個人が勝ち続けられると思えるのかが不思議
そこにテクニカル派のおかしな点がある

バブル弾けた時にシステム障害でバイナンスとか使えなくなったらどうするの？

勝つより負けない意識が大事だよね
欲張らずに原資は丸々抜いて、利益もコツコツ抜いていく
そうすれば明日崩壊して仮に現在仮想通貨に投資してる分の金が全部無くなっても問題ないわけだし

>>427
＞これ！と信じて買ったら後は数ヶ月、年単位で放置するのが最適解

そうかなあ？俺も最初その考え方でエンジンコインとチリーズをガチホするために買ったけど
結局はテクニカル使って適切なタイミングで売買しないと増えないことが分かったけどなあ

エンジンとかチリーズの今の価格は悲惨そのもので2ヶ月も経つのに3月の水準を大幅に割り込んだまま

>>427
>>432
おれも同じずっと持ってたら下がって買った値段で売って
何の意味があったんだ？ってなってから上がったら3分の１にわけてリカクとか
これよりさがったら売りとか色々考えるようになったわ

>>425
馬鹿にしてないけどお前熱くなってんなｗｗｗ
もっと多角的に物事を見ろよ。全ての側面が無限にあるってことなんだわ。
陰謀論とかいっちゃってるけど、通貨発行権持ってる側が認めないって発言して
暴落してるのも事実なんだから、とりあえず熱くなるなよ。
ここで熱くなってるやつらは全員素人。なぜなら冷静さが相場では大事だから。

数ヶ月、年単位でってアドバイスされてるのに
たった2ヶ月の経験を持ち出して否定するってw

>>429
上と同じ人かな
テクニカルを信じてない人は賢さが足りないって結論でてるのに、上のレスも読めてないとか馬鹿だなぁ
まだファンドとか投資とか比較対象にもならないこと言ってるよ

>>436
どこで結論が出てるの？
データが有ったら教えてほしい。

>>429
＞こう言うと「テクニカルで勝てないのはそいつの勉強不足、技量不足」って言う人が出てくるけど

それはやっぱり勉強不足だと思うよ
テクニカルを勉強しまくって使えないって人は見たことないし

思い出して欲しいんだけど、そもそも世の中の8割の人は勉強なんてしないんだよ
学校のお勉強がそうだったでしょ？やるのって2割ぐらいしかいない
しかも、お勉強をきちんとやるのは1割しかいない

投資も同じことで9割の人はお勉強なんてしないんだよ

>>435
それは簡単なことで、勉強しない人は何年やっても成長しないからだよ

学校のお勉強とかでもそうだったでしょ？
結局はお勉強しないと学力は上がらない

ドラクエでプレイ時間400時間とか言っても、アリアハンに引きこもっていたんじゃ何の経験にもなっていない
それと同じ

みんなお金が絡むと冷静さを失うだけで、本質はどれも同じ

>>422
>価値やお金の歴史からとか

最近始めたわけじゃないから過去にそういうサイトで学んだけど暗号通貨に関しては詐欺師が詭弁かましてるようにしか感じなかったな

>>417
> 暗号通貨無くなる事は人類が滅びない限り有り得無いに等しい
ダウト

仮想通貨が無くならなくても取引所のリスクはあるからね
お金はちゃんと抜きましょう

>>440
暗号通貨がパブリックかプライベートかの議論してる時点で全然理解してあないと思うよ
詐欺師が便乗利用したからイメージ悪いよね

>>440
それは考えるだけ意味がないと思うよ
結局はいくらの値段で取引されるかが全てなので
チャートはその結果

イワシの頭も信心からって言うように、それにその値段の価値があると思う人がいるから、その値段で取引されるだけ
それ以上でもそれ以下でもないんだよ

今やっているトレードっていうのは、バカから金を巻き上げるゲームなんだよ
本来の価値より安く売るバカから買って、本来の価値より高い値段で欲しがるバカに売りつけるゲーム

>>441
何がダウトなのかくわしく

このゲームはインするポイント、握力、利確が全て
どれか１つでも欠けたら負ける
ハイレバは９９％が負ける

>>432
数ヶ月、年単位って書いてあるだろ
数ヶ月で来なくても年単位では来るんだよ
で、何年持ってんだよそのチリースの偽物みたいな名前の通貨

>>438
だからお前はどんだけ馬鹿な学校行ってたんだよｗｗ

>>432
そもそもエンジンコインとチリーズって何？
銘柄を選ぶ時はファンダ的な要素は多少絡めるって言った通り、なんでもかんでも買ってホールドしとけば良いなんて言ってない

君の失敗はガチホという手法が間違ってたのではなくて銘柄選定をしくっただけの話

>>448
馬鹿じゃない学校に入れるのは2割しかいないんだよ
世の中はお勉強しない人が8割だから

だからみんなテクニカルなんて勉強しないんだよ

>>438
それに上の方から見ると頑なにヘッジファンドが勝ち続けられるわけじゃないってのと
アクティブファンドはインデックスファンドには勝てないって指摘から逃げ回ってるのは実はテクニカルじゃ勝てないって理解してるって事かい？

これって相当重要な核心ついてる指摘だと思うけど、そこから逃げても君の論理はまともな人は誰も理解してれないと思うよ

>>449
そうかなあ？
結果的に2回目の高値で売ってその後はまた下がったし
保有期間の割に資金を増やしてくれたし正しい選択だと思っている

ガチホはガチホで長期の足のテクニカルだから戦略だと思う、というか、俺も長期運用と短期運用分けてるが

チャート分析も無しにとりあえずこのコインなら上がるとか思って持ってるのはただの思考停止だと思うよ

>>451
ヘッジファンドってテクニカルを使って勝ちまくっているという認識なので
その時点で話のしようがない

お勉強しない理由を探し続けてどうだった？
学校でも本業でも、トレードでもその失敗を繰り返すのかい？

ドージ天井で掴んじゃうような人がいるから利益出せるんだけどね

>>451
指摘にたいして回答しても理解できずに同じ質問ばっか繰り返してるやんけ

まずは回答の意図がわかるレベルまで社会勉強することが先じゃね

>>453
そういう反論の仕方をするなら、ヘッジファンドがどういう手法で利益をあげようとしてるのかまで説明するのが筋
それができない時点で反論できないってのと同じ意味

テクニカル捧心者って阿佐田哲也とか好きなんだと思うわ
まあ自分も好きだけどね、読み物としては面白いし
ただテクニカル捧心者は我こそが阿佐田哲也だ！みたいな感じで毎度現れるから誰が本物か見分けがつかない

>>444
そう、だからそのゲームには儲けれるから参加してはいるが真剣に未来を語る人は胡散臭いと感じる

>>456
何度も書いているけど機関投資家のやってるのは、テクニカルのアルゴリズムトレードでスキャルピング
取引所とコロケーションサービスで1tick抜きとかしてる

個人投資家の手動スキャルピングが難しいのはこれが原因

>>459
うんだからそれは根本的な反論になってないの理解できないの？

テクニカルだけでは勝てないってなら、なおさら君の信奉するテクニカルの信頼度がなくなってる事に気づいてない？

はい、やり直し

>>458
ほんとこれ
仮想通貨の未来なんてどうでもいい、売れればあずきでも良いんだよな

>>457
麻雀自体が、あんまり好きってほどじゃないかな
確率統計とギャンブルを絡めた話は好き、モンテカルロ法とかね

学生の頃の専攻の関係で、こういう波形を分析したり、絶対そうとは言えないけどこれが最も確からしいって考え方は好き

だから多分テクニカル分析が好きなんだと思う

>>460
大丈夫か？
テクニカルに基づくアルゴリズムトレードを導入する費用対効果があるから、機関投資家が導入しているわけだが

その理解力だとテクニカルのお勉強は無理だと思う

>>461
ドージコインとかそうでしょ？あんなのイーロンマスクの悪ふざけに過ぎない
でもその悪ふざけが9.5兆円の時価総額になるのが現実

だから悪ふざけかどうかはあんまり重要じゃない

面白いことに It’s a hustle発言で暴落した場合でもテクニカルの0.56のラインが効くってところ

まぁどんだけ批判されようが俺はテクニカルだけで100%勝てて十分稼げてるからな

短期的にどこまで落ちるかどこまで上がるか、仮にクジラがなげうった場合にどこまで下がってどこまでリバウンドするかがわかればぜったい負けないしな

ただずっと上がり続ける相場だとガチホの方が効率がいいには確かだから
ここがインデックスにアクティブが負ける要因だろうね(米株とか)
下げ相場ではアクティブの方が強いでしょ
まぁインデックスでもガチホしてるわけではないと思うが。

>>463
機関投資家自身がテクニカル理論だけでは勝てないって証明してる事が理解できんのか？

> 何度も書いているけど機関投資家のやってるのは、テクニカルのアルゴリズムトレードでスキャルピング
>取引所とコロケーションサービスで1tick抜きとかしてる


そしてこれだけの手法を駆使しても市場平均やインデックスファンドには勝てないという事実
↑
ほらこれに反論してみろよw
無理ならスルーすれば良いよw

仮想通貨は生きるか死ぬかなんだよ、血液かけた麻雀で
テクニカルみたいな薄いロジックに生死をかけた危険牌きれるのか
結局メンタルと場の雰囲気

>>464
はい出ました。反論に困った時の決り文句
「まぁ俺は勝ってるから」

で、証拠出せと言われたら逃げるというオチまでセットw

あ、>>465なw

>>466
テクニカルに基づくアルゴリズムトレードを導入している以上、費用対効果があるということなので

これが理解出来ないなら話す意味がないよ
勉強を否定する人生を歩めばいいだけ

いやテクニカルで勝てる人がいるのもわかる。
ようするにこれってメンタルのゲームだから、精神安定剤みたいなもんだよ。
ただ過信しすぎると副作用もあるわけで。

どうしよう
バカすぎて次なに言い出すか期待感しかない
せっかく譲歩して上げたのに

レスも読まない
議論もできずに自分の話だけ
とりあえず発言に保険をかける
同じことを繰り返す

子供じゃん。十代なら許せるが30越えてたらやべぇな

まずは文章読んで意図するところが理解できるようになれよ
俺はお前の先生じゃないぞっと

>>471
メンタルというか本質は的当てなんだよ

当たることもあるし外れることもある
テクニカルを使うことで的の面積を大きく出来るんだよ
でも大きくしても外れることはあるし、できるのは当たる確率を上げることだけ

テクニカルのお勉強は結構大変で、だいたい8割ぐらいの人は挫折する

多いように見えて、別におかしなことじゃなくて、学校のお勉強も8割は挫折する

だから、ちゃんとした大学に入れるのは2割しかいない

テクニカル厨とアンチテクニカルガイジの人達はなんでここでやるん？
スレタイ読んだ？他でスレ立ててやれば？
>>1はもう嫌になって消えた？

>>472
多分、あんまり頭を使う仕事をしてこなかった高齢者だと思うよ
自分の結論ありきで、お勉強しない理由を探すのに必死な思考パターンだから話にならない

でも、こういう人がいなくなると困るんだよ、こういう人がいてテクニカルを学ばずに負けてくれるおかげで収益になるんだよ

>>474
その答えは上に書いたけど

バブル崩壊に備えるにはテクニカルを学んで相場のトレンドに乗っかってトレード出来るようになるのが一番だと考えているから

上げようが下げようがトレンドに乗れば大丈夫だから

>>474
すまんね

俺の結論としてはガチホは今危険なのでステーブルにして絶対勝てる取引だけしてればいいかなと言う感じかな

性能がどうとか将来はこうとか、通貨に恋しちゃった信者には何言ってもムダだからなぁ…可哀相だが

どっちかが>>1か？
もしそうなら何かしら分かる様にしといてほしいわ
>>476も>>477も互いの意見を交換するのは良いけど、罵り合うのは理解し合う状況から遠ざかっていってるやろ
それよりも建設的なやり取りを頼むわ
せっかく知識あっても聞き入れられん状況は誰の得にもなってない

ちなみに俺はバブルに限らず、相場はテクニカルもファンダ(マクロ・財政・金融政策・地政学リスク含む)も含めて複合的視野をもって対応すべきってスタンスやな
このスレの趣旨は「来たるべきバブル崩壊に向けてどう準備してるか」やから、それに対してハイレバCDF口座を用意して待っとるね

自分は運が良いだけ
たまたまこんなアホみたいな相場に出会えて、アホみたいに高く買ってくれる人がいるだけ

そろそろ細かいのもステーブルにして、証拠金に全力してレバ取引しちゃうかあ〜

予想通りの反応で草

「俺は勝ってる」という宣言をしなければ自分の論理に説得力を持たせられない自信のなさの裏返しやね
当然勝ってるってのは嘘だから証拠は出せないw

で、結局>>451に明確な反論一切ないしw

哀れすぎるわテクヲタはw

ていうか楽天クソ過ぎ
何もしてないのにパートナー回線と楽天回線がコロコロ切り替わるからIDも無駄に変わってウザいw

テクニカル厨必死やん
今の相場なんて何も考えんでも勝てるのに

俺ニカル最強

面白いスレ見つけたと思ったら変なのが粘着してて草

確かに全てがテクニカルで片付くわけではないけど有用だ
有用そうだ
そんな感じで納得できないもんなの？

話がズレててそれはそれで面白いから良いけどw

テクニカルが役立たんはずがない
止まるとこ、割っちゃダメなとことかある程度目星つくしな
過信してはいけんがな

素人が投資で勝つために大事な事は


・投資しようとする市場や銘柄のファンダメンタル視点から将来性を考え有望だと思ったモノに現物で投資をする

・一度投資をしたら最低でも数ヶ月から年単位でホールド
チャートなんぞは見るだけ無駄なので一切見ない


・数ヶ月おきに投資した銘柄の状況を確認し
ファンダ的視点で損切りだったり利確の判断をする


成長する市場に投資をしていれば、その市場ないに属する銘柄を持っている事自体が期待値を生む行為なので
基本的にその市場の成長が続く限りは持ち続けるのがベター

テクニカルがどうこうという思想に傾倒した瞬間に勝ちが遠のいていくという事を強く理解せねば駄目


ただこれができる奴が本当に少ないんだよなぁ
買ったら値動きを一月に一度チェックするだけってのも出来ない奴が大半

>>488
ファンダ的視点で有望ってのかそもそも難しいし、そんな買い方するぐらいなら大人しくインデックス投資してればいいんじゃない？

>>489
もちろんインデックスのドルコスト平均投資が最強よ

ただそれだけじゃ面白くない、リスクを多少は取れるっていう余裕があるなら個別投資も有りだと個人的には思う

仮想通貨に手を出す時点でリスクをかなり取ってるわけだし
現物と中長期っていう前提条件は絶対崩したら駄目

>>488
そもそも仮想通貨にファンダは無いぞ
ドージ見たら分かるけど全部市場の期待で値段が付いているだけ

素人から脱出しようという意欲が無いのが一番の問題だと思うけどな

仕事も多分そんな意識でやっているんだと思う

>>488
うむうむ、CISなどの投資法がまさにこれ
勿論彼は素人ではないし信用取引もやらない

>>491
ん？さっきから逃げ回ってるテクヲタ君じゃん

まだいたの君？

>>493
横からだけど使えるものは使おうって考えはないの？

それともテクニカルは1mmも役に立たないとでも？

ビットコが上がりきっちゃってもう上がらないのが危険信号感あるわ

いやーな雰囲気よね
またガチホとか言ってる人増えてきたし、持ってればいずれ上がると間違った認識する人も多くなってきた
俺はそろそろ降りる

BTCが重くなってようやくALTに回ってくるぞ
アルトコインがどこら中で噴いて換金が進むと一気に市場から資金が抜けるからそこが一番怖い

だから犬みたいな無価値なコインが上がってしまうとホールドするやつなんていないから犬クラッシュで仮想通貨崩壊があり得るんじゃねーかな、と思ってる

>>494
素人がやっちゃいけない事

それは「判断回数を増やす事」

テクニカルを使うという事は、そのやっちゃいけない事を積み重ねていくという事
判断回数は少なければ少ないほど良い。当然チャートも基本見る必要はない
チャートは定期的な値段の確認に使う時だけに見る

だからテクニカルは完全排除するべきというのが俺の考え
余計な物は削ぎ落とす。それが素人が生き残るためのやり方

>>497
いやいやすでに十分アルトに回ったでしょ

テクニカル使うことも忘れ投資法も実際どっちも有効だからいい議論だね

>>498
その素人はって向上心のなさが人生上手くいかない原因じゃないか？
そもそも仕事もプロになれなかったんじゃないか？

どうやって素人から脱出しようって何で考えなかったんだ？

なんでこう独善的に断言しかできへんのやろ
自分だけが絶対に正しくて他の意見は全否定するって
そういう姿勢は相場でも危ういと思うけどな
まずこのスレを破壊するのやめてほしいわ

外野からレスのやりとり見てると、初心者へのアドバイスと中上級者のやり方とで、目線の違いで噛み合ってないような
気がする。

まあ0か100かで考えなくていいわな
俺はそろそろ所有分の3分の1を利確するわ
これなら仮に暴落してもある程度の利益は確定してるし、暴騰してもちょっと機会損失しちゃったかなで済む

機会損失って損はしてないのに気持ちの悔しさはすごいよな
でも投資って感情や気持ちをなるべく無くすのが一番なんだよな
損しないこと得したらちゃんと利確すること
これ大事だよね

>>503
かなり根本部分の人生観の違いがあるから噛み合わないんだと思う

俺は相場というのはウォール街のエリートや熟練の投資家がひしめく厳しい世界
そもそも相場でお金を得ようとする以上、プロでなければならないので、プロになるための勉強をするべきって考え
さもなくばプロに食われて終わるだけだと思っている

これはね、本業での成功体験があるかで大きく左右されるんだよね
成功体験のない人はどうせ自分は素人で勉強するだけ無駄だから勉強しないって考えがくる

こういう人は何を言っても無駄なんだよね、成功体験がないから何かに真剣にチャレンジしようって思考になりようがない

>>498
それは概ね同意するよ
事実として判断回数を減らすってのは素人が生き残る戦略として大アリだわ

ただそのベクトルとは別でテクニカルがゆうようってのも間違いなくあるはずだよ

テクニカルを活かすも殺すもその素人次第では？

ちょっと考えてみて欲しいんだが、プロじゃない人間にお金を払うか？
普通、お金を払うならプロに払うし、プロであるならプロとしてのスキルを期待するだろう
大事なお金を素人なんかに払いたくないだろう？

何で素人で相場からお金を得られると思うんだ？
自分が素人にお金を払わないのに、何で相場は素人にお金を払ってくれるとか思うんだ？

素人だからガチホで　とかマジで舐めてるとしか思えないわ