仮想通貨バブル崩壊に備えて準備してる奴いる？

第一次仮想通貨バブル　2017年夏〜2018年1月
第二次仮想通貨バブル　2020年3月〜2021年5月現在

ワイは第一次から参加してたんやけど、BTCが200万から150万円ぐらいまで一気に下げたときに逃げた。
で、そのあとは仮想通貨のことは忘れてて、最近になって戻ってきた
いわゆる「カムバック組」なんやけどさ。

そろそろあの頃の「バブル崩壊直前のあの雰囲気」をひしひしと感じるんよ。

みんなもそう感じない？

>>297
んなわけねーだろ
バーカ

>>313
はっきりしない事実を推測だけで否定するのは馬鹿の名札を付けてるようなもんだぞ

>>1
バブルの期間は半年

btcやETHも売らなあかんの？

>>314
まあ言い方は悪いけど金子氏説を信じるのは馬鹿と言われても仕方ないと思うよ
こういう根拠が薄い推測を受け入れるのは陰謀論的だから基本的に否定するべきなんだよね

売らなアカンよ
2018年、通貨に恋した奴はみんな死んだ

これも重要だね
特定の通貨の信者に絶対ならない

ガチホより売って入り直した方が儲かる
崩壊は何度か見てきたから、まぁだいたいわかる

>>314
金子氏が亡くなった日付とサトシが消えた日付を調べてこいよw

>>321
それを言い出したら金子が亡くなった日と
俺の祖父が亡くなった日も同じなんだが？
ついでにいうと俺と宇多田ヒカルは誕生日が一緒

>>314
そもそも金子説が推測の塊じゃねーかw

>>321
毎日誰かしら亡くなってるわな

>>322
>>324
意味不明

>>325
俺と宇多田ヒカルは誕生日が同じなんよ

頭悪すぎて思い込んだら人の話聞かないタイプか

>>327
自己紹介乙

逆になんでサトシ金子氏説が有力だと思うのか聞きたいわ
どう調べても金子氏とサトシの関連性は薄いんだけどなあ

>>329
YouTuberが言ってたとか誰かが言ってたとかその類いだろう
自分の頭で考えることが出来ない人達だよ

お　割と良スレ発見　バブル崩落経験者の見解を詳しく聞けるのはありがたい
ツイッターではインフルとかもポジティブな見解しか言わないのが多いから洗脳され過ぎるのは危険と思ってる

ちなみに俺は日足的に高値更新する事なく３５０００位までは落ちる可能性が高いと思ってる
ドミナンス数値の移行をみてもいつきてもおかしくない
その先はわからんけども　企業がインフレに対するリスクヘッジ資産として大量購入してるのと、４０万前後から　ここまで回復した実績から前回の様な大暴落はないと思ってはいるんだが　どうだろうか？　俺は現物は全て精算してる

じゃあ俺はサトシナカモトコールドスリープ説を推すわ

仮想通貨ってのはお前らが言う「強い」だよ
3500まで落ちてとか考えてる撃ちは多分先が読めんと思う

>>321
戸籍謄本を取得したわけでもない日付に確信が持てるのか
名前を変えてるかもしれない人の失踪日時の噂を正しい情報として捉えるのはちょっと違うかと

>>147
どうだ？テクニカルの効果

>>257にドージはFR38.2%の0.56でも怖くて買えないって書いた通り、一旦0.56付近で揉み合ってから、今度はFR61.8の0.46付近で下ヒゲ付けて反発しただろ？

ちゃんと昨日0.56と0.46のFRを元に出した数字の通りに動いただろ？

これでもオカルトか？機関投資家や個人投資家がこの数字を意識してロング仕込むからこういう風に動くんだよ

>>331
俺は4月25日あたりでFR38.2%の47000ドルをタッチして、そこから54000ドルを越えて上昇しているので現時点では高値更新に向かうと思っている

ただ、これはあくまでも現時点での見解で、60000ドルを越えられずに再び54000ドルを割り込んだらちょっと危険だと思っている
そこから47000ドルを割ると非常に危険、万が一FR 61.8%の36000ドルを割ろうものなら仮想通貨は冬の時代に再び突入すると思う

いずれにせよ今月は非常に重要で、ビットコインとイーサリアムの動きが今後の仮想通貨市場の運命を決めると考えている

>>334
金子氏の死亡日は公表されてるし
サトシの活動停止日時はネットのログで明らか
それを無根拠で否定するのは意味不明と言うか完全に陰謀論に嵌まって頭がおかしくなってるから病院行った方がいいんじゃないかな

まあサトシが消えてから数年経った後に金子氏が死亡してるからこれらには何の関連性も見いだせないんだけどね

いや陰謀論者かどうかはまだ分からないからちょっと言い過ぎか
でも理屈は相当おかしい

ドージコインの下落は小さな予兆として見てる？

俺はイーロン・マスクのTV出演のちょっとした余波なんじゃないか、と思ってるけど
けどこのコインの下落は相場に対してはプラスに働くんじゃないか、とも

>>336
チャートを勉強したいんだけど初心者におすすめの本てある？

>>312
バブル崩壊ってどんな感じなんだろう？
俺は1月にローソク足の見方の勉強から始めてトレードを本格的にデビューしたのが3月頭だからバブル崩壊の空気が実はよく分からないんだよ

3月はエンジンとチリーズで4月頭はBNBの現物で強気に攻めたんだけど、最近上値が重かったりで、現物をショートで手数料目当てでヘッジしたり、ポジションを縮小する方向に切り替えて、ステーブルのリキッドスワップに逃したり

バブル崩壊とか言われても別に相場の動きについて行けば良いやぐらいにしか考えていないんだけど

前回の経験者はどうやっていたのかとても気になるところ

前回のバブルで70円ぐらいでリップルを買って３００円まで上がったけど売れなかったなぁ懐かしい
よく覚えてないが、ひたすら下がっていったとしか記憶にないな
こんな適当だから前回売りどきを逃したんだろうな
数年ガチホして今回やっと利確できたわ
まあでも銀行預金の利子収入を思えば割の良い投機だったと今では思う

テクニカル分析ってのは現状分析であって、未来予測とか占いではないからね。
今現在の方向性を見て、どうポジションを取るか、どこに損切りを置くか、って判断するためのモノサシ。

>>340
本はあんまりやってない
ただ、デイトレードって本はチャートというよりメンタル的なところの考え方で参考になった

チャートは動画を見て勉強した
高橋ダンさんとか、読みなよFXさんとか、トレードソクラテスさんとか

ただ、チャートを読んでここで高確率で反発するとか分かっても、なかなか大金張るのは出来ないものだね
3月のエンジンとかチリーズみたいに明らかに勝てるのは勝負出来たけど

現状のBTCJPYをチャート分析してみた。
売り目線です。

https://imgur.com/a/Lw1BkhZ

>>342
それは何故売れなかったの？
70で買ったリップルが300近くまで行ったら逆指値を280あたりで必ず入れるし

上がったら逆指値も少しずつ上に上げるようにしてるので、なんで売れないのかなあ？と思って

>>344
詳しく教えてくれてありがとう
参考にさせてもらいます

俺もチャートを趣味と言えるくらいまでいきたいな、と思います

>>346
トレーリングストップなんて、うまい人以外やらないと思う。
ワイも3年前はド素人だったけど、そこそこ利益残せた。
運がよかっただけ。

前回の経験者は泣きながら握りしめて耐えただけ。けど一度経験したら出来ればあんな目は二回もしたくないと思うものなんだよ
まだ経験したことない人は一度は耐えれるんじゃないかな
かなりの苦痛だけどね
一度経験すればやはり次からは経験者と同じ気持ちになると思うよ
今はデルタニュートラル戦法もあるし上手く立ち回れそうな人も多い気もしないでもない

>>343
なるほど
現状をより把握できたら楽しいだろうな、と思う

仮想通貨においては大胆な勝負に出られなくなるって上のレスで見たけど、そういった側面もたしかにありそう

今回のバブルで儲けた人たくさんいると思うけど
それを「自分の実力で儲けた」と思うか
「たまたま運がよかっただけ」と思うか
どう認識するかで、今後その手にした資産を失うか増やせるか、かかってる。

>>348
そういうものなんだ
いや、過去のトレードを振り返ると色んなところで未熟だなあと思うことがあって

BNBが630まで爆上げしたとき、押し目がないからそろそろヤバいと思ってヴォールトを解除して615に逆指値入れて利確したんだけど
アホだったなあと

現物と同額を先物のショートポジで利確すれば良かったなあと
そうすればヴォールトの利子と、ショートポジのスワップ手数料が稼げたなあと

こういうところがまだ初心者だなあと思うわ

>>345
円建てに草
660万円って要は6万ドルの節目だろ？

>>352
利確はあきらめ、というからね。
ワイなら半分利確して残りは建値にＳＬ置いて週足や日足レベルの売り転換までひたすら伸ばす、、、のもありかなと。
まぁいろんなやりかたあるよね。

へたくそは利確できずに含み益を含み損まで粘るからね！
あなたはうまいとおもう！

テクニカル馬鹿が謎にイキってて草

>>341
上昇相場の逆でスピードがめちゃくちゃ早い。ロンガーが浸すら押し目買いを狙って殺されていく
上昇相場はショーターが真綿で首を絞められて殺されていく

>>354
仮想通貨は利確が遅れるととんでもない暴落に巻き込まれることが多いように思う

4月のBNBもそうだし、今日のドージも1ドル目指すと思って逆指値入れてなかった人は大損してると思う

0.7から0.45まで1時間で落ちるとかヤバすぎるわ
現物持ったまま昼飯食べたら30%下落とか、とんでもなさすぎる

みんなほんとに2017年覚えてんのか？
200万の最高値に達した時の上げはかなり異常で、こりゃ今までと違うガラがくるなって一発で分かるチャートだったぞ。
イメージ的には今600万のビットコインが明日1000万になってる感じ。
まだ暴落はこない。レンジが続くと思う。

2017年よりも2018年と2019年の方が恐怖だったけどな
コインチェック事件もあったしリバりながら下げリバりながら下げでもうやめてくれ死んでしまうと思う所まで下げひたすらただひたすら下げチャート
あれで心折れた人も多いと思う

>>359
どうせ上がるだろうと脳がバブルで麻痺してて、下がるたびに現金投入して全部飲まれていったw
あの経験があるから今回のバブルでうまく立ち回れてるけど

>>1はまだおるん？
面白いスレやからこのスレは続けてほしいわ
ちなみにサブプライムバブルと今年弾けた米国小型株・SPACバブルは両方経験してどっちも一定の利益だしとる
(小型についてはまだショートポジション保持)

結論から言うと、バブルは相当なレベルまできてて今弾けるかどうかの瀬戸際やろね
BTCが崩壊しないと弾けへんからそれだけ見とけばええやん
こういうのは気が短い個人投資家でちゃんと見られるやつほぼおらんよ
みんな2〜3日で結果求めるから
今週と来週の週足みて来月売り場来るかどうかって感じやろね

いわゆる出川組のバブルと比べたら
これはバブルとも呼べないのでは？
ポルカドットあたりは２月からずっとほぼヨコヨコじゃん。

あれを信じてガチホしてた人たちが崩壊に巻き込まれたら悲惨すぎる
ほとんど機会損失で含み益も出てないと思うよ、アーベあたりもそう。
上位でもずっと上がってないの多い

ポルカドットは来週跳ぶよ

>>361
23日どころか一分足見て「上がれ上がれ！」とか言ってる奴も相当いるよ
ある程度の長期視点で買ったらチャートもほとんど見ずに放置って投資できた時点で上位2割には入れる一般投資家になれるだろな

レバだの売りだのやってるヤツらも大半は負け組
こんなバブル相場でも右往左往しまくって資金飛ばしてる奴らが多数だろな

そいつらにとってはバブルが弾ける弾けないはほとんど関係がない
だってバブルでも勝てないんだから

>>364
いいレスだなぁ
ほんと各通貨のスレ見てたら絶対負けてる奴しかいないのわかる
あんな短期の上げ下げで狼狽してる奴らが勝ってるわけない
週足見ろ、売るなって言ってもあいつらにはムダ

自分が入ったところから1ドルでも下がったら狼狽してるような連中だらけだからな
勝てるわけない

>>236です。遅くなりましたが返信頂いた方ありがとうございました。

2019-2020あたりで完全に乗り遅れたと思い、今さらやるには遅すぎるだろうとは思いつつ、やらずに後悔するよりはやって後悔した方がいいという精神で（自分を正当化して）最近始めてみました。

バブルに見舞われるかめしれませんが、上がっても下がっても1年はホールドしてみようと思います。

分足おじなんて流石にネタだろ
ただ煽ってるだけ

テクニカル分析じゃなくて お絵かきギャンブルしてる奴おるやん

>>3
月足は俺も最重要視してるけど陰線になっても割れなければ問題ないと思っている そして2017.1~バブルを検証すると5月に割れたが急反転7月は陰線ながら下ヒゲつけて翌月急伸している あと期間が約一年という点を重視していて過去データからは年内もしくは早ければ9月頃と読んでいる ただ相場に絶対はなく約半年近く経過してるのでいつ来てもいいように準備だけはしておくことが大事なのでここで議論出来ればいいと思う...

>>341
2017年から2018年にバブルを経験したんだけど、当時はBTC1000万リップル1000円は間違いないと信じてる人が大勢いた

2017年は30％以上の暴落が何度もあったが仮想通貨は全戻しが当たり前で、連日最高値を記録するような日々により参加者は際限なく加熱していった

2018年1月にコインチェック流出事件により暴落した
いつもの暴落と参加者は楽観していたがガチホ勢がリバウンドは小さく多くの参加者が指を咥えながら死んでいった

高値を経験してると安値で売りたくないし税金も払いたくない
その後価格はゴミのようになり損失を抱える者が増産されていった

バブル崩壊サインは社会の雰囲気でもわかる
連日テレビで仮想通貨が取り上げられ、低俗な雑誌で詐欺師のような仮想通貨トレーダーが取り上げられ、わけわからんTwitterアカウントの有料グループが流行る
逃げどき

>>343
ほんとコレに尽きる
未来予測と勘違いしているのか知らんが自分が知識不足で理解できない事を棚に上げて無駄とか笑わせるわ
あと二極論に走るのも良くないチャートもファンダも両方大切それぞれ上手く利用してこそだと思う

まーたテクニカル厨が暴れてるのか

つうかこの手のは勝てる勝負だけすればいいのよ
わからなかったら撤退。生きてれば勝ち

原資抜いて、コツコツ利益抜いてけば絶対に死なんからな
死ぬのはハイレババカ、全ツッパバカ、狼狽バカ、コイン信者バカ

テクニカル運用が本当に正しいのなら他人の金を運用して手数料稼ぎをする投資ファンドの存在が矛盾そのものなんだよなぁ
他人の金でローリターンローリスクビジネスをしてる時点で投資ファンドという投資のプロ自身がテクニカルは絶対ではないと言ってるのと同じ事

株式でもアクティブファンドとインデックスファンドでは全体として見た時に後者の方が成績が良いという皮肉な結果も出てる

テクニカルかじって信仰するのは自由だが、この矛盾点や事実についてしっかり考えた方が良い
ま、何言ってもテクニカル信者には届かないんだけどw

>>373
多分、テクニカルを理解して使える人って、100人中10人いないと思う
なんとなく移動平均線とかボリンジャーバンドとかを見るのが10人ってところ

残りの80人はチャート見るとアレルギー起こすと思う
一般人が理解できるグラフは中学で習う二次関数の放物線までで、高校の正弦波とか次数の高いのになるとお手上げ
チャートはかなり複雑で理系学部3年生で扱う内容だからアレルギー起こすのは当然

なので>>374の反応は予想通りというか、10人中8人はこうなるのが当たり前

2017年に占星術グルグルフィボナッチテクニカル使う韓国人トレーダーがいてな

信じられないことに1BCH払ってこいつからテクニカル学ぶクラスが大流行したんだよ

で、最終的にこいつはバブル崩壊にすら気づかず、投資ファンド設立して日本人からBTC集めて持ち逃げした

https://hayatoito.github.io/2020/investing/

テクニカル信者に贈る「普通の人が資産運用で99点を取る方法」

テクニカル信者「テクニカルでチャートを分析し、その時その時で適切な売り買いの判断を行えば勝てる！」

これ何点の投資なんだろうねぇww

>>377
そもそも機関投資家やヘッジファンドがテクニカルを使っているんだが
コロケーションで1tick抜きとかをアルゴリズムトレードでやってる
機関投資家と同じ道具を使うから機能する

テクニカルを学ばない理由を探す労力で取得した方が早い

>>378
これな

文句言ってるやつは投資と投機の違いも分かってないしな

テクニカル信じてないやつは
ゲームの必勝法や攻略みたいなのがウェブで公開されてるのをみて、それを試して勝てないからって文句言ってるやつ多いのと同じ。

全員に公開されてる情報なんて、ある行動とある行動を合わせてやっと他の人に勝てるんやで。
なかには絶対こうなるというルールもあるが。

2017に値が上がったのは個人投資家が多く参入したから。
今，上がっているのは個人投資家に加えて機関投資家が
参入しているせいで，2017年と少し事情が違う。
つまり，2017よりもさらにバブルな状況だといえる。
バブルが崩壊するかどうかは，価額が高すぎることに気がついた
投資家が売りに走り，売りが売りを呼ぶという連鎖が起こるかどうか。
仮想通貨は，価額が高いか安いか分かりづらいので，
バブル崩壊が起こりやすい分野だと思う。
ただ，株の分野もアルケゴス事件をみればわかるように，
レバレッジをきかせた投資が多い状況を考えると必ずしも安全とはいえない。
いつバブルが崩壊してもおかしくないと思うけど，
手持ちの資産の一部を売るほどの確信があるかといえば，ないね。

「最高レベルのテクニカル分析力を持ってるはずの投資ファンドが他人の金で手数料ビジネスやってる矛盾」

「最高レベルのテクニカル分析力を持ってるはずのアクティブファンドがインデックスファンドに勝てない現実」



都合が悪いから見てみぬふりしてんだかなんだか知らんが、テクニカル信者はまずこの2つの矛盾点や現実にきっちり反論してみろやw

>>378
> チャートはかなり複雑で理系学部3年生で扱う内容だからアレルギー起こすのは当然

おいｗ
チャートを数式にしようとする奴なんてほとんどいないからｗ
フィボナッチとかもチャート分析ツールに付属してるし

テクニカルは情報商材屋とかインフルエンサーも責任があるからなあ
>>379とか>>380とか見てて思うわ
誰でもこれ使えば簡単に勝てるみたいな、キャッチーなタイトル付けていたりするから

そもそもテクニカルが簡単に使えるわけ無いだろうと
大学3年生のレベルのグラフを勉強も無しに簡単に分析出来るわけがない

投資なんて自分よりバカから安く買って、別のバカに高値で押し付けるゲームなのに簡単なわけがない

>>385
その付いているツールを使えるのは10人中1人ってことだよ
フィボナッチ数列とか漸化式見ただけでアレルギー起こすから
知らなくても使えるんだけど世間の一般人は、そのわかの分からない言葉が出た時点でアレルギー起こす

アレルギー起こすから使わなくていい理由を必死で探す思考になる

>>384
とりあえず自分の無知をひけらかしてるだけで恥ずかしいことしてるのに気ずこうな

保育園の前で行きたくないって地べたで這いつくばってキーキー声で泣いてる幼児みたいだぞ

ファンドはそういう手数料ビジネスなんで別に必勝法の方法をとる必要がないことにまず気づこうな?
それいってたら近所のお店なんて一番儲かる商売だけになるからな？

ドージは面白いな
土曜日に書いた0.56のラインがめちゃくちゃ効いてる
今も0.56付近でヨコヨコしてるし

テクニカルを学ばずにドージをトレードするのはイーロンマスクの発信に全てを委ねるのと同じ

イーロンマスク信者はそれで良いかもしれないが、俺は信者じゃないからテクニカルで判断する

>>388
テクニカルで勝てるならリターンの小さい手数料ビジネスやる必要ないよね？って指摘の反論になってねぇよ馬鹿w

ホントに勝てるなら自分で全ての責任持って大きな利益取りに行くに決まってんだろ
ただ、そのビジネスモデルじゃやっていけないってわかってるから手数料ビジネスでチマチマ稼いでるんだよw

>>390
ところでトレードは好き？

>>391
まずテクニカル馬鹿のおまえはこっちの>>384の質問に答えてから人に質問しろ

>>392
そんな思考性じゃいつまで経ってもトレード出来ないと思うよ

仕事とかでも新しいことの勉強苦手でしょ

しかも手数料ビジネスはリターンが少ないとか勘違いしているし

>>392
ここまで頭が悪いとは思わなかったよ
子供が駄々こねてるときになにいっても無駄だろうから

まずは社会に出て数年働こうな

まぁテクニカルで勝てるならシスとか撤退しないわなwそれ以下の人材が勝てるはずはないと思うぞ
ただ知識としてあるのと無知でテクニカルを叩くのは違うと思う　安定してる相場なら
テクニカルは反応するしな
仮想通貨は安定状態が少なすぎるから
テクニカルは機能しないコトが多いってだけや
0ではない

ちょっと魔法の杖を振ってドージで効果を見せてあげたんだけどね
しかも魔法の先生まで紹介してあげているんだけどね

魔法じゃないんだけど、オカルトという人には魔法のいう方がいい

2ヶ月ぐらい真剣に魔法の修行をしたら使えるようになるのに、なんで覚えようとしないんだろうね？

な？ここまでのやり取りでわかったろ？

これがテクニカル信者とかいうオカルト教信者の実態

都合の悪い事はスルーするか反論できない事をごまかしやり過ごそうとする

ホント哀れだねぇ

>>379
あいつは2018年のバブル崩壊下げチャートをお絵描きしまくって上げ予想し続け
そしてその予想をことごとく外し信者を地獄へ導いた戦犯

>>395
多分、テクニカル否定の人は戦略とか含めた思考が苦手なんだと思う

ドラクエで言うと、はぐれメタルに延々と魔法をかけまくって効かない
はぐれメタルは物理で倒すしかない、魔法が戦闘で有効なら経験値が高いはぐれメタルを倒せないとおかしい
だから魔法は習得するだけ無意味だ

とか、言ってるんだと思う
早い話が賢さのパラメータが低い

いつの間にかテクニカルの話になってて草
ファンダでもテクニカルも多面的に存在しているもので
ある時期はどちらかが有効である時期はどちらも有効
全く関係なくBTCや基軸通貨$に引っ張られるときもある
みたいな多面的に物事が見れないんだからもうその時点でどっちでもいいと思います
それよ垂直あげしすぎててもうはいれねーーーｗｗ

>>396
あなたはどれくらい勝ってるの？

>>401
コツコツと2ヶ月で原資1.5倍

このスレには超匠がいたりブロックチェーンの理解にたけてる
やつがいたり学んでるやつがいたり学生みたいな初心者がいたり、
なかなか珍しい初期の2chのような良スレだわ。

>>402
原資っていくら？

>>404
それはナイショ
生活費以外の全てのお金

>>398
あんなバカに騙される奴はどのみち死ぬ運命だったろうけどね

>>405
ふーん。大した額じゃないんだろうけど、それで偉そうに語ってるのはあんまりよろしくないと思うけどね
ホントにあなたのやり方で勝てるなら資産億は余裕で超えられるよね？
超えたら報告してねー。まともに勝てない人が語っても説得力ないし

運良く勝ててる事を勘違いしちゃう人は良くいるよね

>>399
みんな基本は意識してるよMAやらなんやら
ただテクニカル重視し過ぎた奴見るとあれ？って思うんだよ
テクニカルは意識しつつファンダを意識する
ファンダの比率の方が高いのではと思うだけ

>>387
お前の周りどんだけ馬鹿だらけなんだよ
俺の周りにはそんな奴一人もいないわ

なんかここでテクニカルを一生懸命語ってる人って麻雀覚えたての初心者が
捨て牌読み！裏筋！流れ！らを駆使できる俺強い！とか言っちゃうような痛さを感じるな
テクニカルじゃ素人は勝てんのに、、、

スパッと気持ちよく抜いちゃえ