【SPARK】スパーク総合4【Flare】

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★スレ立て時 ↑ が3行以上になるようコピペ
※スレ立て時に1行消費されるので足りない分を補充すればOK

★フレア公式
・フレアネットワーク：https://flare.xyz/
・フレアファイナンス：https://www.flow.page/flarefinance


★SPARK上場予定の取引所
・公式一覧：https://flare.xyz/supporting-exchanges/
・ビットバンク（国内最大）：http://bitbank.cc/app/trade/xrp_jpy
・バイナンス（海外最大）：http://www.binance.com/
・bitrue（XRP基軸）：https://www.bitrue.com/

★スレ立てについて
次スレは>>900

・投資は自己責任
・風説の流布は通報
・法律に抵触する書き込み禁止
・長文コピペのチーバ(ジョージア)は常にNG登録

長文をNGにする方法(chmateのみ)
・文字数でNG（デフォルト100文字）
(?s:^.{100})
・行数でNG（デフォルト10行）
^(.*\n){10}

ワッチョイ隠しをNGにする方法
https://hobby23.net/archives/wacchoi-ng/

風説の流布はこちらに通報
https://www.fsa.go.jp/sesc/watch/index.html

※前スレ
【SPARK】スパーク総合1【Flare】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1607282909/
【SPARK】スパーク総合2【Flare】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1610889748/
【SPARK】スパーク総合3【Flare】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1618107262/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>556
曖昧なところはとりあえず課税しておけというスタンスかと。

>>557
そう、前例が無いからとりあえず課税と答えているとおもう

間違いないのは、今回のFLR配布についての課税は各税務署ごとにも解釈が違う
配布時の市場価格で課税とする税務署もあるだろうが、では納税者側が理路整然と
議論をした場合に税務署が無理矢理やるかというと、難しい
やはり強引にやるなら国税の統一見解という免罪符がなければならない

はたして統一見解は出るんだろうか

そもそも国税局電話相談センターは税理士会から派遣された税理士が回答しているだけ
同一国税局なら同じ部屋に繫がるからどこの税務署の番号かけてもその職員が答えている訳じゃない
個別相談以外は意味ない

権利確定主義を否定する理屈ってなくない？
分割でもらうだけで権利確定したタイミングは0円だしもらう総量も確定してるわけで。

仮想通貨なんて円に変えるまではただのデータでしか無いのに取得した時点で課税なんておかしいと思うけどな
時価は今取引してる奴がその値段で売り買いしただけであって、自分がその値段で売れる保証なんて一切ないし

>>558
そこが問題だね。
あえて統一見解を出さずに、反論できない納税者から取っていくスタンスになると想像してる。
取られる人、取られずに済む人。相当差が出ると思う。
もーなんか裏社会みたいだ。

仮想通貨が他所得と損益通算出来ればどこで課税されてもおなじことなんだがな

マイニングも掘った時点で課税、売った時点でも課税
なんか腑に落ちん

勝手に写真撮られて勝手にトークン送りつけられて税金払えとかどこのヤクザよ

付与されたことに気づかずに7年たってから売ればいいんだろ　どうせそれぐらいは気絶することになるさ

権利確定主義をとって0円取得を主張する予定の人は、資料として関連の情報をまとめておいたほうがよい

いざという場では根拠を添えて、よどみなく堂々と主張する事が大切

資料を集めておくのは大切だが、最も大事なのは、顧問の税理士が0円取得について意を同じくしている事だよ

税務署と対峙した際、むこうが配布時の市場価格で課税を主張したら、資料があったとしても1人で議論ができるか

うちは顧問の税理士に最初聞いたときに即答で権利確定を断言してくれ、
税務署がなんて言うかわからないが、こちらの主張が通るはずとも言ってくれたから少し安心した

>>548
あなたは配布時、売却時両方納税すればよいのではないですかね?
売却時のみ課税対象計算した奴に追徴が来ようが来まいがあなたが心配する必要は無いのですよ

>>545
いや、えぐざりは取引所のケースっていってたやん

>>568
じゃあ、その税理士を紹介してくれ
なんかいわれたら税理士連れて行けばいいんだろう

>>571
さすがに紹介はできないが、配布時非課税、売却時課税の見解を持つ税理士を見つけるのは
そんなに大変じゃない

仮想通貨の税務をやっている税理士事務所に問い合わせれば、すぐに見つかるんじゃないか

何を聞かれても自ら答えられるようにしておく事は大切だが、税務署はプロとして
グレーな部分に課税をするノウハウも持っている
こちらにもプロがいないと、知らず知らずに向こうのペースになりかねないぞ

なんか、配布時に課税されたら利確時と合わせて2回課税されて損だって考えてる人がいるけど間違ってない？

キャンタマがスパークしとる

>>573
暴騰前提なんやろ

配布時も売却時も取得単価0円で2回課税されるから　税金でマイナスになることもあり得ると思ってる人が何人もいる気がする
さすがにそれは無い

ビットバンク使ってるんたけどDFLR貰える？

おそらく協会役所どっちも
既上場銘柄でYes/No判断するルールになってんだよ
そこから考え変えてもらわないと
みんな気づいてんの？ねえ？

>>576
マイナスにはならんけど2回払う事で損する事もあるし、何より数ヶ月後には電子ゴミになるかもしれんものに今金を払いたくない

>>577
残念無理

スパーク社に配布しないでくれってメールしたよ
日本の税制上、ユーザーに不利益しか無いって言っておいた
特に国内組はね、タイミング考えると赤字にしかならんから

>>581
またお前か
内容証明で送らないと意味ないって言っただろう

配布されなかったら>>581に損害賠償請求すればええんやね

>>577　国内ではFLRまでじゃないかな？まだまだ頭CCな参加者ばかりの日本でDeFiやDexはハードル高いと思うわ(知識面リスク面両方とも)

DFLR→YFLRについては対応しないんじゃないかな〜

配布楽しみにしてるやつ多いけどな〜税金ドカンと来るでぇ〜www国税なめんなよ？www

>>585 はいはいw ちなみにスパークってのはトークンの名前で運営主体財団の名前はフレアだよ♪

権利確定前に売り抜けたらこうも見苦しくなるのか

最初の15%以降の配布は25~34ヶ月かけて配布ってあるけど、
これって毎月なの？それともある程度まとめてって事なのかしら。

SECが訴訟を起こしただけで泡をくってXRPを投げ売りしたバカは
今、SECがボロボロの訴訟の成り行きを涙目で見てるんだよ

これからFLRの配布を受けられるやつはまだ救いがあるが
バカがゆえにそれすら受けられないやつらも沢山いる

>>579
損＝マイナスじゃないですか？そもそも損はありえない。
只で貰っているものだから。
また2回払うという事も意味不明。年間で損益通算すれば１回で終了だと思います。

貰ったらすぐ売却
問題なし

0044 承認済み名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-LQus) 2020/12/09 07:31:20
ウォレットとか面倒な事や海外はやりたくないって人は

とりあえず取引所に13日まで置いておけば、後は売ろうがウォレットに移動させようが
取引所にスパークが上場すればもらえる
わかったか？おら

こいつ訴えてやろうかなマジで

>>590
同意
自分もそう思った
579の言ってる意味が分からん

>>593
そう思っちゃうから損しかお前は出さないんだよ

>>594
お前より断然稼いどるわ

>>593
計算ミスってた…。何回払ってもトータル一緒だわ…。
上がる場合はどっちでも問題ないね。
下がる場合のみ払い損。

>>592
何か間違ったこと言ってるかい？

バンバン上げて何かの間違いで1000円

ウォレット組だって即日売り宣言したところで
できるかどうかは別の話だから安心しろ（棒）

>>598
最初の15%の残り85%分は月々約3%と発表されてるから、
単純に考えると、だいたい2021年8月から2023年末までの
29分割という感じになる。

なので、もしFLRが1000円行ったら、

10,000XRPホルダーなら、毎月30万円
500,000XRPホルダーなら、毎月1500万円

が毎月の収入として入ってくる事になるなｗ
まぁうまくいけば上下しながらも500円前後では安定できるんじゃまいか？

カルダノ瑛太がFasset 組に入るか入らないか最終締切日はいつ？

>>600
1000円とか500円とかありえねえからwww妄想乙www

XRPは10ドル
XLMは15ドル
FLRは35ドル

世の中の非情とは、こういうこと
仮想通貨は、火星でも使われる予定だから上がるのは仕方ないんだよ
法定通貨は国家の枠組みから出られない牢獄通貨
答えがあればこそ暴落が起きるわけ

>>581
情弱コインチェックじじいwww

>>600
現実50円も付けば良い方だと思います。
数年後はもしかすると・・・・

え？当初の話では1/10くらいがせいぜいとか。
その後、何でもかんでも上げるバブルになって価値感がおかしくなった。

年末４万円

夢を持てるって幸せやん

こんなことなら3年後一斉配布のほうが有難い

3年後とか生きてるかわからんやん

3年後にFLRがあ…いや何でもないです

国内取引所的嫉妬民超級煩！哈哈哈！50円以下等戯言笑止千万！FＬR被約束的通貨！

個人のオプトイン期限は来月だが、国内取引所のオプトイン期限は1年後の来年6月

国税がオプトイン日を権利取得日としたら、現物の時価で課税になりそう

月初に国内上場発表との情報あり

みんな景気の良い話してるね〜
去年の俺はFlare価格は1円あればラッキーぐらいに予想してたのに
PoloかBitrueでIOUを受け取って売却した人が勝ち組になりそう

XYMってXEMと大体同じ価格だけどXRPと同じような配布な　の(配布率や方法など)？当時から持ってた人は今は約倍になってるってこと？
FLR配布後の流通時価がある程度参考にならんのかなと思って？

XYMってXEMの関係は、新旧交代みたいなもんで合計額は変わらないような感じ。
FLRは当初たいした値ではないと記事で読んだことはあったけど、猫も杓子も相場で高値を期待する輩が発生。
そんな感じかな。

>>614
国内組はそれがベストだな

現物市場が始まったら国際がスクショ日を権利取得日として認定しない限り
市場価格で課税となる

海外組やウォレット組は配布時非課税、国内組だけ課税だと不満がつのるだろ
維新だけでなく自民党内で仮想通貨の税制について議論が始まったみたいだし、FLRの配布がおわる
2〜3年後は20％の分離課税になっている可能性が高まってきた
国内組だけ配布時で課税されたら、納税率はかなり差がひらく

FLRは国内には上場できません

国税がオプトイン日を権利確定日にする場合、現物市場が始まってから金融庁が認可をしたら
国内取引所は即日オプトインをして国内組の権利確定となる訳だが、
その日の時価で全配布分のFLRについて課税なら、配布前のFLR分も、その年の所得として納税するという事？

もし、確定日の時価が300円で、その後価格が下がっていったら、毎月3％の配布と同時に市場で売っても税金を払えない場合もあるのでは？

5円とかになっても300円を基準に課税されたら、どうすりゃいい
税金で破産はできないから、生涯、FLRの税金を払い続けるしかない

まあ、おれはウォレット組だから関係ないが
国内組はとんでもなくイバラの道だな

Defiとかオプトインとかエアドロップとか、国税が対応できないのが問題。
単純に、円を含めた法定通貨に換金した時点の損益で計算すればいいのにな。

>>617
ありがとうございます
XEMのスナショ終わったら半分くらいになったので、
1:2の株式分割みたいなものなのかな
XRPとFLRの関係とは違うんですね

>>620
常識で考えて配布されたものを円に換金したときに課税だろ

まああり得ないと思うが、万が一税務署が
そんな無茶なこと行ってきたら裁判だ！

>>624
土地をやら車やら株を貰った時は確実にその時の時価で課税されるからなー
争えるとしたら国内組と海外組で明確に税額が違った時ぐらいだと思うよ　まぁ海外組は普通に脱税するだろうけど

国内組が遅れて貰ったとしたら、遅れて貰った時点での時価なら心配ない。
そうしないと悲劇が生まれる。

FLRかバナナかどちらかを選べるようにすれば円満解決

>>627
勿論バナナだろうな。

2020年はコロナで法人の税務調査が減少してしまっているので
それを取り返そうと税務調査が厳しくなることが想定されてる。
仮想通貨なんて尚更目をつけられていると思う。
一般常識なんか関係なく「ほらジャンプしてみろチャリンチャリン」になります。

また重税派が沸いてきたなｗ
リップルが提唱する価値のネット、DEFI,や海外でNFTの取引など、日本円が介在しない電子物々交換が当たり前になる。
仮想通貨は投機だから懲罰的税制を強いて抑圧的にするのは構わんが、今後の日本は、スマホ以上ガラパゴス化するだろう。

そして、無料配布で貰ったスパークコインが35ドルになった時、我々は売却ボタンを押してしまう。
コロナ後に移住したシンガポールで(笑)
税金を払わないとは言っていない
世の中がテクノロジーに駆逐される現実に対応しないとねビットコイン

殆どのヤツがxrpの時点で4〜5万枚程度しか持ってないんだろうから配布時100円だとしても精々50万円〜70万円とかの小遣いみたいな金額だろw

税金とか心配する必要ないわ
（納めなくて良いとは言ってないぞw）

>>631
4〜5万枚で100円なら、400〜500万じゃないか
あほだろおまえ

馬鹿だな！本当に馬鹿！！！

>>631
そういうのってNSCで教わるの？

>>631は凡そ合っていると思います、
条件として配布時100円換算、区分は一時所得（※）にて計算し地方税までの税額を算出
いているのではないでしょうか？
私的には、こずかい程度ではなく大金です。

・4万枚（400万）・・・納税額＝489,300円(所得税+地方税）
・5万枚（500万）・・・納税額630,100円(所得税+地方税）
計算間違っていたらすみません。

※税区分は恐らく配布時課税の雑所得が妥当ではないかと推測致します。
　年間損益通算が可能。

>>632
xrpの時点と書いてるだろ…
初回配布は15%なんだからFLR換算なら6000〜7500枚でしょうが

噛みつく前に良く読んで考えなさいよ

>>636
お前が言葉足らず
俺も二度見したよ

税制って改正可能ね
xrpは10ドル

大体、xrpの時点っていみわからん

>>637
4万枚✕100円が60万円になるワケないだろw
おかしいな?と思ったら走りだす前に良く考えるんだよ。

そうやって考えなしに行動するから高値で掴んだり底値で手放したりするんだよ632みたいなヤツが

>>639
えっ!そうなの？
去年の12月12日にFLR貰うためにxrp持ってたんじゃないの?
そのxrp保有枚数の15%相当が初回配布枚数じゃない

なんか説明しててアホくさくなってきた

別に払わんでいいじゃん。税金なんか。
国が俺らから税金取る正当な理由ないだろ。
あるならいってみな。

>>635
✕ こずかい
〇こづかい
子供がつかうから【つ】に【゛】なんだよ

半分正解

>>642
お前は菅総理のおかげで平和で仮想通貨にあけくれる生活を送れてるんだから、菅総理の裕福な生活のために税金を支払うべき

>>645
枝野とかレンホーの給料だと思うとムカツクが総理大臣の分だと思えば致し方無いな

秘書給与ネコババしたヴァイブ辻元を忘れるな！(・∀・)
何でこんな奴に税金払ってんだろ…？

コロナ不況で仕事もなくなり給与も減っているのに、10万円支給だけで終わるとか。
それでも公務員は給与ほぼ減らず。庶民は頑張って借金してでも納税しましょう。

文句があるなら公務員になればいいのにね

うちの市の職員とか出勤三分の一にしてるからな
年間休日250日で給料据え置きかよ

仮病で休んでも１０ヶ月は俸給１００％

公務員ひでーな、
こっちは死ぬ思いで稼いでも、
税金でがっぽり取られるのに。

山本昌ダービー64万円も配当取っちゃって
ちゃんと雑所得で申告しないといけないね（棒

競馬はレース毎だからね

需要ゼロの公務員話
FLR は35ドルで億万長者

200ドル