探検


HDDマイニングについて語るスレ 3EiB

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2021/04/30(金) 23:48:35.63ID:6Yn09ZPU
前スレ:
HDDマイニングについて語るスレ 2PiB
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1619315458/
2021/05/03(月) 00:10:46.13ID:+3vH1TUm
>>244
tempの場所ごとに並列のキューを1個づつ追加すれば多分望み通りになる
248222
垢版 |
2021/05/03(月) 00:33:31.61ID:5+1absZH
今ログ見たら2XCHきてた!!!
これで計4XCH、2回目当たったのこのスレでは俺が初めてなのでは!
希望はあるぞ!

しかしどのプロットが当たったのかログ見ても分からん
249222
垢版 |
2021/05/03(月) 00:42:09.78ID:isfc0jxs
new_proof_of_space 前後のハッシュはわかるけど、
どのプロットが当たったかどう調べればいいのだ。

というのも、harvesterをぶら下げててそれが正しく動いてるからずっと不安だから調べたいんだが
harvesterにぶら下がってるplotがヒットしてるならいいんだけど。
2021/05/03(月) 00:45:05.75ID:isfc0jxs
2021-05-02T23:39:17.944 harvester chia.harvester.harvester: INFO 1 plots were eligible for farming b8297a499f... Found 1 proofs. Time: 1.12858 s. Total 150 plots
2021-05-02T23:39:17.945 harvester harvester_server : INFO -> new_proof_of_space to peer 127.0.0.1 [0x...]
2021-05-02T23:39:17.945 harvester harvester_server : INFO -> farming_info to peer 127.0.0.1 [0x...]
2021-05-02T23:39:17.945 farmer farmer_server : INFO <- new_proof_of_space from peer [0x...] 127.0.0.1
2021/05/03(月) 00:46:08.96ID:isfc0jxs
localhostなFull Nodeで当たってるのか???
2021/05/03(月) 01:05:17.75ID:Xys0j2ds
会社のパソコン使いたくなる心を制御しなくては
2021/05/03(月) 01:18:06.33ID:M16oYZgd
マイニングマシン環境晒しスレとかない?
参考にしたい
2021/05/03(月) 01:25:09.74ID:H84T76Lt
マイニング環境なんてだいたい似たりよったりだしなぁ
2021/05/03(月) 01:26:11.56ID:xYmejXaB
Gitにも同じバグの報告上がってるけどランタイムエラーで耕地作れないよー
2021/05/03(月) 01:28:24.77ID:8jj6JdAx
マシン2台の場合は同じ秘密鍵でログイン可能?管理、耕す畑は別々で当たった場合はウォレット内に足されて合算が表示されるってことになる?
2021/05/03(月) 01:39:18.55ID:vSjg6J+L
Temp:1TB NVMe TLC SSD x2
RAM:32GB

とりあえずこれで8並列処理できる
CPUは上記スペックならインテル第10世代i5以上、もしくはZen2 Ryzen 5以上ってとこかな
これらは8並列程度で常時100%に張り付くようなもんでもないので、CPUはもう少しケチってもいいかも
258承認済み名無しさん
垢版 |
2021/05/03(月) 02:04:50.85ID:HJAfoikV
>>250
おーコレが当たったときのログかぁ
よくわからんけど
>>257
それ一つ詰まるとSSDが一杯になって止まっちゃうんだよな
未だに安定しない
2021/05/03(月) 02:07:52.58ID:YR8Z4y5B
>>257
2TBで8並列だとTemp足りなくならない?
うちは356GB必要って書いてあるから1TBで3並列でやってるけど。
2021/05/03(月) 02:12:39.19ID:buuwSKpq
>>259
1.04以降、239GiB(256.6GB)に改善されてるよ
1TBなら4並列いける、完全に同時じゃなきゃMAXまで使わないし何なら第2tempに別ドライブ(最終でも可)にしとけばOK
2021/05/03(月) 02:14:05.45ID:5+1absZH
1.0.4以降ならk=32のtempは256GBだよ

https://github.com/Chia-Network/chia-blockchain/releases
2021/05/03(月) 02:21:51.63ID:ht9AzAr5
>>248
すご! 因みに何plotもち?
2021/05/03(月) 02:22:49.08ID:vSjg6J+L
処理スピードやボトルネック具合にもよると思うけど、うちは開始時間1時間ずつずらして2TBで8並列安定して処理出来てる。
(3日間回して最小空き容量を記録してみたところこれでもまだ300GB程容量に空きがあったので、2TBならもしかしたら9並列まで行けるかも?)

但しここで言ってる並列というのは、GUI上のずらし時間を指定して開始していくような処理ではなく、別の名前のキューを1時間毎に手動で追加していくような感じ。

GUIでこういった挙動をさせるには多分任意の時間開けて手動でキューを追加していくしか無いが、CUIならキュー毎の空き時間を好きに指定して自動で追加させて行ったりも出来る。
2021/05/03(月) 02:27:22.16ID:YR8Z4y5B
>>260 >>261
おお、マジかー。ありがとうございます。4並列にしてみよ。
一杯になってもリトライするっぽいから、最悪1plot犠牲にすれば済みますし。
2021/05/03(月) 02:27:43.56ID:buuwSKpq
すまん、GUIでディレイ60分するのと手動で1時間毎にキュー追加するの
何が違うのか教えてほしい
2021/05/03(月) 02:33:09.32ID:YR8Z4y5B
>>263
あざます。4並列でやってみます。今は別マシンのCLIでズラしてやってます。
ちなみに63plotで0XCHです!
2021/05/03(月) 02:45:09.41ID:vSjg6J+L
>>265
後者のメリットは容量溢れを防止しやすく尚且放置できる時間が伸ばせるってとこかな

GUIの並列設定のずらしは処理を登録した時点での開始時間しか見ていない為、ギリギリを攻めようとすると、先に開始した処理が想定よりも遅れた場合等に、同時に行う処理が溜まってTemp溢れが発生してしまうことがある
また、最大で並列数/29の処理しか予約することが出来ない。

一方後者の場合は、先に開始した処理がどれだけ滞ろうと自分で登録した回数以上の処理が同時に行われる事はないので、Tempの容量に合わせた同時処理数に調節する事で容量溢れを防止しやすい。
また、各同時処理を最大29回まで連続して行ってくれる為、不具合落ち等が無い限りかなりの長期間連続して処理を行わせる事ができる。
268承認済み名無しさん
垢版 |
2021/05/03(月) 03:08:54.64ID:HJAfoikV
>>265
違いは無いんじゃね
2021/05/03(月) 03:15:29.23ID:mpDa31qf
ルーターのuPnPをオンにしないと同期とれなくなった
先週まではオフでも同期出来てたのに
270承認済み名無しさん
垢版 |
2021/05/03(月) 03:31:56.18ID:ryL2rmCZ
【えっ、まだ貰ってないの?】
※全員必ず貰える!! 既に4,000人以上が受取り済!!

7倍爆上がりのBNB最低500円〜10万円分!!

3週間で7倍に爆上がりした
話題沸騰中の仮想通貨

BNB(バイナンスコイン)が、

無料でばら撒かれています!!
http://inx.lv/1FWC

こちらは無料で視聴できる番組ですが、

視聴者全員、最低500円〜最大10万円分の
BNBが無料で貰えるとのことなので、

ぜひ無料で参加して受け取ってください!
http://inx.lv/1FWC
271承認済み名無しさん
垢版 |
2021/05/03(月) 03:36:21.93ID:hB9+Oco1
>>225
ワイと同じだな
始めた時、500plot0枚ニキが海外におったから
そのコースになりそうだわ
2021/05/03(月) 04:35:31.72ID:BT0HIb8F
下記スペックでやってるんですがいい構成ありませんか
CPU:Intel Core i5-7400
RAM:20GB
一時ディレクトリのディスク:
WDC WD20EZRZ
最終ディレクトリのディスク:
[1個目]Seagate ST8000VN004
[2個目]Seagate ST8000VN004

耕地容量:101.4GiBを
耕地数:3で並列処理
(メモリ=4096、スレッド=4)
で耕していましたが耕地完了まで3〜4日かかってる状況

一時ディレクトリのディスクが5400rpmはきついのか...?
2021/05/03(月) 04:42:28.73ID:vSjg6J+L
きついというか、まず間違いなく一時のHDD1が足引っ張ってる
とりあえずSSD追加するかは置いといて、現状で3つ同時に処理するとしても
HDD1台毎に個別にTemp・最終ディレクトリ設定にした方がマシだと思う
274承認済み名無しさん
垢版 |
2021/05/03(月) 04:53:35.60ID:hB9+Oco1
>>272
そのHDD、アマゾンでワイがボロクソレビューしたやつやん
突然データ消えるから気を付けてや
2021/05/03(月) 04:53:36.61ID:BT0HIb8F
>>273
ありがとうございます

>HDD1台毎に個別にTemp・最終ディレクトリ設定に>した方がマシだと思う
ディスク1にTemp
ディスク2に最終
で試してみようと思います
2021/05/03(月) 04:54:48.75ID:BT0HIb8F
>>274
IronWolfはNAS用らしいので選んだのですが、良くないんですね...
やはりWDREDの方が無難なんだろうか
277承認済み名無しさん
垢版 |
2021/05/03(月) 05:06:25.63ID:hB9+Oco1
個体差が激しいから何とも言えんが
壊れる奴は稼働してから数日から4か月以内に逝く
そこ乗り切ったら多少安心していいけど書き込み中は余談を許さん
少しでも様子がおかしいと思ったら接続は切り離したほうがいい
なぜか1台おかしくなると2台目、3台目までやられる場合がある
ワイの経験的に一時プロットに海門置くのはやめた方がいい
ただの上の構成なら>>273の言う通り
HDD1台毎に一時と最終置く方が効率はいい
2021/05/03(月) 05:10:31.06ID:vSjg6J+L
>>275
ちゃうちゃう、
キュー1 Temp:2TBHDD 最終ディレクトリ:2TBHDD
キュー2 Temp:8TBHDD�@ 最終ディレクトリ:8TBHDD�@
キュー3 Temp:8TBHDD�A 最終ディレクトリ:8TBHDD�A

こんな感じに処理を物理的に分散する事でボトルネックになってるディスクの読み書き性能を緩和する
1つのディスクに処理を集中させるとただでさえ低い読み書き性能が更に実質1/3になる訳だから、HDDだけでやる場合は1ディスク1処理に留めておくのがベターだと思う

ちなみに今の無印WD RED HDDはNAS向けと言いながら~6TBまではSMRのファッキンNAS向けHDDなので、これらは買ってはいけない。
(これを買うならどの容量でもCMR確定のIronWolfの方が億倍マシ。
無印WD RED 8TB以上、もしくはWD RED PLUSシリーズ以上ならCMR)
2021/05/03(月) 05:23:51.30ID:BT0HIb8F
>>277
Seagateは危ないんですね...
様子見てみます

>>278
ありがとうございます、
この構成でやってみます
2021/05/03(月) 05:47:23.91ID:2z2k1GXx
gate.ioっていう中国の取引所で初値1000$で今800$くらいだけど誰か換金試してきてくれ。
初期投資分は回収したいからすぐ売りたい
2021/05/03(月) 05:51:09.11ID:p6DVIFJA
Gateか
Hooにも上場しないかな
2021/05/03(月) 05:59:43.07ID:e9cKhPbR
有名所だとcoinbaseかbitstampにまず上場する可能性が高いみたいだけど
個人的には日本から楽に使えるbinanceがいいな
2021/05/03(月) 06:27:55.26ID:p6DVIFJA
GateはBSCで送金できるから他よりいいんじゃない?
2021/05/03(月) 07:04:11.57ID:p6DVIFJA
Gate.ioのIOU説明をGoogle日本語訳したらワロタ
ただの類人猿ってw

Chiaはまだ造幣前の段階にあり、トークンを譲渡できないことに注意してください。流通しているトークンは、それぞれのマイニングプールに裏打ちされた鉱夫からの事前入金です。Chiaメインネットトークンがライブの場合、これらのIOUトークンはメインネットトークンと交換されます。現在のChiaの供給は21410、000トークンであり、そのうち21000,000がChiaチームの管理下にあり、すでに410000が鋳造されています。流通するトークンの量は最初は少なく、1年で500万以上に達するため、インフレ率が高くなります。Gate.ioは、ChiaトークンがまだIOUである場合にそれを一覧表示します。供給が少ないため、価格が高騰する可能性があります。メインネットトークンが5月3日から4日の間に流通し始めると、より多くのトークンが取引所に預けられ、劇的な価格変動を引き起こす可能性があります。その間、より多くのトークンが鋳造されるにつれて、高いインフレ率はまた、市場価格に大きな下振れ圧力をもたらします。リスクが高いことに注意してください。

ただの類人猿ではありません。

価格が劇的に変動したり、数日で急落したりする可能性があります。私たちは、専門家ではないトレーダーが取引に参加することをお勧めしません。
2021/05/03(月) 07:07:01.50ID:2z2k1GXx
>>284
これは1XCH=2ドルの大コケもあるな
286承認済み名無しさん
垢版 |
2021/05/03(月) 07:27:24.14ID:p4139j/4
>>284
Chiaって1年で500万くらいしか出回らないのか...ChiaチームのXCHが出回らない限りめっちゃ希少価値高いんだな。
2021/05/03(月) 07:36:34.40ID:dopEeLiq
上場で12万円超えた後
8万円〜9万円に落ちてきてる
2021/05/03(月) 07:47:15.70ID:t8vMm+/o
はあ、もう200plotいくのに未だにゼロや
Twitter見てると20-40とかで掴んでるやつ結構おるのに
2021/05/03(月) 07:50:11.06ID:p6DVIFJA
価格的にビットコインキャッシュかな
2021/05/03(月) 08:09:35.37ID:B62xO1Zl
過去に上場が最高値でその後暴落していったコインなんてあるの?
焦って手持ちの2XCH売らないでいいよな?
2021/05/03(月) 08:15:10.08ID:buuwSKpq
焦ることはないんじゃね
元から0でもしゃーねーかで始めた同志じゃないか
100万円/XCHの向こう側で逢おうぜ(なお300plotsで0の模様)
2021/05/03(月) 08:15:54.82ID:mpDa31qf
NTT株を初期に買った人は35年間救いがない
2021/05/03(月) 08:17:10.00ID:vQ46Gamq
ガクトコイン
2021/05/03(月) 08:25:34.39ID:JDEHQNdg
スキャムだとしても売り浴びせのためにどっかで上げてカモ集めるだろうし売り時難しいな
2021/05/03(月) 08:34:07.98ID:KS8TQjmu
>>286
相場は流動性が命!

上昇しても売れないと意味がない
2021/05/03(月) 08:43:07.90ID:K50RidjQ
コンシューマHDDなんてtmpにしたらSSDより耐久度低いんじゃないか
297承認済み名無しさん
垢版 |
2021/05/03(月) 08:43:37.49ID:DobNUUmP
1.1.3で耕し中を含めてGUIからqueueの削除できるようになったのね。
間違って消す危険は増えたけど扱いやすくなった。
2021/05/03(月) 09:03:03.52ID:mpDa31qf
PDT 米国太平洋標準時(夏時間) UTC-0700 の

2021年05月03日(月) 10:00 は

JST 日本標準時 UTC+0900 の

2021年05月04日(火) 02:00 です。

時差は 16時間 です。
2021/05/03(月) 09:09:32.55ID:Xys0j2ds
トランザクション始まったら確保取引のトレードが均一になるはずだよね
結構美味しいかも
2021/05/03(月) 09:28:33.44ID:mpDa31qf
ここが公式なXCHの交換レート
ttps://www.chiaexplorer.com/charts/xchPrice

1XCHの初値が1000ドル超えると思う?
2021/05/03(月) 09:29:41.07ID:mpDa31qf
俺は超えると予想する
1000ドル超え無かったら全裸で風呂入ってやるわ
2021/05/03(月) 09:31:20.55ID:vSjg6J+L
片手で逆立ちしながら鼻ほじりつつ町内一周して桜の木の下に埋まるくらいやれ
2021/05/03(月) 09:37:07.59ID:btmilWAX
何気にGUI版キューの削除が出来るようになってる
2021/05/03(月) 09:37:39.98ID:p6DVIFJA
初値が高いと、また推定時間が遠のくなあ
2021/05/03(月) 09:42:43.04ID:hmkqFJUv
2nd tempに使われる容量は、1プロットあたり、どのていど必要ですか?
2021/05/03(月) 09:52:24.38ID:4RBS5lM6
>>292
毎年買い増してたら薄まってるし配当は均して年利3%くらいだから悪くないんじゃない?
2021/05/03(月) 09:54:52.56ID:btmilWAX
>>305
>>305
2021/05/03(月) 09:55:41.65ID:btmilWAX
間違えた
>>305
>>260
2021/05/03(月) 09:56:11.67ID:7W+rxp48
幾何級数的にネット全体の容量が増加中だな
2021/05/03(月) 09:57:27.73ID:Xys0j2ds
せめて0.25だけでも欲しかった
2021/05/03(月) 09:58:32.84ID:hmkqFJUv
>>308
それは見ているんだけど、どこかには最終容量程度しか使わないって書いてあってね。
今はSSD1TBと512GBがあるから、1ndを1TB4並列で2ndを512GBで行けるかなって。
調べているけど、現状はっきりした答えはないっぽい。
2021/05/03(月) 10:01:10.24ID:vSjg6J+L
何なら2nd無しでも4並列行ける(時間ずらしは必要)
512もずらせば2並列行けんじゃねーかな、512は試したこと無いからわからんけど
2021/05/03(月) 10:05:53.23ID:btmilWAX
>>311
フェーズで変動容量するからギリギリだと遅延管理上手く出来ないと容量足りなくなってエラーになるのよ
実際1プロット走らせて観察すると良いよ
2021/05/03(月) 10:09:13.73ID:Zn5wXjZE
耕作地削除するとずっと接続中になるんだけどバグか?
2021/05/03(月) 10:22:17.11ID:e+6T9+n5
>>314
自分の環境でもなるしたぶんバグだな
2021/05/03(月) 10:25:56.61ID:B62xO1Zl
1000$スタートで開始1分で600$に落下。
その後上下しながら、売りを浴びせられ1週間後には100$くらいあればいいかな
2021/05/03(月) 10:33:38.71ID:LlMOJ6KA
とりあえず売れるときに売っとくわ
2021/05/03(月) 10:35:29.93ID:Xys0j2ds
>>316
思ったよりも耕地でゲットできるチャンスが少ないからそれありえるかもな
少量であっても1ヶ月程度で確実に手に入らないと話にならない
2021/05/03(月) 10:46:24.11ID:mpDa31qf
1000ドルスタートならコレ買う
1000plotで4日で2XCH貰えるから20日で回収出来る
ttps://nttxstore.jp/_II_QN16211672
320承認済み名無しさん
垢版 |
2021/05/03(月) 11:01:38.27ID:Jr052Vkz
フィルターを通過した後って、世界中の通過プロットの中から一つだけ選ばれたら当たりって事なの?
フィルター通過後はどうやって抽選されるの?
2021/05/03(月) 11:31:10.01ID:Zn5wXjZE
プロット作るのに時間かかるようになってる気がする。
2021/05/03(月) 11:41:07.47ID:buuwSKpq
>>320
抽選っていうか
暗号の答えがplotsに入ってる可能性があればフィルター通過、実際に入っていたらXCHゲット
2段階にしてるのはその方がリソース的にエコだから
2021/05/03(月) 11:47:25.98ID:buuwSKpq
>>311
temp2には、phase3が完了したら移動されて来てphase4でヘッダー書き込みがされる
「書き込み量は、結果の.plotファイルサイズの約110%です。」とのこと
つまり最大で見てもtemp1の半分の容量で十分足りる
2021/05/03(月) 11:53:14.69ID:buuwSKpq
ちなみにtemp2は速度もそんなにいらない
temp1は1plot作るのに1.3TBも書き込むのにtemp2は0.1TB程度だし
何よりphase4はすぐ終わる上に最終書き出し先がHDDな以上はそこがボトルネックになる
temp1はNVMeが必須級だけどtemp2はSATAのSSDで十分すぎる
2021/05/03(月) 11:55:16.44ID:hmkqFJUv
>>323
今のプロット見てても、フェーズ3で容量が少なくなっていくから、
可能性はアリかもしれませんね。
2021/05/03(月) 11:56:30.60ID:mpDa31qf
>>322
k32の1plotに何個答えが入ってるの?つまりフィルター通過したplotの当選確率は?
2021/05/03(月) 11:56:40.05ID:p6DVIFJA
Gateで下値でフラクラ待つぞ
328承認済み名無しさん
垢版 |
2021/05/03(月) 12:02:22.11ID:Jr052Vkz
>>326
フィルター通過が1/256とかだったから、期待値*逆数なんじゃないのかな
2021/05/03(月) 13:21:07.41ID:Zn5wXjZE
NVMEじゃないと話にならない気がするから、楽天モバイル無料で貰ったポイントで300TBW NVMe 500GB買ってみたわ。
2021/05/03(月) 13:23:01.70ID:ZYTqyBvw
temp/SSD,plot/HDDともに丸ごと別のPCに移動したい場合は
移動先のPCにSSD/HDDを繋いで鍵24でログインでいけますか?
2021/05/03(月) 13:26:44.29ID:Zn5wXjZE
マイニングママによると拡張子変えなくても大丈夫と言う話もある。名前変えると言う話があって、拡張子変えて戻してファームのフォルダ追加で行けたけど。
2021/05/03(月) 13:29:43.89ID:+3vH1TUm
つよつよCPUにRAM1TB分させる耕作専用機くれ
2021/05/03(月) 13:31:17.83ID:ZYTqyBvw
移動先のPCはchiaを掘ったことはなく、今からインストールする状態
それでも拡張子関係してくるんかな
あとバージョンも違う
334承認済み名無しさん
垢版 |
2021/05/03(月) 13:37:21.57ID:hB9+Oco1
ネットワーク容量が増加して
日数が縮まらなくなったから5900X投入してみようと思うのだが
am͜a͉zonからお前のHDD今日届く予定だったけど10日後変更したからkonozamaになってしまって
15年分のエ〇動画とアニメ vs K-32 の選択をしなければならないのだが
どうしたらいい
2021/05/03(月) 13:46:41.10ID:tgOryEP1
https://www.gate.io/trade/XCH_USDT
1000ドルくらいから今770ドル

まだ取引開始してないから指値だろうけど、実際始まったら即大量に売られて想定通りの20ドルくらいまで落ちるかな
2021/05/03(月) 13:53:24.13ID:aQbiBEnC
>>334
前者はお前にとってプライスレス、後者は所詮割の良くない宝くじ
比べるまでもない
2021/05/03(月) 13:58:51.23ID:q9kJNjoY
>>335
コスト以下で売る奴が入ればな
2021/05/03(月) 14:04:39.94ID:uVENsra4
>>331
起動中拡張子変えないで移すとコピー時にデータ不良にされるから一旦終了してから移すか、
フォルダ作ってそこに移してからそのフォルダを追加で問題なかったけっど
2021/05/03(月) 14:08:34.43ID:5Zg/jZek
plotの拡張子変えて移動なんてどこから出てる話なの…
意味ないだろ
340承認済み名無しさん
垢版 |
2021/05/03(月) 14:11:44.33ID:HJAfoikV
公式読んでない奴か
https://github.com/Chia-Network/chia-blockchain/wiki/Moving-plots
2021/05/03(月) 14:12:28.04ID:7W+rxp48
>>335
運営が大量に投げるだろう
2021/05/03(月) 14:33:07.10ID:5Zg/jZek
>>340
えっまさかこれ読んで拡張子変更が必要とか言ってるの??

A trick is to rename a plot file from *.plot to *.plot-mv, copy/move it, and rename it back. This way the harvester will not see it as bad if the copy hasn't completed yet.
2021/05/03(月) 14:38:03.29ID:5Zg/jZek
単なるコピーをするのに拡張子変更は必要ないよ。
daemon allやharvesterを起動したままコピーしたいならコピー中のplotを壊れてると認識されないように、リネームして後で戻すといいねって書いてるわけだが。

起動しっぱなしじゃないならどうでもいいし、そもそもここでplotはどうコピーすれば良いですか?
なんて質問するレベルのやつは落として普通にコピーすればいいよ。
2021/05/03(月) 14:45:28.81ID:Xys0j2ds
ただのデータなのにplotが特別な何かのようになってて草
2021/05/03(月) 14:52:10.36ID:LlMOJ6KA
ソフト起動してなきゃコピーして
移動すりぁええんな?
2021/05/03(月) 15:19:24.28ID:buuwSKpq
1plot移動してみりゃ良いんだよ
爆発するわけじゃないんだから
2021/05/03(月) 15:23:13.77ID:Csy8sIVw
アップデートしたら耕し時間が2倍くらいになったんだけど
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況