【SPARK】スパーク総合3【Flare】

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★スレ立て時 ↑ が3行以上になるようコピペ
※スレ立て時に1行消費されるので足りない分を補充すればOK

★フレア公式
・フレアネットワーク：https://flare.xyz/
・フレアファイナンス：https://www.flow.page/flarefinance


★SPARK上場予定の取引所
・公式一覧：https://flare.xyz/supporting-exchanges/
・ビットバンク（国内最大）：http://bitbank.cc/app/trade/xrp_jpy
・バイナンス（海外最大）：http://www.binance.com/
・bitrue（XRP基軸）：https://www.bitrue.com/

★スレ立てについて
次スレは>>900

・投資は自己責任
・風説の流布は通報
・法律に抵触する書き込み禁止
・長文コピペのチーバ(ジョージア)は常にNG登録

長文をNGにする方法(chmateのみ)
・文字数でNG（デフォルト100文字）
(?s:^.{100})
・行数でNG（デフォルト10行）
^(.*\n){10}

ワッチョイ隠しをNGにする方法
https://hobby23.net/archives/wacchoi-ng/

風説の流布はこちらに通報
https://www.fsa.go.jp/sesc/watch/index.html

※前スレ
【SPARK】スパーク総合1【Flare】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1607282909/
【SPARK】スパーク総合2【Flare】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1610889748/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>79
それ主張してるの今のところお前だけだが
裁判してもかまわないと思ってる？

まあ、年末に売却して税金分確保するのが無難だな
とりあえず、申告困ったくらいの価格になっててもらわないとな

>>82
それお前なｗ

スパークの付与とか知らないで
国内取引所にxrp置いてほったらかしてる人とか
突然税務署からお尋ね来て途方もない額請求されんのかな
まじで税金って国の言い掛かり

>>86
友人が言ってたんだが
数百万円程度なら税務署も暇じゃないから
まずバレないって。
納める奴は馬鹿だって鼻で笑ってた。

まぁ、友人がどれだけ儲かったかは知らんがな。

>>6
この2回目以降配布分の理論値の式は理解できるのだけど、その価格差の原因は何なのかな？
一つ目、早期に入手できる事に対するプレミアム、それは金利も含む
二つ目、PoloniexはBitrueに対して0.15しかDFLRを獲得出来ないから
他にあるかな？

一瞬のスパーク

夜はスネーク

を合い言葉にガチホ

>>88
理解できないから教えてほしい
どうしてそのような式になるの？

まあ、これでスパーク上場の障害は、ほぼなくなった。

今、210円位か？
間違ってる？
合っていれば凄くないか？

>>91
BitrueのIOUをB、PoloniexのIOUをP1とする。

今、手元に100Bと100P1があるとする。
これがネットワークローンチの日には、それぞれ
100B=100FLR …�@
100P1=15FLR+85P2 …�A
となる。
このP2は2回目の配布時に一部がFLRになる。

�@を�Aに代入すると、
100P1=15B+85P2
となり、これを式変形すると、
P2=(100/85)*P1 - (15/85)*B

という事だと思います。元は私の考えでは無いので推測ですが。

ゴイスー

バカだなぁそんな価値無いのにwどうせ上場されたら1円とか2円だよwww

>>94
お前すげえな
天才かよ

付与された時の価格がどうのこうのじゃなく利確した時の課税じゃ無いとおかしくないか？
付与された時の金額で税金決まるなら利確したときの税金は無くなるはずよね
付与で課税、利確で課税じゃフレアの価値が付与されたときより下がってたら還付されるのかな？

>>80
今見るともっとダメージが大きい。

どうせ10円とかかなぁ
4万もらえるから40万円になると思えばないよりマシか
去年の暴落でXRP売ってしまったのが痛すぎるわ

バイナンスいつ配るんだよ

1円だろうと200円だろうと貰ったら即売りするわ。

夢をみようよ

0148 承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b54-jBXn) 2020/12/28 22:04:12

今までこのスレを信じて大量購入
近いいちに電車に特攻してくる・・。
もし、電車今日から来週にかけてとまったら俺だとおもって

４２童貞　リップルで３０００万失いました・・・。

夢も希望ももうないです・・。さっき飛び込もうとして怖くなって

マンションに帰ってきた・・。まじで和解しないSEC本気で恨みます・・。

みんな来世であおう


新快速電車に飛び込んだ４２歳会社員、フロントガラスともう1つガラスを突き破り、乗客らを巻き添えにして死亡

https://news.yahoo.c...9b31c250c16ce5e50480
身元は現在調査中だが、所持品の中に
夢も希望ももうない。仮想通貨で大損失を抱えたため、最後に神戸ポートタワーが見える
ところで死にたいとの内容の遺書を所持していた。

>>94
すみません？は環境依存文字で、1と2でした。

あとこの理論値の考え方は面白いけど、市場がそこまで効率的かというと、そうでは無いというのが大きな一因の様な気もします。

>>98
おかしくない
課税後は原資として扱うことができる
ただし雑所得なので年跨ぎでは赤字を繰り越せない

>>77
金融庁からしたら国内組のスパーク取得者に対して、金取れるだけ取りたいだろうから7月とかに認可とかありえそうクソが！！

配布されたら10円以下になるだろ
なんで無料でもらえるもので億万長者続出なんだよありえん

割高な最初の15％分の値段が全体の課税価格になったら恐ろしいな。
分割付与なんで来年以降分では通算できないよな？

普通に考えてxrpより価値があるはず

いつエアドロされるん？

ネムとXYMの関係ってXRPとsparkに似てる？
ネムのこと知らんけど、XYMとの価格差ってどうなってるんだろ。

https://www.livecoinwatch.com/price/Spark-FLR

今1.75ドルかー。

>>109
公式な権利確定の定義のアナウンスがないので色々憶測を呼ぶ事態にはなるわな
もし課税される場合最初の付与価格のレートが固定されて全体が課税されるとは考え難い
付与= 取得なのだから通常のコイン取得と同じ（取得経費が無いだけ）ではないのか
付与時の時価 × コイン枚数の年間トータルに課税されるんじゃなかろうか
その場合暴落に備えて付与毎に税金分は確保しておく必要はあるだろうな

スパークって単体で活躍できるのー？
XRPセットじゃないと活躍出来ない感じ？

課税の対象か曖昧だからなー
エアドロは配布された時点で
市場に現物があって価格がついてりゃ課税対象
存在しなきゃ利確した時点で課税対象だけど

配布された瞬間の価格なんてわからねーし
何処の値段が基準なのかも分からんしw
取引所と販売所じゃ何十円も違うしねぇ

適当すぎる

20円で叩き売った俺のXRP・・・うわぁぁぁぁぁ！！！！

せめてFLR、おまえ頑張れよまじで死ぬ気で頑張れ

>>115
xrpがイーサのガスみたいなもんだからね
一緒に行けばええんや

例えば付与決定時に高額な値段がついて全体量に対する課税所得が1億円だとして
翌年に支払う税金は約半分の5千万位だろう。
売却するにしても付与が分割なので納税までに売却できる数量は限られる。
しかも雑所得なので翌年以降の付与時の通算は出来ない。
付与時の高値から暴落した場合、やはり破産する可能性があるよな。

付与時の時価 × コイン枚数の年間トータルに課税されるなら安心だが
付与時の時価 × コイン枚数の全数に課税されると破産する可能性ありだな。

>>120　そんなコト本当に起こると思う？ありえなくない

で、ウォレット経由で自分で申請したヤツは非課税だって？
残りの85％分配時もも非課税になるって？
そんなテキトーな解釈でＯＫならだれも申告なんてしないわｗ

ちなみに自分はXUMM使って申請してるからね

>>120
ここの見解は重要だから
税務署に問い合わせた方がよいかもな。

>>121
国税庁に問い合わせたらそう言われたインフルがいるが
税務署に問い合わせたらウォレット組も課税されると答えられた人もいるらしい

ちなみにおれが税理士に聞いたら、ウォレット組は非課税なはずとの事

各税務署はよくわからない事の場合、一応課税しとけという対応になるってさ
間違っていて後で還付請求があれば、返せばいいから
間違っていても還付請求されなければ、そのまま貰えばよい

納税者側が間違っていたら、捕まる可能性だってあるのにね

分割配布時毎の値段で税金を計算するのは良いとしても、建前として日本人が登録できない海外取引所とかを基準にされてもなんだかなって気分だな。
ってか国内に上場されていない場合、何処の価格を基準にするんだ？
ハードフォークした他の通貨で前例有る？

国内で上場するなら税金の話は取引所がアナウンスしてくれるでしょ・・

>>117
19円で145000XRP狼狽売。
上には上がいるぞ。
因みに気絶しておけば今27,550,000円な。
まぁ過ぎた事はしゃーない。
ＦＲＰに期待な。

�@国内上場してくれたらラッキー。
�A税金の事考えられる様になったらラッキー。

・そもそも配布された年内に売れば100％損する事はない。
・ウォレット組・海外組は税金の発生の有無だな。

価格が上がれば上がるほど国内組は破産する人が増えるという笑えない話だな。

＞そもそも配布された年内に売れば100％損する事はない

年内に売れるのは15％＋αだけなのが問題なんだよな。

どっかで聞きかじった話なんだけど
回転するときは一回利確するよね？XRP→JPYとか
XRPからJPYとにするとき課税されるじゃん、XRP→BTCでも同じね利確扱いでね
んでJPYからBTC買ったときその時の金額で課税されないよね
仕入れとして損金にもならないでしょ
付与は課税されるのは何でなんだろ

最初の15％にプレミアがついて価格が高く、それ以降は大きく安かったら暴落間違いないでしょ。
これで付与時の時価 × コイン枚数の全数に課税され、年内に売れるのは15％＋αならば破産する可能性はあるよね。

>>127
ほなあんさん145000RLX持っとるん？全配布終わる頃には国家予算やでそれ

現金を持っていない人は　スパークが付与されたらすぐに売ればいい。
別に損するわけじゃないからいいんじゃないか？

そのままガチホをすると利益を得られる可能性もあるが　逆に税金を多めに払わされて損する可能性もある。　

>>134
年内に売れるのは100％ではなく15％＋αなのが問題なわけ。

価格が高くなればなるほど課税所得が増えて税率が上がってしまう。（最大55％）
年内に売れるのは15％＋αだけだから破産大損する可能性あり。

配布時に1FLR=100万円だったとする
スナショ時に100枚持ってた人は税金5000万円
付与されるのは初回15枚と年内12枚程度
上場直後売ったが即暴落で1FLR=1円に 総資産1500万12円
こんな事が平気で起こり得るのが仮想通貨

BitrueとPoloniexのどちらの値段が正しいのかという話だけど、
初回配布時直後はBitrueの値段が想定されていて、全て配布された時の平均価格はPoloniexの価格で想定されているような気がして来た
それにしても時価総額が大きくなりすぎる

>>137
こんなことをやるのが日本の税制

税務署と税理士に問い合わせたら利確時でオッケーだった
とインフルエンサーが言ってたが

誰か税理士とかに聞いたりしてみた？

税金でマイナスになるならもはやいらんいな

スパーク付与時に100％課税されるっていのは確定？

外資系の会社務めで制限付き株式(RSU)を付与されてる人は
分かると思うけど、だいたい同じだという認識だな。
(株式を付与されたタイミングと売却した時に申告が必要)

売ったら損失になるんだから年跨がなきゃ問題なくね？

>>144
何回ループしてんだよ
無能か？w

付与時に一時所得として課税
その時の価格マイナス50万円が一時所得
そしてその時の価格を取得価額として売却時に他の通貨と合算して雑所得のはず

年跨ぐのが不安な人は早めに仮想通貨取引の収入によって生計を立てて青色の届出しとけ
雑所得のままでは今後もいろいろと国税に搾られるぞ
私言いましたからね

（注）１ 「仮想通貨取引自体が事業と認められる場合」とは、例えば、仮想通貨取引の収入によって生計
を立てていることが客観的に明らかである場合などが該当し、この場合は事業所得に区分されます。
https://www.nta.go.jp/publication/pamph/pdf/virtual_currency_faq_03.pdf
https://www.nta.go.jp/taxes/tetsuzuki/shinsei/annai/shinkoku/pdf/h28/10.pdf
https://www.nta.go.jp/taxes/tetsuzuki/shinsei/annai/shinkoku/annai/23200002.htm
https://www.ymbt-zeirishi.com/rigain-income-tax/

ある程度給与所得がある時点で無理だぞw
生計をたててるとはみなされない
リーマンじゃ無理

国税の指導によりリーマン禁止

なんでみんな自分で税務署や税理士に質問せずに、こんなところで質問するの？居住地にある税務署の見解が大事なのに。

税務署より国税の方が正しいでしょ？

>>151
国税庁に問い合わせできるのなら、問い合わせ先を教えて欲しい。

>>150
だから、各税務署は聞かれればとりあえず課税したがる

そもそも税理士によっても言ってること違うしな
その辺は適当なんだよw
多く払った分は返ってこねぇからな

>>137
配布されてから課税なんだから、初年度の課税対象は初回15枚と年内12枚程度やがな。

付与時に課税ってマジ？何で？

>>154
＞多く払った分は返ってこねぇからな

ほんとこれ
後で還付請求をしたら戻ってくるかも知れないが、税務署にいやなデータが残るし
簡単じゃない
だから皆悩んでいるのに、

地域の税務署に聞けば？

とかいってるやつはどれだけピュアなんだよ

国税庁のQ&Aには今回のようなケースの解答は書かれていない
だから税理士によって見解が異なる事態になっている

というより、地域の税務署に訊いても地域ブロック毎の国税庁電話相談センターに繋がるだけ
そしてそこで回答するのは税理士会から派遣された税理士に過ぎない
税務署で事前予約して個別相談も出来るが仮定の相談には対応してくれないので自分の状況を伝えることになる

わざわざ税務署で議論吹っ掛けるのはバカの所業だな
お代官様、わたくしめが悪うございました
そこをなんとかどうかこれでお許し下さい
っていろいろ忖度してやらないと普通に殺されるよ

今は確定申告の締切日前で忙しいからこの質問をするなら後日にした方がいいぞ
その方が電話も繋がりやすいし丁寧に答えてくれるだろう

オペレーティングリースで雑所得マイナスにすれば所得内通算で課税繰り延べできるじゃないかって個人的には思ってるけど恐くてできない

一生懸命税金の話で盛り上がって
付与される前提で話してるが
結局、認められて国内組に付与の可能性低いんだろ?

取らぬ狸の…

国内で上場するなら税金の話は取引所がアナウンスしてくれるでしょ・・

国内取引所での配布は期待しない方がいいでしょ。
元々、自分でオプトイン出来るのにやらなかったのだから、相応のリスクは分かっていたはず

これって付与を辞退する事は出来るかな？
価格があまりにも高過ぎると取れるリスク許容度を超えてしまう。
だれか付与権利を持っている取引所に聞いた人いるの？

口座解約

ビットルーもポロも、XRPにつられてなんかどんどん上がってきてるぞ

国内組の権利確定時が100円とかになって、納税時期には10円になってたら
マジで配布されたが為に破産する人が続出する

こんな税制をいつまで続けるのか

ビットバンクはすでに見解を出してる。

Qスパークトークンの付与を辞退できますか

Aスナップショットまでにスパークトークンの影響を受けない場所へ移動してください

Qスパークトークンの税について教えて

A弊社では回答いたしかねます。最寄りの税務署、または税理士等の専門知識を有する方にご相談ください。

皆んなそんなに納税心配するくらい枚数持ってたんか

そんなに心配しなくても、取引開始したら良くて数円になると思う

>>169
やばいな。スナショで45000枚
100円程度では破産はしないが1,000円越えると
痛いな。

そんなに国内組多いのか？そもそもspark付与自体を知らない層もいるかもしれんな

国内組は7割

望みは現物の値段が決まる前に国内上場が決まれば利確時に税金で済むんだが。
数年にわたる分割付与はまさにトラップだよな。

利確した金額だけ税金払えばいいよ

>>177　これだよ　単純でよろしい

それが普通だし、常識だよな

しかし、世界の常識は、日本の非常識

最近国内の取引所は上場ラッシュだし、
スパークが上場されないってことはないよね？
一斉に上場はじめるのかな。

2022年6月12日を過ぎてから上場承認されたら笑うな

税金確実に欲しいだろうから海外の上場まで金融庁は動かないだろうね
国内組はおつかれーって感じ