【SPARK】スパーク総合3【Flare】

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★スレ立て時 ↑ が3行以上になるようコピペ
※スレ立て時に1行消費されるので足りない分を補充すればOK

★フレア公式
・フレアネットワーク：https://flare.xyz/
・フレアファイナンス：https://www.flow.page/flarefinance


★SPARK上場予定の取引所
・公式一覧：https://flare.xyz/supporting-exchanges/
・ビットバンク（国内最大）：http://bitbank.cc/app/trade/xrp_jpy
・バイナンス（海外最大）：http://www.binance.com/
・bitrue（XRP基軸）：https://www.bitrue.com/

★スレ立てについて
次スレは>>900

・投資は自己責任
・風説の流布は通報
・法律に抵触する書き込み禁止
・長文コピペのチーバ(ジョージア)は常にNG登録

長文をNGにする方法(chmateのみ)
・文字数でNG（デフォルト100文字）
(?s:^.{100})
・行数でNG（デフォルト10行）
^(.*\n){10}

ワッチョイ隠しをNGにする方法
https://hobby23.net/archives/wacchoi-ng/

風説の流布はこちらに通報
https://www.fsa.go.jp/sesc/watch/index.html

※前スレ
【SPARK】スパーク総合1【Flare】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1607282909/
【SPARK】スパーク総合2【Flare】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1610889748/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

ごめんなさいレスアンカ勝手についてましたw

ソースからするとフレアとXRP保有者との間の権利確定は既に成されている
国内の場合事業者がフレア側に請求してその権利が行使されるか否かという問題
これを正式と言えない何らかの法的根拠や類似の例があれば知りたいというにはあるが
そうでなけれな国内事業者のアナウンスを待つしかないな

>>544
その場合も国内取引所を相手取った裁判になるだろうね
もし、実市場でIOU並みの価格が付いたら額が大きくなる人も多いだろうし

>>541
じゃあ、期限までに国内上場しなくても権利が確定してるって解釈で良いのなら国税庁側からすれば都合の良い解釈が出来るね。

>>547
最初から現物を100%貰えるとはどの取引所も言ってないし注意書きまであるのに裁判しても負けるよ。
条件付きの付与を理解した人が国内取引所にXRPを置いたわけだから。

>>547
10万枚で時価換算すると約2千万？

>>549
12社協同で声明だしたから期待して移動させなかったのに、やる気ないならそんなことしてほしくなかったわ
もしスパークが貰えないような事態になったら国内は見限って海外の取引所を利用することにしますわ

>>547
リップルの国内保有者多そうだから、貰えないことになったらかなり荒れそうですね

>>551
取引所はやる気満々だろうけど、
※国内事業者の取扱開始のためには、法令や自主規制団体の規則に沿った手続きがございます。

と、あるように取引所の手が届かないところの問題だから取引所は悪くない

>>552
4日くらい前のTwitter情報なんですけど、11社は配布予定で、残りの1社は配布しないみたいなことをつぶやいてる人がいたんですよ
その1社が私の利用してる取引所だったので、不安になったのでサポートセンターに問い合わせてみました。
いま返信待ちです。

ポケットwifiの電波掴んじゃったみたいでIDとワッチョイ変わっちゃいましたw

スパークトークン配布の心配よりコロナ（変異株）の心配しような。

>>555
株の話なら市況1へどうぞ

スパークを日本円に買えたら税金発生
金融庁は認可するだけ
遅いのは自主規制団体
おかげで、国内取引所はガラパゴス化が進み
海外取引所に駆逐される未来しかない

普通に考えて認可されなかった場合は日本円で配布でしょ

>>558
それはないと発表済みです

>>559
そうなん？
じゃぁ取引所は認可されない方が儲かるじゃ
バーンしないでネコババされても分からんよな

>>560
そうなった場合取引所にも配布されないからご安心ください

>>557
自主規制団体は楽勝。
ENJとかもすぐ上場してんじゃん。
国内取引所12社が組んでるんだから多数決で負けるわけがない。

>>525
ソースだせよ。
100%もらえるわ。
ウォレットへの配布開始が6月の予定だから、それから国内の上場申請。
早ければ9月には上場だろ。

9月じゃ実物市場の価格で課税だな

ウォレット組、海外組は初回配布後どうするん？
FLR→円への売却（交換）は出来ないですよね？
ガチホするん？他仮想通貨を購入するん。

国税庁にメールでも送ればどっちかわかるんか？
それでわかるなら問題ねぇんだけど
後出しジャンケンだけは困る

>>566
国税じゃなくて税務署の話だけど、住所氏名名乗らないと受け付けてくんないよ　電話でそうだったからね

ありがとう
別に名乗るのは問題ねぇけど、ワイ国内組なんで聞くとしても貰えるってわかってからかな
貰えなかったら辛いしw

>>565
そのまま他のエアドロ貰いつつ運用するか、売るならbitrueでXRPに変えて売る

スナショ後の下落に耐えてからのSEC訴訟問題の暴落で泣く泣くリップルを手放したのに、国内取引所に置いてたせいでスパークが貰えなくなるってなったらほんと泣けるわ

暗号資産って、非中央集権であるからこその楽しみがあるから
そういうのに興味ある人はウォレットでもらうよね

リップルは性質的にdefiとかそういうのに縁が遠かったから
必然的に投資家もそういうマインドが多くて、取引所頼りな人間が多かったんだろうな

ちょっと手間なののウォレットに送って申請しなかったのは、どう考えてもリスク大だったろ。国内取引所だと過去ビットコインのフォークが貰えないって事あったわけだし

>>570
付け加えると、
リップルを手放した約3か月後に価格暴騰

ところでお前ら国内組はスナショ時何枚もってたん？

まだ貰えるか貰えないかとか言ってんのかいなｗ
国内取引所でもＦＬＲ自体は貰えるから大丈夫だよ、問題はその先だってば

ＤＦＬＲの申請はＦＬＲから1ヶ月後、国内の取引所は対応しないところが多い気がする
下手したら対応するしないの問題から逃げる為に、揃って申請期限後に付与してくる可能性すらある
問題にするならその辺りでしょ

>>575
詳しいね関係者？

>>575
国内組の配布は何時頃と予想しますか？

業界団体と金融庁の審査項目に海外での使用状況というのがあると聞いた事がある
ただし審査項目は公開されていないのであくまでも非公式の伝聞に過ぎないが
もしそれが事実だと海外上場以降という事になる
今まで海外非上場の新トークンが国内で上場した例があるのならコレの否定の傍証にはなる

フレアがどんなことをするのか、本当に信頼できるチームなのか、その辺は稼動しないことには審査のしようがないからね。

結局のところさぁ上場したらいくらになるんだよ

FXRPがXRPと等価なら、もし、FBTCが始まったら、BTCと等価くらいになっちゃうの？

600万円？

等価にはならないよ
だからフレアネットワークからF資産を償還するときは、
担保資産との差額に税金がかかる

>>535
配布時課税が雑所得なら配布するたびに課税価格が決まるから
年内売却をすれば損することは無いと思う。
しかし配布時課税が一時所得と認められると
最初の割高な課税価格が全数量に適応され、年内は15％＋αしか売却できず
破産、大損が続出すると思われる。

どちらでもいいって回答もらった

>>583
こういうのは配布されてから考えるべきだけど・・
２,３年の定期配布ってことは雑所得。
基本、仮想通貨＝雑所得　

一時所得であればその年に100％配布されなければ、おかしい。
所得税は前年に対して課税。1年目は15％＋αが課税（雑所得による年内損益計算）
配布（記録）されてないのに課税はどう考えてもおかしい。

国内組は一括でフレア貰えるよな

2ドルで上場してくれれば0.4億り人だぜ
頼むぜLFR

フレアとフレアファイナンスがあるんだけど、別会社だからね
スパークは20ドルくらいいってから、100ドルくらい行くと思う（

国内組は最長で来年の6月まで待たないといけないのか・・
なげーなおい

＜Flare Networksとの合意条件＞
Sparkトークンが2022年6月12日までに日本暗号資産取引業協会（JVCEA）と金融庁に上場承認された場合、当該国内事業者はSparkトークンを請求しXRP保持者に分配する。

>>585
俺もそうであって欲しいよ。
しかし権利確定は１回だけだから複数回の配布でも1回とみなすと
判定されれば全数量に課税でその年の一時所得になる。
しかも売却損は雑所得なので一時所得との通算が出来ないし
年内に売却できる数も15％＋αだけだからね。
1000円位までなら痛い勉強料と思えるがそれ以上だと樹海に行くしかなくなる。

配布後に暴落で税金だけ毟り取られる問題、アメリカでも同じみたいだね
DavidとFlareがTwitterでやり合ってる
俺はDavidの言う通り、一括で配布した方がマシだと思うんだよね
一気に売却されるのを防ぐ為に分割配布したいのだろうけど、それだと税制のせいで毎度売却する方向に傾く
一気に配布すれば、その時点での価格はゼロだからホールドできる

Davidは見た目が落ち武者だけど、本当に良い人だなって思う

ただで配布されたトークンを100ドルで買うやつがいるのかね
俺はぜいぜい0.1ドルくらいだと思うぞ

国税庁もその年の税収で対応を決めるだろうし、どうなるかわからない
ただ、法解釈としてあまりに無茶苦茶な事をやれば裁判になり、負ける事で大ダメージを被るから
まともな線にするはず
しかし、コロナで財政が厳しいし、これからの2〜3年は特に無茶をするのかもな
政権からガンガンいこうぜの方針が出れば、裁判で負けても失点にならないだろうし

配布されないのが一番いい、
国内の取引所に配布辞めてほしいとメールしよう。

ビタリクのウォレットに犬系の会話が数百億円相当分送り付けられてるらしいけど、その場合の税金ってどうなるんだろうね

>>596
会話じゃ無くて通貨や…

>>590
当時何枚お持ち？

>>588
根拠は？

権利放棄する方法もあれば考えないとな。
どこに相談すれば良いんだろう。

>>600
配布と同日に売却すればマイナスにはならないでしょ

ただでもらえて儲け儲けって即売り
日本の取引所からいただけたとしてもその頃にはゴミカスになってるな

>>601
売規制がかかると思いますよ。

>>603
仮想通貨の現物の売規制ってあるんですか

>>604
すまん、レバレッジ取引だ。ただ売圧は凄いかもしれない。
同日、さほど変化なければいいけど。

>>601
下り最速のXRP系だからなw配布後数分で大暴落とか普通にあるかもな
同日売却が殺到する可能性もあるし配布に合わせてパンプ＄ダンプとか仕掛けられたら完全に終わる

日本暗号資産取引業協会と金融庁は早く上場承認してくれ。
是非とも国内組にもトークン配布時無税の実現を・・

>>606
流石に取得と同日に売却したら、売却価格を取得価格と見做せるのでは

タダでもらうものなのに無限の損失リスクが潜んでいるなんて夢にも思わなかったよ。
割高な最初の15％配布の値段が全数量の課税価格なんかになったら裁判とか起こりそうだな。
誰か取引所に権利確定後に辞退する方法を聞いた人いる？

嫉妬民しつこすぎない？

辞退するか配布を中止させるかだな！

競馬　課税　裁判

で検索をすると出てくるが、この例を見ると、どれだけ国税が無茶をするかがわかる

馬券師に所得の数倍の課税をしたケースだが、裁判所が助けてくれた

国内取引所組は、訴訟に備えてこの分野に明るい弁護士の目星を付けておいたほうがよい

日本のリップルの保有者は多い。今回の配布に関して誰も損はさせてはならない。
此処は困っている人の情報源であって貰いたい。
何もしていない者がある時、税金に苦しめられる。あってはならない事だ。

>>608
取引所が発行する取引記録が全てになるな
0査定なら取得金額0円と記載されるだろうしそれ以外なら時価だろう
時価の場合取得記載された数分後に大暴落を起こしている可能性はある
早い時期に公式にこの辺の説明はして欲しいね

�@国内取引所自体には配布されて、それが�A上場するかによって個人に配布されるされるかって感じでしょ？
�@だけ�Aやらなかったら窃盗罪で訴えれば勝てるんじゃね？

>>615
天才あらわる

一番良いのは、現物か現金かユーザーに事前申請で選択させてもらうことだよね。
ガチホしたい人は現物でもらって、税金が気になる人は最初から手数料引かれて現金でもらう感じでさ。
取引所は手数料収入になるだろうし、取引所にとっても利用者にとっても良いと思うんだけど。

日本円に交換したら雑所得で税金を支払う

それで問題ないよ

そんなはずない
お国のためにしっかり納めてくたさい

>>618
本来、それが正解でなくてはならない。

>>617
現金で渡す取引書にはairdropしないってFlareしが言ってるから、それは無理

>>615
全く違う
国内取引所は金融庁に認可された場合にフレアに請求するとなっている
スナップショットで請求権を有するが未請求という状態
上の方にリンクがあるから一度読んだほうがいい

そもそも2022年6月12日の期限は　国内取引所12社とフレア間での合意なんだから　万が一　期限までに上場が間に間に合わない場合は再協議もあり得るのでは？　フレアネットワークとしてもに日本市場は取り込みたいだろうし。

2022年6月12日の期限はかなりサバ読んだ感じがするな
金融庁の認可作業自体は数ヶ月程度と言われている
調査項目にあるとされる海外での使用状況の確認の為に時間を取っている感じがする

貰ってとりあえず即売りがどのくらいおるんやろ

半分くらいじゃね
そして様子見だったはずの奴も慌てて売る

1000円になったらまずいな。

売る場所はあんの？

運営がエアドロップ方式にするか検討中らしいな

https://twitter.com/marianne_mellow/status/1384952956244668417

注意!
FLRエアドロップについて何か変更が生ずるかもしれない。
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ご指摘の通り、その考えに感謝します。正確な分配の仕組みについては、適切な分析結果とともに、今後数週間のうちに情報を公開する予定です。 https://twitter.com/HugoPhilion/status/1384911539728265221
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>630
Davidのお陰で、一括配布になるかもね。
そうなればウォレットから請求する人達は無税になる。

月賦じゃなく、一気に配布ってことになるのかな

かぶった

流石にそれはない

金融庁等々が許可を出したからといって、即日のうちに取引所で上場されるかどうかは、わからない。

DFLR以降の権利が取引所組にはないということになったら売り圧が強くなるから、DFLR以降の権利を付与させるか、売り圧が発生しないタイミングでフレアが取引所へ配布する可能性はあるね

>>631
いや、ウォレット組は元々無税だろ？

もし一括配布となればbitrueのFLR価格は暴落するの？

いやむしろ爆上げ

>>636
分割配布の各々での時価で課税されるという立場だと、ウォレットでも課税される
少なくともアメリカではその恐れがあるから、今回の話が上がっている
日本だってスナップショット時に権利確定となるかは、不明瞭

無税と言ってるのは貰う側の都合の解釈だから。
前例もない状況だし、さかのぼって課税される可能性もあるから、数年後課税されても痛くないよう税金分になりえる金額は保管しておいた方が吉。

>>639>>640
でも、国税と管轄の税務署と税理士はスナップショットで
権利確定だっていってたけど？

これについてはどう説明するの？

なんかDavidってCEO以上に色々動かすよな

>>641
それは配布されてもいない時点の話で、さかのぼって課税される可能性も確認されてるよ

国内取引所に上場するとしたらいつ頃になると推測しますか？