【DeFi】分散型金融総合スレPart18

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DeFi（decentralized finance）はブロックチェーンのスマートコントラクトで構築された、
トラストレス（信用に基づかない）な金融システムです。

関連スレ
【高金利】仮想通貨レンディング 【貸出】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1554176248/

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https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1615101563/

注意：このスレッドは分散型金融への投資を推奨するものではありません。
日本の金融法に準拠しておらず、フィッシングサイトも確認されているので、Txは自己責任で。

前スレ
【DeFi】分散型金融総合スレPart17
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1616674506/

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似たようなことやってる
bscscanでダウンロードできるデータ使ってやれると楽なんだけど一筋縄ではダメで加工しないと難しいな
今年はコロナ自粛で実店舗系の売り上げない分、税務調査の矛先が他に向くから
仮想通貨は思いっきり目をつけられてると思って細かくやったほうがいいって税理士に言われたわ

>>366
どのウォレットアプリ使っててもbscscanにウォレットアドレス入れれば履歴見れる

国内仮想通貨取引所に送ってJPYに換金
5％ルール使って95％利益で申請でいいんじゃないの
税金たっぷり納税していこう

資産を20倍以上にしてる人なら5％ルール使ったほうが納税額は少なくなるよね
https://www.zeiri4.com/c_1076/c_1081/n_811/
＞国税庁はこのほど、所得税法の改正をめぐる通達を出し、仮想通貨を取得した場合の取り扱いについて公表した。
＞Twitterなどで話題になっている。
＞この中で、仮想通貨の取得価額として、仮想通貨の売買による収入金額の5％に相当する金額を事業所得や
＞雑所得の必要経費に計上することを認めている。

あー、たしかに
国内取引所で売った分だけ5%ルールで申告するのが楽でいいな…

それなら簡単だし税理士や有料の支援ツールの要らないね

>>365
収穫と単体プール引き出しって見分けられる？
俺もいずれ作りたいなーと思う
BSCのAPI利用かな？　言語はなにででもいけそうだな

>>373
そんな簡単だとも思えないけど
全ての取引履歴拾えても
その時点の円時価わかんないでしょ

記録とか付けずに気分でやりまくってるわ
まずいかな…

翌年も続けるなら両建てで先送りにした方がええんとちゃうの
使える資金大幅に変わるし

全利確して原資との差分出して申告する
最悪5%ルール

まぁ20倍は相当ハードル高いけどね
5％ルール使って申告する場合、高確率で過剰納税になる
節税したいなら全部の取引を記録したほうがいい

>>374
なんかの外部サービスのAPIで終値あたりを取れるトークンはそれで時価計算して
取れないトークンはBSCスキャンのその日のBUSDのログを漁って拾うとか…

>>366
ありがとう

税金計算アプリ作って売れば?

>>373
単体プールからの出金を見分けられるかとか、そこまで細かく見てないけど
最終的に収支に落とせればいいからなんとかなるかなとは思ってる
入れた量よりも引き出した量が多かった分を報酬とか
時価はgoswappがトランザクションログから時価だしてるんじゃないかと思ってるけどどうなのかな、その辺も調べ中

>>380
計算間違ってたりするリスクもあるから売るのは怖いｗ

goswapはクソ遅いし全てのトークン対応してるからBUSDとの変換ログを逐一漁ってるんだろうね

bscscanのページではドル建てで値段の記載あるから、やろうと思えばなんとかなるのかなと思っている。
めんどいから5%ルールになりそうだけどw

一年の最初と最後で引き算すれば一発で解決なんじゃないの

全通貨換金して国内取引所への入金額を引くのと取引所全記録って何が違うんですか？

DEXは今のところ日本の法律では課税できないんじゃないか説
↓
https://innovationlaw.jp/uniswap-dex-amm/

仮に中央集権取引所を通してレンディング等をした場合は、
その取引所が支払った利息等を税務署に報告するが、
DEXの場合はそれが無いってことだと思ってる。

換金分まとめて5%ルールだとガス代とか経費として引けないのかなぁ
ガス代はcsvで一気に引き出せるから楽に計算できるんだけど

遅ればせながら

日本のスキャムは一味もふた味も違うなｗ

BSCならガス代5%にはならんでしょ

1日1000円はガス代に使ってる気がする(手動複利)
1年換算で36万5000円分にはなる
これがイーサだったら1000万単位になるのでガス代を経費に計上できないとつらそう

>>383
あのドル建て今のレートで載ってるから記録にはならん
正確に計算しようとしたらその時刻の為替データ参照していかなあかんからやってられんで

あーガス代は経費でいけるのか
これぐらいは申告したいな

俺は5パーセントルールでいいわ。
1億円儲けても日本の取引所に100万円だけ送金したら95万円に対して課税なんでしょ？
それでいいわ。

あと、日本の取引所で引き出さないとして、海外旅行して現地でビットコインATMから現地通貨ゲットして、それで生活するわ。

ステーキングで増えた場合ってさ、
日本円にも他の通過にも変えてないから
増えてるだけなら税金かかんないって認識でいいんかな？

ステーキングはマイニングと同じだと思うよ
流動性マイニングだし　取得時の時価で計算

男の黙ってポジ

・BTC／JPY 　L　（クリプトGT）　500倍　証拠金XLM
・BTC／USDT　L （バイナンス）　125倍　マージン率　17.59（現在　やばい
・BCH/USD L (EXNESS) ∞
・GBP/JPY L
・USD/JPY L

理由）あがるから

>>393
海外のは申告しなくていいのか？

散々言われてるんだが、仮想通貨どうしの交換でも利確対象として課税されるし、DeFiのステーキング報酬も
利子として課税されるからな
手持ちから日本円に100万円だけ変えたからと言って課税対象が100万だけと思ってると
後から追徴課税でしぬぞ

>>394
現地でロレックスとか買って、身につけたまま帰国して転売するんだろ

記録は取ってないから、もうすでに原価はわからなくなっている。どうにもならない。

>>400

金を買うという手段もある。
海外の金のネックレスは日本と違って23金とかで純度が高いから、田中貴金属に持ち込んで買い取ってもらうという方法がある。

簡潔に税金払うなら、12/31に全部利確して利益分に対する税金を払うのが楽か

厳密にはBNB→WBNBも課税対象
これマメな

つーかこの面倒な税金周りが仮想通貨、特にdefiを人に勧めにくい一因
コインチェックとかでガチホしても利益大きければ確定申告いるし

コイン交換やステーキング報酬での課税って、海外の取引所で行ってても金融庁は分かるものなの？

逆にそこまで把握してるなら金融庁暇すぎる

>>394
それ脱税でしょ…

soupの新サービス始まったけど、みんなやってる？

>>406
税務調査が来たら全部洗いざらいゲロることになる

gtaxとかはBSCウォレット追えないけどkoinlyなら追えるからそれでええやん。

中間取引をはしょっていいのかは置いといて、ガス代は天引きだから別計上したら二重取りじゃねえの？

金融庁ってか国税庁だけど
たとえば利益が多くて怪しまれて、税務調査入ってトランザクションログ出せとか言われたら追徴で死ぬだけ

>>395
新規取得した分は取得したタイミングでその価値分の利益が発生している

自分2017年くらいの時に税金よくわからないままビットコインを別のコインに変えたりしてたけど何も言われないままここまできた
今かなり含み益あるけどこれ税金として報告したとき電話かかってきたら結構震えるっすね

>>415
今からでもしといたら？来たら税金やばいぞ

国税ばれたら税務調査入って死ぬ可能性がある
ただDefiのトランザクションログ追って厳密に計算してくるか謎…

>>404
イケハヤが一時期、btcをwbtcにしてdodoで運用するのを勧めてたけど
そのとき税金のこと全く触れてないあたりイケハヤ本人も誤解してるかもしれん

>>417
不可能なんじゃない
国税庁職員で仕組みわかってるの数人だろうし、量が膨大で追えんでしょ

>>399
これね
把握してないようなレスあるけど大丈夫だろうか
まぁどうせ追いかけるなんてｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

まあ完璧には追えないと思うよね
ミキシングサービス使われたらトランザクションも追えなくなるし
追うにしても何億って稼いでる大口から狙うだろうから、数百万レベルのやつなんてザルだとは思う

国内はもちろん、海外でもやろうと思えば取引ログは引っ張り出せるからな。
そこには自ずとメタマスクなり別ウォレットへの入出金が残ってるから、調査されたら逃げようがない。
まぁこれからバブル崩壊して損するかもしれないんだから、夏くらいで数千万儲けてるレベルのウハウハだったら改めて悩めばいいんじゃないの。
とりあえず記録は残しとけって感じだな。

ただ、少なくとも過少申告と無申告は天と地の差ほどあるから、気をつけといたほうがいいぞ。
過少申告も程度によるけど。

そりゃ現時点では知識ないだろうけど、税金取れるとわかったらあっちも学ぶだろうから…
時効は長いから忘れた頃にやられたら怖い

>>415
7年で時効だろ？
あと数年耐えろ

よほど大口じゃなかったらそんなに気にせんでええやろ

年末全部日本円に変えたら過少申告にはならんけどな
まあ途中の計算全部飛ばしてるから法的にはあれかもしれんが納税額はあってる
この場合はガス代を経費として申告できなくなるが

怖いなら多めに払っとけよという話

>>415
俺 自営業だけど税務調査入られた事あるけど 地獄やで！

日本円に変えて日本の取引所に全額移動させとけば
国内のシステムに記録が残るから税務署も把握できる

その金額と原資との差額分で確定申告されてれば
こいつに税務調査しても（たとえ記録が残ってないとしても）ほとんど正しい金額で納税してるので旨味はないなとなるかもしれん

儲けなければ100%オフ

税務調査きたらウォレットのトランザクションログ出せばいいのか？
後は向こう側が勝手に計算？

あ、今から海外移住すれば税金かかんなくね？
183日住んでりゃいいんだよな！

>>430
それはそれで悲しい

bnbえぐいwwww

うーんスレが伸びてると思ったら
仮想通貨板格言「税金の話題は荒れる」でしたか…

専用スレに税金逃れ絶許おじさんが住み着いてるらしいので気になる人は聞きに行ってみたら？

今回(昨年分)から知り合いの税理士にお願いした。
明細なんて一切取ってなくて、入金ルートのコインチェックに入金した金額しかわからない事を伝えたら、
�@コインチェックの入金履歴用意
�A一度全ポジ解消
�Bコインチェック経由で全て円にかえる

で、�@と�Bの数字を出して報告。
「明細はいらないのか？」と聞いたら、「税務署が調べたければ勝手にどうぞで大丈夫」
ただし、バイナンスなどに隠し持ってたらアウトなので全て円に替えて下さいって言われた。
金額的に1月に法人化して運用中

>>430
けんもー理論やめろ

>>436
それ税理士さん要らなくね？

金と連動する仮想通貨作ってほしいな

別事業で法人成りするタイミングだったからそのまま任せちゃったわ。

>>436
使えねー税理士だな

>>432
今は実態も問われるぞ。

>>439
ValueDeFiにリスティングされてたよ
金と銀のペグトークン
https://medium.com/opendao/tokenised-gold-silver-in-defi-a2f305afae80

>>432
高確率で追徴課税される
日本国籍捨てたほうが良い

>>443
あら面白そう。
試しに金トークンの価格見てみたら、本当に金1gの値段にペッグしてました。買おうかな（もうちょっと調べてから）。
https://i.imgur.com/q6K5nRy.jpg

株でよくない？
仮想通貨でやるメリットが分からない…

思ったよりでかいプロジェクトだった。なぜBSCに進出してきたのかはかなり謎ですが、本物の金と銀を担保にしてガチで交換できるんですね。
https://goldsilverstandard.com/

>>436の方法がいちばん簡単なのかな。
ビクビクして暮らさなくてもいいし。

>>447
そう、モノホンのゴールドとシルバーと等価交換できる。最寄りの店舗はオーストラリアや！w

そんな1年後も価値あるかわからんトークン買うよりは証券会社で金買う方がよくね
スプレッド取られるけど

>>449
仕組みとしては面白そうですね。
あと、LPはどうやら個人では組めなさそうなので、本当に金や銀を積み立てたりグローバルに送金したい人向けっぽいですね。
https://bscscan.com/token/0xcf1901a77fec0ab69bc17b8f906da920b2dc9988#balances

>>443
サンクス
すげー

金ガチホしながらステーキングに回すのか
RAMPとかBadger的なの増えるね

豊田商事みたいになったらイヤだね

話題に出たので懺悔します
金ペッグトークンリスティング初日から全力少年までは行かなくともかなり本気でぶっこんでました。信頼の金相場でapr数千%は美味しすぎだったので。シェア率70%以上とってました。
利息でもらえるbopenも今日2＄になって約2倍近く上昇しました。メッチャ儲けました。
独り占めしたくてお口チャックしてました、すまぬ。
半分自慢だけど欲深い自分を懺悔しまふ、堪忍

>>439
もう去年からすでに3つぐらいあるはずだが

うおお！なんて美味しそうな話なんだ！
入るぞー！！

これでいい？

ゴールドはMidasで懲りてるが、
美味しそう。。怖いかな

>>457
OKです！
ありがたやありがたや

>>455
僕が養分になるべく入るから
売り抜けたらいいよー
待っててねー

金価格、ずっと下落してなかったか？

いま、米国債も利回り上昇してるし、ドルも強いから、なかなか金価格は上昇しにくいね。

>>461
ここ数日落ちてますね…

今年に入って下がりっぱなしだよな…BTCと逆に動くイメージになってきてる

1000万以上儲けた人は消費税も払わないとだから

中国かミャンマーあたりの暴発に期待！（不謹慎）
スンマセン…