【DeFi】分散型金融総合スレPart16

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DeFi（decentralized finance）はブロックチェーンのスマートコントラクトで構築された、
トラストレス（信用に基づかない）な金融システムです。

関連スレ
【高金利】仮想通貨レンディング 【貸出】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1554176248/

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https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1616362907/

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https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1615101563/

注意：このスレッドは分散型金融への投資を推奨するものではありません。
日本の金融法に準拠しておらず、フィッシングサイトも確認されているので、Txは自己責任で。

前スレ
【DeFi】分散型金融総合スレPart15
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1616163622/

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>>76
そのとおり
本質的には高APYパンケーキクローンと同じだ
高利回りで増やせなくなると新装開店中のお店に客が流れる

外貨(自トークン以外のBNBやBUSDの事)を稼げる
取引所コントラクトやVaultsコントラクトがエコシステムに組み込まれているなら
俺のようなデューデリ勢が割安水準になると動くので下げ止まるが
それがないプロダクトだと底無しに沈む

>>48
ありがとうございます
少し掘ってみます

>>81
そっちは既に終了してたんですね、残念
ありがとうございます

あそこはbVault持っているし、オンラインカジノも始まったと聞いたけどな。ただガバナンストークン=シェアトークンではないから別物と見なされたのかな。

>>85
BDOやsBDOにbVaultsの受益権は設定されてないよ
bVaultsの手数料収入を受け取れる受益権を持ってるのはBFIのほう

bearn自体は単体で見るべきじゃない
そもそもvalueと戦略的パートナーシップを共同声明で出してるのだからある程度共同組織と見るべき
実際にそういう動きもかなり多い、速攻で今の状況でvdollarのプール増やしたりとか、vpegswapにBDO入れたりとか
つまりbearnの価値にはvalueの価値もある程度考慮すべきだし、その逆もそう
それにBDOはDAO見りゃ分かるけど、金稼いでんのよ
あれは要するに1ドル-製造原価=利益の事業なんだから
そしてBFIが上位のガバナンストークンなんだからBFIって会社のBDO販売部門とみるのが正しい

>>86
受益権ある≒ガバナンストークンと思ってた。ガバナンストークンと受益権が別れる所もあるのかもね。
まあそれはわかるよ。ただ、実際にあり得るのかは別として運営がbVaultの利益でテコ入れ可能性は考慮されてなさそうだなって言いたかった。

>>88
勿論運営がBDOに追加投資して継続する方が利益出るって判断すれば身銭で買い支えするかもしれん
sBDOを買いまくって、かつステークしない変態が沢山居ればボードルームのAPR上がるからな
一応sBDO-BUSDのLPにしておいて遊ばせずにも済むには済むしな

結果的に天井が取り払われて値上がりできるのでLPの日歩も復活する
v2にした方がええわこれって思われたらアカンけど

>>87
別に資本提携してるわけじゃないからbdoが死んだところでvalueは全く困らない。

オンカジリリースでBDO需要が上がったりしたら、またsBDOも復活するかもね
ただ今は1ドルペグしてればよしって感じでそれ以上の買上げとかはなさそうな気がするわ…

>>90
困らん訳ないだろ
valueのデューデリ本当にやってんなら手数料収入の内訳見ろよ
あそこはMIDASだとかBDO系だとかアルゴステーブル系だとかのスワップ手数料が今の稼ぎ頭だぞ
MIDASもbearnと提携関係だってTwitterで言ってんだから、この三つはセットなんだよ
valueの儲けはこいつらいなくなったら激下げだよ
王のクソレイヤーが出た日のfeeなんて10万ドル超えてたが、なんもない日なんか1万ドルや2万ドルとかそんなもんだぞ
それにDAO見りゃわかるがvbSWAPのなかなかの量持ってるのもBDOだからな
こいつらなしでvalueが戦っていくんだって話だよ

>>92
↑どうやって戦っていく　だな

>>90
プラットフォーマーはそこが強みだよね
他社のアセットを上場させることで利益を積み重ねる営業スタイル
沢山ある提携先の1つが衰退しても新しい銘柄を追加するだけで補填できる
本質的にはGooglePlayやAppStoreと同じだ
パズドラ＆モンストがウマ娘に王座を明け渡したとしてもGoogleやAppleの儲けは変わらない

mscbusdも利率下がってきたな
おれのデイリー2%を返して

例えばvalueの直近24Hのペアのfeeは上から順で

50% WBNB - 50% BUSD
$6,635

50% vBSWAP - 50% WBNB
$4,828

50% MDA - 50% SEEDS
$3,797

50% IRON - 50% BUSD
$2,970

50% MES - 50% WBNB
$1,743

50% MEE - 50% WBNB
$1,664

50% ETH - 50% WBNB
$1,636

70% MDG2 - 30% WBNB
$1,449

70% MDG2 - 30% BUSD
$1,236

こんなんだぞ、pancakeと比べて異色すぎるだろ
これが王のクソレイヤー出た日はMDG2絡みは全部3万＄とかあったからな
こんなかでvalueでしかまともに買えないのは　vbswapとワンタン、MDA、IRON、MDG2と如何にパンケーキにないトークンの為だけに使われてるかよく分かるだろ
だからvalueを贔屓してくれる奴が居ないと終わるんだよ
パンケーキなんか1位のwbnb-busdだけで$168,834,078、0.03%としても5万＄
これだけでvalueを圧倒しまくってるんだよ

HECO手数料安いな
１円かからない

BTD、BTSも逝ったー

負の連鎖だな

ということで、なんもなけりゃvalueは精々2万ドルも日に稼げないし、
月利60万ドル、年利720万ドルを発行10万で割ってEPS72ドル、価格1282ドルを割ってper17.8
状況によっては割高とみなされるラインだろ
実際は王だとかが金を持ってきてくれる定期イベントがあるからもう少しEPS上乗せで今の価格は丁度フェアバリューぐらいじゃないか
期待が入ってない状態で

しれっとディスられる王様のレイヤーファーミングに泣いた
パクった卵は毒入りだったね…

BDOのブランド、さらに広い範囲の総合ブランド、アルゴステーブル、BSC、バイナンス全体、仮想通貨全体
これそれぞれの賛否が混ざると収拾つかなくなるからある程度は切り分けてね
個人的にはBDOは死ぬかもしれんけどアルゴステーブルは改良されていくと思ってる

王はロックアップ期間を投票で伸ばした時はもう少し持つかと思ったんだけどな、レイヤードファーミングの破壊力は凄まじかったなｗ

2018以来cryptoに復帰して約2か月
何も知らん状態からdefiの知識を吸収して2週間あまり

新しく来た人たちのために書いておく

恩株氏のデューデリ計算や考察は、どこかに金を預けるには役に立つが、
なにかの銘柄を買うには害になるのが分かった

watchの適正価格は確か3ドル?と言うてたし、
bifiは8000ドル言うてたし
beryは恩株氏が思いもしなかった額まで上がって震えてると言うてたし

cakeやbakeを当てたという話は、計算云々より、bscでその分野の筆頭を切っているまともなのはどれか、というのを見極められれば、誰でも儲かったんだろうし、儲かった人は大勢いたんだろう

計算式に幻惑されて、彼の言うままに即座に買ってはいかんということを、新しく来る人たちのために記しておきたい

たとえいずれbtcが上がってbifiが8000に達したとしても、恩株氏が適正価格を出したタイミングより、今のように下がりまくってから買うほうが遥かに儲かるし、精神衛生にもいい

どこかに預けるときは、恩株氏の計算はかなり参考になるけどな

預けるときは参考にし
トレード的に買うときはあてにしない
というふうに区別する方が身のためだ
ということを新しく来る人たちに言っておきたい

書いておくほうが、恩株氏も恨みを買うことが減ってええやろ

金玉しんでるし、sBDOはしれっと3000ドルまで落ちてきてるし、
ダメだこりゃ

ビットコインが落ちてるのもあるし、全体的に資金が引き上げられてるみたいね。買い場と見るの方が良いか変に触らない方が良いのか。

まぁいわゆる信者にしろアンチにしろその人（物、事）を中心に考えすぎてるのよな
他人は他人、自分は自分よ

シニョは放置しておけばいいだけじゃないの
破綻さえしなければ確実に（多分）誰だって元取れるでしょ
ただし金玉お前はダメだ

uwu/busdのLPどうやって組むんでしょうか教えてください

パンケーキで下のアドレス入れたらいいよ
0xd49c885a201e8da453d00632cc8b6a927119c73a

>>109
pancakeのliquidityからbusdと0xd49c885a201e8da453d00632Cc8B6A927119C73a
↑（uwuのid）入力でペア組めましたよ

sbdo止まらんけどまだ握り続けるぞ！

＞111
組めました！ありがとうございます。

なんかsBDOが少し戻したぐらいで騒いでるが騒いでる奴とはそもそもなんか根本的な事が違う
目先の利益追ってるだけじゃとてもゲームチャンジャーにはならないだろ
新たな通貨発行権を獲得する歴史に参加してるという自覚無さ過ぎじゃね？
紙切れ紙幣で言えば今はFRB発足前夜なわけだわ
もしいまからタイムマシンで遡ってそのとき3日間断食したらFRB発足に一枚絡ませてやると言われたら断食するだろ？
例え１日２日のBDO報酬が無かろうとsBDO握りしめてる世界の連中はその重要性を理解してるから握ってるわけだわ
もちろんどれが残るのかはまだ誰もわからないがだからすべてのシニョリッジに絡むために損を重ねても全てに参加し続けるし一度握った権利は手離さない
いまはuWuもPDOもBGOもきてるしOikosも参戦するから分散という意味で多少sBDOを売って他を買うことがあっても基本的には手放さない
いずれあと15年もすればAIが通貨発行を管理するかもしれないがそれまでのトライアンドエラーの過程だろ今は

もしDeFiに通貨発行権のゲームが無くてもし単にliquidity miningしかなかったらDeFi中心ではやってないわ
ビルゲイツもイーロンマスクもジェフベソスもウォーレンバフェットも紙切れを何兆持とうが所詮その紙切れを発行してる連中の下での話だからな
紙切れ発行権に絡めるかが重要なんだよ

ロスチャイルド等を甘く見ている感

コンピューターが使える北斗の拳の世界にでもなればワンチャン

そのロスチャイルドのさらにひ孫チャイルドあたりになれるのかどうかの権利をみんな探してるわけだよ

まだ儲かると踏んで握っているか逃げ遅れた人が大半でしょうに

>>92
そりゃ一時的には減収だろうが、だからなんだって話でしょ。

恩株氏と理系の研究者筋とはそもそも視点が違うんだろうな
日本は学問と哲学への理解が低いし仮想通貨や株はギャンブル扱いにされがちだがNyaにしろsBDOにしろそのままMITの大学院生の博士論文として使える内容だからな
日本の大学でも学部によっては10年後には講義でNyaは出てくると思うよ

>>115
事実上そこに住む人がいる以上逃げられない国家の通貨発行権によるフィアットマネーと、単なる一事業者の通貨を同義に議論するのは無理がある。

mmtなんかが地位を得てるの要するにそこ。
ただ、集権的に維持するだけの仕組みは当然既得権益を生むからそのバランサーとしての仮想通貨みたいな市場は必要。すでに既得権益側のビルゲイツやマスクなんかはわざわざやらんでも一生安泰。

>>121
MITなんかじゃなくても、まともな大学院生なら相手にすらしないレベルの雑な仕組みだぞ笑

経済学的にはボンドとやらはそもそも全く成立してないからやるまでもなく、相手にもされないし。そのレベルの認識だぞ。

ビットコインがどうとかいう議論とは次元が違うよ。

ごめん、この中で2018年の仮想通貨崩壊を経験したやついる？
なんか自分の中の危機感がビンビンに反応してて（2018年の崩壊末期と同じ雰囲気を感じてる）、他にも同じ感覚のやついないかなぁって思ってるんだけど、どうよ？

>>122
バランサーで終わるとは思ってないんだけどな
思惑で動いてる過程と考えてるけど
そもそもフィアットマネーで歴史上ずっと続いてるのだって無いわけだし
アメリカドルだってまだせいぜい2、300年？だし完全な紙切れ不換紙幣になったのなんてまだニクソンからでそれもこれからどうなるかわからない状態だし

恩株君のデータは99％ほぼ誰にでも役立つよ、注意点は何か？というと恩株君の手法は

・運用額が一千万以上、中長期、堅実運用

の富豪ほど更に勝ちやすく有用であるという事だよ、そもそもとして上記の条件に当てはまらない人は根本的に運用法が適性ではないよ

特にWatchに関して負けてる人は焦りすぎて負けるべくして負ける状態に自分がなってる事を自覚しよう

Watchは冷静に考えて需要が限られすぎてる事、必要な人はIFOで入ってる事、競合参加が容易に予測できる事から恩株君が出した$3から1/3〜1/5になる事は成るべくしてなってるよ、その目安として出した3$はとても有用な参考データになってるよ

富豪ほど余裕があり焦らず冷静で自己分析するからね、そして富豪ほど恩株君のデータは価値が大きいから恩株データの為にここにくる富豪が居るだろうね、その富豪の書き込みを求めて人が集まる、それもまた恩株データの価値を高めているよ

勿論負けの手法も警鐘として役立つからいっぱい書いて欲しいけど恩株君を叩き過ぎて追い出すと富豪も去るから何事もバランスが大事よ

DeFiはリターンが大きいから思考が狂うけど少額でも良いから確実に資産を増やしていく事が地道で辛い道だけど億り人になる一番確率の高い道だよ、僕は5年かかったよ

>>124
だから仮想通貨は総資産の1割、欲を言っても2-3割
その中でも半分ぐらいはステーブル、残りも分散ってよく言われてるやろ
2018年死んでも2021年復活してるんだし分散できてるなら何不安がることあるん？

>>123
その上から目線の認識が典型的な日本人だな。。。海外の学会で一切議論にはいれないタイプの
雑な仕組みだとあざ笑う暇あれば自分でちょちょいと作ったらどうかな

>>124
沢山いるじゃない？

自分は流石にgoxは経験してないけど、初めて買った時はバブル前の1000ドルぐらいだったし、人民元の流出手段でチャイナが使ってるからドル元相場に連動するって話だったし。

日本ではやりだしたのは初めてはハイプって言うポンジスキームだろ。ぶっちゃけbsc defiのrugとかはこれに近いよ。lpとかの方が多少知識がいるから、あまりにも情弱は参加障壁が高いだけ。

頭BDOなんやが、デフレトークンとステーブルでペア組んで掘ってるときにデフレトークンの価格が三分の一になった時に解除したらステーブルコインの枚数も三分の一になるけど解除しないでまた元の価格に戻った時に解除したら最初に組んだときと同じだけ戻ってきますか？　

単利です

>>128
自分は理系の研究が本業だけどさ、学術的な議論を舐めすぎ。

簡単に作って成立してポンジスキームにならないような素晴らしいものならば、どっかの学者が散々紙幣制度、準備金制度の代替案として議論してるよ笑

日本人云々は何がいいたいのかよくわかんけど、あまり狭い範囲で世の中仕組みを考えてわかった気にならん方がいいよ。所詮はまだ遊び半分のマネーゲームだから。bsc のあやしいdefiなんてそんなもん。

>>124
崩壊経験者だけど、BTC1週間前からショートしてるよ
ゴミアルトが吹き上がりまくったり、イナゴスレが仮想通貨板の勢い上位に来てたりサインは出てた
ただ、2018年と違って企業やファンドが押し目買いで支える可能性もあるから2018年の崩壊みたいにストーンと落ちてくれるかは分からないな

>>130
1/3にはならない。感覚六割位？どっかに計算サイトあると思う。後半はその通り。

ありがと
特に靴磨きが増えたり、イナゴスレが上位に来たりとやばそうな感じを肌に感じてたもので…
保有の資産はdot残して全てfiatにします

>>130
インパーマネントロス　のインパーマネントとはそういう意味。

靴磨きが増えるってどういう意味で使ってるんだろう
新規が増えることはいいことじゃないのか
その新規がどういう層かが重要なのであって

靴磨きが増えた瞬間は一番美味しいと思うよ。ただ、靴磨きって新しい人を呼び込めるか？ってこと。呼び込めないならそれは最後の参入者だからそれ以上の金が市場に入ってこないって意味だと思う。

格闘ゲームにしろMMOにしろ玄人が素人バカにして閉じコンオワコンになってるんだから大事にしてやれよ大切な買い手やぞ

WATCHで負けてる奴なんてWATCHおじだけやろ

pofiもなんか落ちていきそうな空気出てきたな
売るか握るか見極め難しい

>>126
watchについて書いてるところ
全然理屈が通ってないな

3ドルの何分の1が適正
と最初から彼かあなたが言っていたならまだしも

日本人は人を見下す悪癖が本当に強いからな
これからも世界で一人負け確定だよ

>>126
俺は現時点で手に入るデータを分析して中立的な視点から事業価値を評価してる
その結果をベースに投資判断をするというめちゃくちゃベーシックかつ伝統的な「投資」の過程を皆に見せているだけさ
見て分かる通り、インフルエンサーの鵜呑みで「この銘柄にきーめた！」してる人ばかりで
このレベルにすら到達してない人だらけだから、魚の釣り方を教える意味を込めて書いている

前に「半丁博打はしない」と書いたと思うけど、上がるか下がるかについては完全に運だと思ってる
大事なのは「下がったときはここまでが限度」「上がったときはN倍になる」という目安を立てて
それぞれ50％の確率で発生すると想定し「期待値は1以上か？」と自分で考えることだ

期待値が1以上の組み合わせを複数銘柄に分散して持っておけば、確率的には1以上のリターンが得やすい
だから1銘柄最大でも運用資産の10％を上限にして分散しようね
全力するとケバブる(死ぬ)よ、と何度も何度も繰り返し書いてるわけさ

あと叩かれたり反対意見出される事にはなれてるから気にしなくていいよ
前にもランナーおじに否定されたけど、どうせ結果が証明してくれるからいいやと思って放っておいた
結果がすべて、数字は嘘をつかない

>>137
靴磨きの意味はそういうことだけど、その最後ってどう判断してるのかなと

掘れたUwUは次にどう使ったらいいんだ？
売るだけ？それともどこかに使えるんか？

更に掘れ

>>141
100発100中で当てられたらそれは完全に未来人だよね
俺は全体(トータル)で利益を出せたら勝ちだと思ってるので
勝率よりも実際のリターンで評価してもらいたいな

>>144
ああ、上で話してる人達が？そこはわからんない。以前の雰囲気もよく知らないし。

>>145
シェアトークンだからガチホでいいと思うよ
上であんなこと言ってるけど、このトークンは継続保有してる

>>124
その雰囲気は前々から感じてる
だから資金の半分以上を担保付きステーブルペアLP(BUSD、USDT)にして運用してるよ
ステーブルまで崩壊したら流石に終わりだけど、その時はまわりのクジラたちも死んでるから空襲にあったと思って諦めるわ

まぁBUSD潰れる時はどういう時かって理解せずに単純に不安がるよりは
まだバイナンスがロスチャイルドに潰されるって陰謀論言う方が理論上は筋が通っているんだよね理論自体がほぼ間違っているだけで
漠然に不安ならどういう時に崩壊するのか自分なりに仮説立てると楽になるかも

都市伝説みたいになってきたな

>>124
個人的にはまだ綺麗なイナゴタワーが足りない気がするんだよなぁ
この前のBTCのATHもそんな劇的な感じしなかったし

ただBSC界隈に限って言えば、このダラダラ死んでいく感じ草コイン末期っぽいよね

MDO1ドル見えてきたな
この流れはたまたまなのか連動してるのかどっちなんだろう

>>131
博士？
どこ？ハーバードあたり？

モンスタースレイヤーも怪しくなってきた

BGO触る予定あるやついる？

>>157
そろそろボード始まるな
もう数日前から掘ってる

>>157
ただ数字前に比べてTVLがすでに半分以下になってるけどな

MDOペアLPはbVaultsで日歩5％前後あったから捕まってる人多そう
少し前まで4ドル前後あったのであっというまに7割ロストか…
日歩2.5％前後まで下がってるし損失を取り戻すのは大変そうだ

>>156
500辺りでワンチャン拾いたい

王様に関わっちゃいけない

bunnyの時代来るぞ

>>124
2018年の時とは全然違うと感じている

あの時はもう売り時だと確信して200万円ぐらいでBTCをほぼ売り払ったけど今回は全然そんな気にならない

まあ含み益が2018年とは比べ物にならないぐらいあるからそうと言えるのかも知れない

ただBSCははめ込みばかりで一気に萎む気がして仕方無い

2018と似てると思うけどなあ
個人的なトラウマDENTが上がってるんよ

>>131
同意。
わきまえた上で踊ってるか、信じ込んで踊っている阿呆かの違いは大きいよな。

よく言われるけど不安がある人がいる間はまだまだやね
不安がある人もこれは今までと違うとバカになって買えるようになったら売り時
年末まで上がり続けてBTC1000万とかいくぐらいいかんと

BSCの怪しいdefiね
怪しいお米セシウムさんよりよっぽど怪しいもんなぁ

defiのおかげで自分含め金融の素人が勉強できてる感はある
陰謀論みたいな言い方になるけどなんか社会実験っぽさ感じるよねｗ

11月くらいに高値更新して年末だだ下がりで1年停滞シナリオだったら完璧に乗れる自信ある

わかる計算機の学位しかないけど経済学に手出したくなってきた

陰謀論ってかまんま社会実験の段階だと思うよ
なんならリアルマネーが絡むガチなMMOゲーム
MMOでガチギルドしてる人は仮想通貨も世渡り上手いと思うよ

>>165
懐かしい
Hitbtcで回転させて遊んでたわ

MSS下がっとるやんけ〜！
モンスターもそろそろ潮時かなぁ…

ビットコイン戻りだしたし様子見だな
ここから更に落ちたら退避するか

>>174
Missは全て売り払ったわ
既存のアルゴステーブルは暫く冬の時代突入やろ

社会実験確かに。
かつてアプサラスというゲーム（ここのヤツは誰も知らんはずｗ）で、大量のリアルな人間の自由意思における行動から
経済圏がどういう風に構築できるかという、とんでもない知見を得ることができたが、それ以来の衝撃。

3月恒例のBTC低迷期なのかジリ貧トレンドなのか。
4月になってから見極めても問題ないかな。
多分復活するとおもおうけど。バブル崩壊はもっとド派手じゃないとあかんやろ

究極のアルゴステーブル(無担保)を考案できた人は
ナカモトサトシ、ヴィタリックに次ぐ有名人になれると思う

今日はBTC連動で何でも下げてるだけやろ
とはいえまだ生きてるアルゴステーブルもいつかは終わる

MSSはまだMSCが1.25あるから耐えるとは思うけど
いつまで耐えるかだよな