【DeFi】分散型金融総合スレPart16

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DeFi（decentralized finance）はブロックチェーンのスマートコントラクトで構築された、
トラストレス（信用に基づかない）な金融システムです。

関連スレ
【高金利】仮想通貨レンディング 【貸出】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1554176248/

【DeFi】新興クローンプロジェクトに投資するスレ Part6【Rug Pull】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1616362907/

【NFT】NFT総合スレ part1 【代替不可能】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1615101563/

注意：このスレッドは分散型金融への投資を推奨するものではありません。
日本の金融法に準拠しておらず、フィッシングサイトも確認されているので、Txは自己責任で。

前スレ
【DeFi】分散型金融総合スレPart15
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1616163622/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

VakuedefiでMEE/BETHのLP解除できん。。。bearnでwithdrawしたのにactive poolに出てこないの何故かわかる人いませんか

>>808
減ってるだろボケ　ちゃんと更新しろ

>>809
ブラウザを再起動してみたら？

>>809
No Active Poolとなってる場合は下にスクロールしてください。
あまたのLPたちに紛れてしれっと存在してます。

URL弄るのが一番早い

違う、レイヤー開始前後数十分の動きな、
aprの乱高下に伴ってmdg2の値段も乱高下した

>>811
812
アドバイスありがとうございます。
ただどちらでも、だめそう。。
Revokeするとでてこないとかあんのかな

コントロールキーを押しながらF5更新はどうかな
一回それでうまく行ったことがある

更新して増えることはないだろ

>>816
スマホのtrustwalletでやってて、本体の再起動とかはしてるんですがだめそうです

>>818
ほんとだ。
ワンタンペアがリストから消えてる。
（新たにペアを作れても出ない）
さすがにバグかな。

じゃ、直アドレスでいきましょう。
うっほほーい

https://bsc.valuedefi.io/#/remove/0xf5368113f64f1365e150a5c9f55b13351c205ab1

アルゴ系２時間くらいで半分になったと思ったら
また２時間くらいで倍くらい戻してるじゃないか

ちんぽみたいな動きしやがって

>>772
インパロス抑制なんてややこしい話で複雑な手数料にすりなら、単に万一の時だけストップロスで停止してくれりゃ充分だろ何いってんの

>>820
アルゴ系はバイアグラがないと復活は無理

案外BTC上がれば元通りになるんじゃね？

アルパカファームいいじゃん
BUSD-USDTx6とかBUSD単体もある
鉄とアルパカでいこう

>>821
レンジ設定しない人は両替の継続に犠牲を払ってまで尽力している功労者なわけでそこのリスクの差だろ
自前で価格監視して一定以上の価格差でLP引き上げるボット作ってもいいんだからそうすりゃよろしいですやん

>>819
おお。ありがとうございます。
コントラクトアドレスつなげれば作れるのね！。

勉強になった。

>>825
だから、lp入れてんのに大したことないインパロスを気にする方が無駄。2倍に価格がうごいて5-6%を気にするようなトレードやってるのは長期の大口だけだろ。

そんなこと言ったらもう全部ボット作って複利とか勝手にやれよと言う話。

アルゴステーブルちゃんと逃げれたかな？
億り人になるには攻めより守りが大事なんだぜ
今回だけでなく未来においても「アルゴステーブルには近づくな」は基本変わらない
覚えておいてね
日歩1％ごときのリターンではまかないきれないリスク孕んでるからね

>>828
そうか？割とまかないきれてるぞ？

>>828
ギャンブルと考えるなら、時と場合による。

ステーブルと考えるのは間違いってだけ。

というか逃げなければ終わりとかステーブル以外全てに言えるからね

このスレには「BDO-BUSDはステーブルペアだから安心して預けられるよね？日歩1％うめぇ！」という素人さんが多かったから警告したのよ
早めに逃げられた人、おめでとう
俺の警告を無視してHODLした人、勉強代だと思って次へ行こう

安心なんて言ってる人そんなにいた？
結構みんなバブルいつまで続くか分からないからリスク取っていくってちゃんと言ってたと思うけど

>>832
何様だよｗ

アルゴステーブルの崩壊を事前に警告していた恩株です

俺が「アルゴステーブルに親でも殺されたのか？」とアンチに批判されてもしつこく警告していた意味がこれで理解できたと思う

買い圧側に振る力を強めないと厳しいかもね

BDO-BUSD 預けてる人が減って APY が戻ってきたので満足です。

1を維持できなくなったアルゴステーブルってどうなるんだろうな
Boardroomの旨みが無くなったらBDOはあまり下がらなくなると思っていいんだろうか

アルパカの新ファーム
アルパカ朴訥な顔してレバレッジ6倍とか怖いな
usdt-busdなら3倍くらいまでならいけるかな‥

ステーブルペアでレバレッジかけるのってほぼノーリスクなんじゃ…？

シェアトークンが更に下がってAPRが落ちるまではペッグ通貨ペアは入れておいていいとは思うんだけどなぁ
最近はそういうの関係無く売り圧が強すぎてよくわからん

USDTがまた訴訟でつつかれるとかしない限り清算にはならんでしょ

アルパカシステムイマイチよくわからないんだが
Trading Fees APYってどこから発生したものなんだ？

てか今回損したのって、シェア系握ってて、ステーク入れて売れなかったやつくらいじゃないの？

ステーブルコインの方でペア組んでただけのやつは原資割れる前に十分逃げ出す時間あったでしょ。日利1〜5%でそこまで増やしてた分で、残念がってはいてもホクホクしてそうだけどな

>>828
アルゴステーブルが有効じゃないなら仮想通貨市場は所詮株程度でこの先大きくは伸びないぞ

>>846
アルゴステーブルのアルゴリズムが破綻しているというだけだよ
仮想通貨市場全体とはまったく別問題だよ
担保型はうまく行ってるしね

>>845
シェアステーキしてた人達はとっくに原資抜き出来てるんじゃないかな
3月入ってからでも出来てるでしょ？1月組なんてどんだけしゃぶりつくしたんだろうね
羨ましい…

LP組は防御力高いね
次はもっとこっちに入れよう

アルパカレバレッジ行ってみたわ
ステーブルペアは良さそうだな

>>847
それぞれ改良してチャレンジしてるからすべて同列で語るのはどうかと思ってね
仮に参加者も全員アルゴなら今のでもうまくいきそう
人間はヘタレだからな

久々にコーヒーのぞいてみたら鉄壁の$3破られてるな

コーヒー美味しいと思うけどな
Dittoちゃんが500%で貰えるのに

>>850
>仮に参加者も全員アルゴなら今のでもうまくいきそう
それはないよ
前にも書いたが今のアルゴは”原理的に”破綻が約束されてる仕組みだからね

無限に発行枚数が増えるから、いつかインフレ圧にまけて1ドル維持できなくなる
※Bondと交換して”一時的に”バーンされデフレになっても、1ドル超えると元の枚数に戻るどころかさらに増加してインフレ状態が復活するため

1ドルを境界線に0.9→1．1→0．9→1．1の反復横とびを複数回やるだけでこの状態を再現できる
人間がヘタレというわけではなくて、原理通りに破綻しただけだよ

DOT掘れたりしたこともあったけどトークンの値段自体が下がっちゃね…

>>853
うーん
インフレとデフレを繰り返す仕組みそのものがあかんということ？
となるといまの国の通貨はかなりうまくコントロールしてるわけだな

基準がUSDだからなぁ
USDもインフレしたらコントロール出来るのではｗ

midas２時間程前6万程度だったaprが20万越えとるやんけ、
そして2時間程前300ドル超えてたmdg2が150ドルくらいになっとる。
ハチャメチャやんけ
金玉のことは監視しとらんが、レイヤードってこんなんなんか？

BDOにしろBGOにしろカジノの拡充に努めるのが復活の道じゃないのかな
スープだっていまは3Dの期待値かなり高くなってるわけだろ？
日本人なんてパチンカー多いんだから簡単にアルゴペッグでパチンコ打てる感じのシステムあったらインフレ圧力にも勝てそう

悪貨は良貨を駆逐するって言葉もあるしね。
BDOでもレンディング始めるみたいだけど、例えばBUSDを貸してBDOを借りられるとして、かつBDOが1$として扱われてる状況を想像すると、皆BUSDはトレードせずに貸しておいてBDOを使うかも知れないよね。
そうなるとBUSDの流動性よりもBDOの流動性が必要となり、イールドファーミングでもBDOの方がBUSDより高い手数料を取れる、みたいな世界線もあり得るかも知れないと思ってるよ。

>>859
そういう仕組ができるならば安定するかもね
アルゴじゃなくてBUSDを担保にMintするタイプの通貨になっちゃうけどさ

アルパカ試そうだんだけどレバレッジかけるとapproveがグレーアウトする
これ流動性損失が証拠金の何%かに行くとロスカするみたいなイメージなんだけど証拠金以外にもお金いる感じなのかな？

あとTwitter見たらポジションがみるみる減ってやばいみたいなこと言ってる人達いた・・・

>>853
リバース型アルゴステーブルはなんとかなってるよ　dittoとかね
元のAMPLもまあ2年経っても若干割れてる程度だし
発行枚数も無限じゃない
アルゴで全てを一緒くたにされたくはないんで突っ込んどく

訂正　リベース
スマホの予測変換が悪い

リベース？
アルゴも色々出てきてよくわかんなくなってきたゾ…

アホな質問かもしれませんが、そもそもインパロスってなんの為に存在するんですか？
普通に預けた分戻ったくるようにしたら何か不味いことあるの？

大失敗で終わると思ったmidas3が思いのほか掘り堀りできてうめえ
多分midas2と同じで寿命数日だろうけれど、一瞬で原資抜けたわ

あかん、やっぱこのスレおかしいわｗ

>>855
ちょっと違うな
「インフレ」と「未来のインフレとセットになったデフレ」を繰り返しているから破綻する
つまりどちらに転んでもハイパーインフレになる
原理上、1ドルを割って底まで落ちる

https://i.imgur.com/IOCJ9N7.png
BTDがリブランドされる前のグラフを見ると分かりやすい(0.02ドル)
これがCash、Share、Bondアルゴステーブルの未来

完全担保型に切り替えるか
根本的にアルゴリズムを見直すか
一時的なバーンではなく永久バーンの仕組みを備えた大人気ギャンブルスマートコントラクトを生み出し
インフレ速度とデフレ速度をコントロールする等の仕組みを考えない限り、ステーブルにはならないと思うよ

>>864
UwUのことだよ

>>862
俺が言及してるのは最初からBDO、MDO、MSC、BTDなどの
Basis CashベースのCash、Share、Bondタイプのアルゴステーブルコインだよ
めんどくさいから省略してるだけ
一部担保型のIRONやリベース系のトークンに関しては別アルゴだから俺の警告の対象外です

リベース型の末路
https://zephyrnet.com/ja/%E5%8D%81%E5%88%86%E3%81%AA%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B366%E3%83%AA%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%81%B8%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%93%E3%81%9D/

>>868
なるほどね

リベースといえばdiggがあるけどこっちもなかなか思うようには行っとらんな
ただここの運営は精力的だし長い期間をかけてなんとかペッグさせていくかもしれん

パチンコ屋のパチンコ玉って1玉4円でペッグされてるトークンというわけでしょ
貯玉とかいうシステム作って事実上インフレして取り付け騒ぎ起こして破綻した店もあったと思うけど
あそこにシェアトークンとボンド組み込んで社会実験やればいいのにな

仮想通貨で税を払うとかご飯買えるくらいまで行くとアルゴステーブルは実現できそう
投機が多過ぎて仕方ない逆張りが起きないのが問題なんだと思う

>>865
完全自立自動のスマートコントラクト(AMM)で取引を成立させるためには
アービトラージトレーダー(他の取引所の相場と一致するように調整してくれる存在)を引き込むための餌が必要
その餌(アービトラージトレーダの利益)の出どころが流動性提供者が被るインパーマネントロス

インパーマネントロスがないとAMMが成り立たない

流動性提供者はインパーパネントロスのデメリットと引き換えにメリット(手数料収入)を貰えるわけよ
逆に担保型ステーブルペアLPはインパーマネントロスが原理上発生しないのでメリット(手数料収入ゲット)しかない
※カウンターパーティリスクはある

>>781
ここ使い勝手どう？

恩株氏がアルゴ下げを連呼してくれてたおかげでこの一ヶ月で原資が5倍になりましたよ、ライバル減らしてくれてありがたし。
アルゴの末路なんてどうでもいいんよ。美味しいときに入って末路？とやらが来そうなとき撤退して次に入ればいいだけだし、小難しく考え過ぎてもねえ

利益出てればそれでOKでーす

>>878
BSCの3つは入れるのに手数料10%取られるからそれが嫌な人には勧められないけど自分は便利にちょっとした金庫的に使ってる
なによりBTCあるし
それにBSCは最近出来たばかりだけどTRCとその前のETH時代から考えるともう一年以上安定してるからある程度は信頼してる

MSS買ってなかったやつおりゅ？

AMPL系は結構しぶとく生きてるんだよな
無限に供給量が減っていったら何処かで需給がマッチするんかな

>>880
3つじゃなかった
BSCはいまWBNB、BUSD、BTCB、BDOの4種類だった

ちなみにTRX側のFlowというのはTRXで365%というのは当時破格で（BSCの千%やら万%やら考えるとあれだけど）年末スタートで既に恩株は出来てる

>>879
この1ヶ月で5倍はすごいね
何持ってたの？

ってああ、そういうことね
何でもないです

ValueDeFi(vBSWAP)
https://i.imgur.com/qYc9ePK.png
予想通りMDG3関連取引の手数料収入でウハウハだ
MDG3が暴落するまでの期間限定ではあるが1日の手数料収入が13万ドルペースで推移してる
(平常時は2〜3万ドル)
このペースを平常時も維持できるようになったらvBSWAPの価格が上がると思うが
MDGのレイヤードの平均寿命が2〜3日程度で弱すぎるので厳しいか
まぁ次のMDG4でも似たような相場になるだろうから、定期的に発生するボーナスイベントだと思うしかないな

>>884
midasちゃんとワンタンにどーん！どす。

>>865
同じバランスで戻したら流動性提供出来てないじゃん

>>875
JPYCで納税できるって話があったけどどうなんだろうね

sBDO復活ある？

>>874
基本的に貯玉に利息はつかないし加盟店が経営破綻しても基金から上限付きとはいえ預けた金額は支払われるし、インフレするようなもんじゃないんだけどね
あるとすれば補償基金に加盟せずに店独自の貯玉システム組んで客が預けた分の金に手をつけるようなマヌケ、もしくは悪意を持っての経営しないと

BDS数時間で3倍以上になったのくやちぃ

見てただけやけど

>>891
田舎の小さな店とかだね
今はもうそういうのは消えてるのかな

ペッグトークンは、仕組みや金利や期待値など計算しないし気にしないけど目の前の金への欲は人一倍あるイナゴ的なギャンブラー達に簡単に使いやすいものになれば流行るのに難しいのかな

>>865
最初に考えたのはuniswapとかの
トークンa*トークンB＝定数
になるようにリバランスをすることでlp内の資産価格を帳尻あわせるのに必要だから。lpの提供者は各トークンを預けてるのではなくて、lpプール全体の割合に応じた保有権利があるにすぎないから、価格変動によって初期値から変わる。

実際はフィアット価格よりトークン価格が上がればilは生じるけどフィアット換算では損失は出ない。ガチホに比べてそんするだけ。逆に損失が出たらガチホに比べてil分余計に損をする。なぜかと言うと、ilはlpのリバランスによって生じる。

イメージとしては、下がった通貨側にその分の補填するように順張りのような形で買い増しをするような動きをするから。

ステーブルなどのボラがほとんどないペアでの補正の仕組みは上の掛け算じゃなくてもう少し変わった補正をしたやり方を使ってる場合もある。waves defiのswop financeとか。

スープちょっともどったな

今日は全体的に戻してるね。まあ確かに復活するかもと考えるならここで掴めればかなり大きいけど、ハイリスクだね。
確かにスープは実需はあるし、モンスターもゲームの開発で将来的には利益出る可能性はあるからね。これまではそれ以上に膨らんでいたけれど。BDOは変更への期待かな。

>>877
それはあくまで独自トークンをインセンティブに使ってるだけだから、本来なら流動性インセンティブが流動性から生まれる手数料と均衡が取れなければ持続的ではない。だからbsc defiがことごとく死んでるだけのゲームになってる。現実的には使ってもらうインセンティブが初期には必要かだが、最終的には持続的なニーズは必要。
Paypayが初期にボーナスばら撒いてるのと同じ。

実際には今んとこ上手くいってるのはbsc defiならpancakeぐらいだろ？これですら、バイナンスから融通されてるから特別枠だしな。

短期的に稼げるかどうかと言う話と、持続可能なインフラを構築するかは別の話だけどね。

スープは今から入るなら普通に美味い気がする。

パンケーキはもはや実質バイナンスのプロジェクト

アルパカの価格笑うわ

MDG2-BUSD(70/30)のLPで掘っていたのですが、UnstakeしたあとLP分解ができません。
ValueDeFiのvSwapでPoolを選んでも出てこず、Whitelisted poolsにもなくどうすればよいのやら…

PancakeSwapでImport PoonでMDG2とBUSDを選んでもそんなの持ってないとメッセージがでます。

分割のやり方がわかる方いたら教えて下さい。

>>901
valueのファームのremoveから分解する。
この質問多いから次からテンプレに入れようぜ。

>>901
再読み込み

>>901
お、あなたもですね。
最近Value調子悪いんですよね〜
>>819と解決方法は同じで、アドレス直打ちで行けます。下記でアクセスしてください。

https://bsc.valuedefi.io/#/remove/0x29a411f27271e51197db68bdda634bd0686ac39f

>>902 >>903
F5何回か繰り返したりしているうちに表示されるようになって分解できました。
この間にMDG2がアホみたいに下がってる…

>>905
レイヤード儲けられた？

シニョリッジ全滅を受けてpofiも今夜あたり折れそうな気がするから抜いておいた
上がったら悔しいが安定してたuwuもジャンジャン下がってるし今夜はリスク高そう

>>906
MDG2の値下がりが酷くてボロボロっすわ。
MDG2が自分が交換した時よりも上がった時にさっさと売っておくべきでした。