【DeFi】分散型金融総合スレPart16

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DeFi（decentralized finance）はブロックチェーンのスマートコントラクトで構築された、
トラストレス（信用に基づかない）な金融システムです。

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注意：このスレッドは分散型金融への投資を推奨するものではありません。
日本の金融法に準拠しておらず、フィッシングサイトも確認されているので、Txは自己責任で。

前スレ
【DeFi】分散型金融総合スレPart15
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1616163622/

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ロスチャイルド等を甘く見ている感

コンピューターが使える北斗の拳の世界にでもなればワンチャン

そのロスチャイルドのさらにひ孫チャイルドあたりになれるのかどうかの権利をみんな探してるわけだよ

まだ儲かると踏んで握っているか逃げ遅れた人が大半でしょうに

>>92
そりゃ一時的には減収だろうが、だからなんだって話でしょ。

恩株氏と理系の研究者筋とはそもそも視点が違うんだろうな
日本は学問と哲学への理解が低いし仮想通貨や株はギャンブル扱いにされがちだがNyaにしろsBDOにしろそのままMITの大学院生の博士論文として使える内容だからな
日本の大学でも学部によっては10年後には講義でNyaは出てくると思うよ

>>115
事実上そこに住む人がいる以上逃げられない国家の通貨発行権によるフィアットマネーと、単なる一事業者の通貨を同義に議論するのは無理がある。

mmtなんかが地位を得てるの要するにそこ。
ただ、集権的に維持するだけの仕組みは当然既得権益を生むからそのバランサーとしての仮想通貨みたいな市場は必要。すでに既得権益側のビルゲイツやマスクなんかはわざわざやらんでも一生安泰。

>>121
MITなんかじゃなくても、まともな大学院生なら相手にすらしないレベルの雑な仕組みだぞ笑

経済学的にはボンドとやらはそもそも全く成立してないからやるまでもなく、相手にもされないし。そのレベルの認識だぞ。

ビットコインがどうとかいう議論とは次元が違うよ。

ごめん、この中で2018年の仮想通貨崩壊を経験したやついる？
なんか自分の中の危機感がビンビンに反応してて（2018年の崩壊末期と同じ雰囲気を感じてる）、他にも同じ感覚のやついないかなぁって思ってるんだけど、どうよ？

>>122
バランサーで終わるとは思ってないんだけどな
思惑で動いてる過程と考えてるけど
そもそもフィアットマネーで歴史上ずっと続いてるのだって無いわけだし
アメリカドルだってまだせいぜい2、300年？だし完全な紙切れ不換紙幣になったのなんてまだニクソンからでそれもこれからどうなるかわからない状態だし

恩株君のデータは99％ほぼ誰にでも役立つよ、注意点は何か？というと恩株君の手法は

・運用額が一千万以上、中長期、堅実運用

の富豪ほど更に勝ちやすく有用であるという事だよ、そもそもとして上記の条件に当てはまらない人は根本的に運用法が適性ではないよ

特にWatchに関して負けてる人は焦りすぎて負けるべくして負ける状態に自分がなってる事を自覚しよう

Watchは冷静に考えて需要が限られすぎてる事、必要な人はIFOで入ってる事、競合参加が容易に予測できる事から恩株君が出した$3から1/3〜1/5になる事は成るべくしてなってるよ、その目安として出した3$はとても有用な参考データになってるよ

富豪ほど余裕があり焦らず冷静で自己分析するからね、そして富豪ほど恩株君のデータは価値が大きいから恩株データの為にここにくる富豪が居るだろうね、その富豪の書き込みを求めて人が集まる、それもまた恩株データの価値を高めているよ

勿論負けの手法も警鐘として役立つからいっぱい書いて欲しいけど恩株君を叩き過ぎて追い出すと富豪も去るから何事もバランスが大事よ

DeFiはリターンが大きいから思考が狂うけど少額でも良いから確実に資産を増やしていく事が地道で辛い道だけど億り人になる一番確率の高い道だよ、僕は5年かかったよ

>>124
だから仮想通貨は総資産の1割、欲を言っても2-3割
その中でも半分ぐらいはステーブル、残りも分散ってよく言われてるやろ
2018年死んでも2021年復活してるんだし分散できてるなら何不安がることあるん？

>>123
その上から目線の認識が典型的な日本人だな。。。海外の学会で一切議論にはいれないタイプの
雑な仕組みだとあざ笑う暇あれば自分でちょちょいと作ったらどうかな

>>124
沢山いるじゃない？

自分は流石にgoxは経験してないけど、初めて買った時はバブル前の1000ドルぐらいだったし、人民元の流出手段でチャイナが使ってるからドル元相場に連動するって話だったし。

日本ではやりだしたのは初めてはハイプって言うポンジスキームだろ。ぶっちゃけbsc defiのrugとかはこれに近いよ。lpとかの方が多少知識がいるから、あまりにも情弱は参加障壁が高いだけ。

頭BDOなんやが、デフレトークンとステーブルでペア組んで掘ってるときにデフレトークンの価格が三分の一になった時に解除したらステーブルコインの枚数も三分の一になるけど解除しないでまた元の価格に戻った時に解除したら最初に組んだときと同じだけ戻ってきますか？　

単利です

>>128
自分は理系の研究が本業だけどさ、学術的な議論を舐めすぎ。

簡単に作って成立してポンジスキームにならないような素晴らしいものならば、どっかの学者が散々紙幣制度、準備金制度の代替案として議論してるよ笑

日本人云々は何がいいたいのかよくわかんけど、あまり狭い範囲で世の中仕組みを考えてわかった気にならん方がいいよ。所詮はまだ遊び半分のマネーゲームだから。bsc のあやしいdefiなんてそんなもん。

>>124
崩壊経験者だけど、BTC1週間前からショートしてるよ
ゴミアルトが吹き上がりまくったり、イナゴスレが仮想通貨板の勢い上位に来てたりサインは出てた
ただ、2018年と違って企業やファンドが押し目買いで支える可能性もあるから2018年の崩壊みたいにストーンと落ちてくれるかは分からないな

>>130
1/3にはならない。感覚六割位？どっかに計算サイトあると思う。後半はその通り。

ありがと
特に靴磨きが増えたり、イナゴスレが上位に来たりとやばそうな感じを肌に感じてたもので…
保有の資産はdot残して全てfiatにします

>>130
インパーマネントロス　のインパーマネントとはそういう意味。

靴磨きが増えるってどういう意味で使ってるんだろう
新規が増えることはいいことじゃないのか
その新規がどういう層かが重要なのであって

靴磨きが増えた瞬間は一番美味しいと思うよ。ただ、靴磨きって新しい人を呼び込めるか？ってこと。呼び込めないならそれは最後の参入者だからそれ以上の金が市場に入ってこないって意味だと思う。

格闘ゲームにしろMMOにしろ玄人が素人バカにして閉じコンオワコンになってるんだから大事にしてやれよ大切な買い手やぞ

WATCHで負けてる奴なんてWATCHおじだけやろ

pofiもなんか落ちていきそうな空気出てきたな
売るか握るか見極め難しい

>>126
watchについて書いてるところ
全然理屈が通ってないな

3ドルの何分の1が適正
と最初から彼かあなたが言っていたならまだしも

日本人は人を見下す悪癖が本当に強いからな
これからも世界で一人負け確定だよ

>>126
俺は現時点で手に入るデータを分析して中立的な視点から事業価値を評価してる
その結果をベースに投資判断をするというめちゃくちゃベーシックかつ伝統的な「投資」の過程を皆に見せているだけさ
見て分かる通り、インフルエンサーの鵜呑みで「この銘柄にきーめた！」してる人ばかりで
このレベルにすら到達してない人だらけだから、魚の釣り方を教える意味を込めて書いている

前に「半丁博打はしない」と書いたと思うけど、上がるか下がるかについては完全に運だと思ってる
大事なのは「下がったときはここまでが限度」「上がったときはN倍になる」という目安を立てて
それぞれ50％の確率で発生すると想定し「期待値は1以上か？」と自分で考えることだ

期待値が1以上の組み合わせを複数銘柄に分散して持っておけば、確率的には1以上のリターンが得やすい
だから1銘柄最大でも運用資産の10％を上限にして分散しようね
全力するとケバブる(死ぬ)よ、と何度も何度も繰り返し書いてるわけさ

あと叩かれたり反対意見出される事にはなれてるから気にしなくていいよ
前にもランナーおじに否定されたけど、どうせ結果が証明してくれるからいいやと思って放っておいた
結果がすべて、数字は嘘をつかない

>>137
靴磨きの意味はそういうことだけど、その最後ってどう判断してるのかなと

掘れたUwUは次にどう使ったらいいんだ？
売るだけ？それともどこかに使えるんか？

更に掘れ

>>141
100発100中で当てられたらそれは完全に未来人だよね
俺は全体(トータル)で利益を出せたら勝ちだと思ってるので
勝率よりも実際のリターンで評価してもらいたいな

>>144
ああ、上で話してる人達が？そこはわからんない。以前の雰囲気もよく知らないし。

>>145
シェアトークンだからガチホでいいと思うよ
上であんなこと言ってるけど、このトークンは継続保有してる

>>124
その雰囲気は前々から感じてる
だから資金の半分以上を担保付きステーブルペアLP(BUSD、USDT)にして運用してるよ
ステーブルまで崩壊したら流石に終わりだけど、その時はまわりのクジラたちも死んでるから空襲にあったと思って諦めるわ

まぁBUSD潰れる時はどういう時かって理解せずに単純に不安がるよりは
まだバイナンスがロスチャイルドに潰されるって陰謀論言う方が理論上は筋が通っているんだよね理論自体がほぼ間違っているだけで
漠然に不安ならどういう時に崩壊するのか自分なりに仮説立てると楽になるかも

都市伝説みたいになってきたな

>>124
個人的にはまだ綺麗なイナゴタワーが足りない気がするんだよなぁ
この前のBTCのATHもそんな劇的な感じしなかったし

ただBSC界隈に限って言えば、このダラダラ死んでいく感じ草コイン末期っぽいよね

MDO1ドル見えてきたな
この流れはたまたまなのか連動してるのかどっちなんだろう

>>131
博士？
どこ？ハーバードあたり？

モンスタースレイヤーも怪しくなってきた

BGO触る予定あるやついる？

>>157
そろそろボード始まるな
もう数日前から掘ってる

>>157
ただ数字前に比べてTVLがすでに半分以下になってるけどな

MDOペアLPはbVaultsで日歩5％前後あったから捕まってる人多そう
少し前まで4ドル前後あったのであっというまに7割ロストか…
日歩2.5％前後まで下がってるし損失を取り戻すのは大変そうだ

>>156
500辺りでワンチャン拾いたい

王様に関わっちゃいけない

bunnyの時代来るぞ

>>124
2018年の時とは全然違うと感じている

あの時はもう売り時だと確信して200万円ぐらいでBTCをほぼ売り払ったけど今回は全然そんな気にならない

まあ含み益が2018年とは比べ物にならないぐらいあるからそうと言えるのかも知れない

ただBSCははめ込みばかりで一気に萎む気がして仕方無い

2018と似てると思うけどなあ
個人的なトラウマDENTが上がってるんよ

>>131
同意。
わきまえた上で踊ってるか、信じ込んで踊っている阿呆かの違いは大きいよな。

よく言われるけど不安がある人がいる間はまだまだやね
不安がある人もこれは今までと違うとバカになって買えるようになったら売り時
年末まで上がり続けてBTC1000万とかいくぐらいいかんと

BSCの怪しいdefiね
怪しいお米セシウムさんよりよっぽど怪しいもんなぁ

defiのおかげで自分含め金融の素人が勉強できてる感はある
陰謀論みたいな言い方になるけどなんか社会実験っぽさ感じるよねｗ

11月くらいに高値更新して年末だだ下がりで1年停滞シナリオだったら完璧に乗れる自信ある

わかる計算機の学位しかないけど経済学に手出したくなってきた

陰謀論ってかまんま社会実験の段階だと思うよ
なんならリアルマネーが絡むガチなMMOゲーム
MMOでガチギルドしてる人は仮想通貨も世渡り上手いと思うよ

>>165
懐かしい
Hitbtcで回転させて遊んでたわ

MSS下がっとるやんけ〜！
モンスターもそろそろ潮時かなぁ…

ビットコイン戻りだしたし様子見だな
ここから更に落ちたら退避するか

>>174
Missは全て売り払ったわ
既存のアルゴステーブルは暫く冬の時代突入やろ

社会実験確かに。
かつてアプサラスというゲーム（ここのヤツは誰も知らんはずｗ）で、大量のリアルな人間の自由意思における行動から
経済圏がどういう風に構築できるかという、とんでもない知見を得ることができたが、それ以来の衝撃。

3月恒例のBTC低迷期なのかジリ貧トレンドなのか。
4月になってから見極めても問題ないかな。
多分復活するとおもおうけど。バブル崩壊はもっとド派手じゃないとあかんやろ

究極のアルゴステーブル(無担保)を考案できた人は
ナカモトサトシ、ヴィタリックに次ぐ有名人になれると思う

今日はBTC連動で何でも下げてるだけやろ
とはいえまだ生きてるアルゴステーブルもいつかは終わる

MSSはまだMSCが1.25あるから耐えるとは思うけど
いつまで耐えるかだよな

ひっそり着実にpolloのTVL上がってきてるぞ

2017バブルの原動力
度重なるtether砲

今の上りの原動力
海外金融機関各社の仮想通貨採用開始、カナダのETFなどと、それによる仮想通貨への（海外での）信頼感醸成

どちらの裏の裏にいる連中も同じだとしても

tetherが当局と手打ちにできたことからも、裏の裏にどういう連中がいるかお察し

今回はまだ本物のバブルのずっと手前と感じる

しらんけどw

>>180
いつかは終わるならそれこそBTCだって仮想通貨自体だっていつかは終わるしな…
問題はいつかなのよ、ぶっちゃけ今年中停滞しようがもつなら大儲けだし今月中すらもたんなら損するし

モンスターだいぶ下げたなあ・・・

3018年経験してるけどもっと歓喜の渦の中にいた気がする

XRPとかすごかったじゃん？色んな意味でさ
ああいうピュアな歓喜が絶対的に足りてない

絶望が来るにはまだ早い

未来人のありがたいアドバイス

俺もタイムマシンあれば、、

未来人きてんね

1000年後にもXRPあるのかすげーな

>>186
1000年もつとは仮想通貨の未来は明るいなw

ドットコムバブルみたいな感じで生き残るならば、2018年みたいなオワコン化はしないだろう。

Bsc defiがどうなるかはわからんけど、スマコンを複雑化する上で手数料問題は避けられないから、イーサ2.0とかsolanaみたいな高速チェーンが普及するまでの繋ぎとしては有りかと。

人によっては、bscが実験台になって本軸のdefiが成長するという話もある。polkadotのkusamaみたいな位置付けとしては悪くない。

pollo普通に美味いやん
250枚とか無理や〜と思ってスルーしてたけど、日利7〜8%ぐらい掘れるっぽい？
まぁ価格が安定してればという前提ではあるけど

なんやかんや1番安定して美味いな
収穫したの売ろうかと思ったけど半分Busdにして追加したわ

いま手持ちのpofiどのくらい？

素人なので教えてほしいんですが
polloってTVL増えてるのにPoFi$27超えないですね。
250枚確保した人たちが原資抜くのにじりじり売ってるからですか？
養分にならないためには50万枚発行される直前に250枚買えばよいってことですか？

ここでageて聞いてるのが既に養分

>>191
今気付いたw
ずいぶん未来に生きてたみたいだわw

50万枚も発行される前にステーブル始まるだろ
いつ始まるかはわからない

bdo運営まで買い支え始めたらそりゃ維持するわな

>>196
そらTVL少なかったころ30ドルあたりのラインで買いまくってた奴いたから
TVL増えて収穫時期になったら30ドルあたりのラインで売るやろと
要はもう現時点で入ってる時点でだれもが養分よ買うなら最初から買わんといかんわ

sBDO買い入ったな

結局BDOは基金発表といい最近の買いざさえといい
半担保型ステーブルになるのかなそれはそれで現実的な落としどころだと思うけど
モヤっとしたものは感じる

アルゴステーブル継続確認
買い場到来DYOR

所でみんなは金卵の失敗原因はなんだと思う？復活の糸口はあるかな？
大半の人はレイヤーって答えるだろうけどレイヤーの何が失敗だったかが今後流行るDefiを探す布石だと思うんだよね

>>205
ここの人も最初はラグプルしない高APRうめーって言ってたけど
ということは大口の人も安心して大量にぶち込めるってことで少数の大口の総どりになって大半の人はおいしくなくなった
結局高APRはハイリスクで大口がぶち込んだらラグプルされるかもって二の足踏ませんと大多数の小口にとってはおいしくなかったって事よ

>>205
各レイヤーで算出されるガチョウが売る以外の使い道ないからでしょ。

今mdoが1.28busdぐらいだけどこれなんか理由あんの？
それともたまたまか？

レイヤーは資金流入が続かないと発展しないポンジスキーム
金玉ファイナンス自体に事業収入があるわけじゃないから、デポジットフィーの増加が止まると値段もどんどん下がる
結局金玉持ってるやつ以外勝てないから、誰もレイヤーに参加しなくなって金玉の価値も下がった

>>208
アルゴステーブルってそういうもんでしょ
最近次々他所がステーブルらしくペッグしてるから違和感あるけど

熱くディスりたかったけど卵ディスり過ぎて卵おじさんになっちゃいそうだからやめとくわ
頭下げない限り復活は無いと思うって一言だけは言わせてください…

>>211
正直広報担当大口の買いが入ったことで成功したって思ってるけど
大量の小口が不満に思って次々と抜けてる事あまり深刻に思ってない節あるんだよな
もちろん金融業界って大口も大切だけどまだ卵は大口が金入れ続けてくれるまで育ってないだろって思う
案の定大口金抜いてるし

公平感に欠ける（かつ将来性もない）ゲームだと察して小口が抜けて、続いて大口も抜けていくって流れか
大口対策が報酬ロックだけど、ロック系も公平感に欠ける（先行者有利、詐欺APR）って理由で続々値下げ

ここのさらなる改良Defiかー

レイヤーはマイナスサムのゲームってのが分かりやすく可視化されちゃったのが良くなかったんじゃないの？他にもそういう所はあるけどさ。スープ3Dとかオンラインカジノとか。それにゲーム性もそこまで高くなくて、結局一番損失が少ないポジションにバランスされて最初の方に勝った人以外は全負けだし。

なんだかんだ枚数上限有りのガバナンストークンが底堅いのかもな