儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般30【仮想通貨】

仮想通貨の税金や確定申告と、仮想通貨の市況以外の全般について話すスレです
>暗号資産に関する税務上の取扱い及び計算書について（令和2年12月）
https://www.nta.go.jp/publication/pamph/shotoku/kakuteishinkokukankei/kasoutuka/index.htm
■前スレ
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般29【仮想通貨】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1606190073/
■過去スレ
儲けたお金の税金・確定申告18【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514702157/
儲けたお金の税金・確定申告19【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514880764/
儲けたお金の税金・確定申告20【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515138552/
儲けたお金の税金・確定申告21【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515496023/
儲けたお金の税金・確定申告22【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1516094641/
儲けたお金の税金・確定申告23【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1518806934/
儲けたお金の税金・確定申告24【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1527946837/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般25【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1533457547/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般26【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1560676091/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般27【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1589592451/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般28【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1589976262/

>>882
大丈夫かお前？
絶対に受け入れないというか
仮想通貨だけで事たりるし

>VISAに行けば幾らでもデータ取れるだろ？
>バレバレじゃね？
の説明が一切つかなくなるんだがな
てかどこ行ったって感じで草

論点変えすぎて主張がおかしくなってるぞｗ

>VISAプリカ、デビカに変えられれば、外貨のFX屋とかにも移動出来るだろ？
>移動に幅が出来るのだが。
いや、カード関係なしに現地法人作れば移動手段はいくらでもあるだろ
逆にVISAプリカ、デビカにこだわる必要がなくなるんだが

>>883
>の説明が一切つかなくなるんだがな

何故？

>てかどこ行ったって感じで草

何だこれ？
>>881で
>ああ、思いっきりミスリードしてたのなら
>根拠なんて聞くだけ無駄だわな
と言ってたのは貴方だろ？
同じIDだけど別人なのか？


>>884
>いや、カード関係なしに現地法人作れば移動手段はいくらでもあるだろ
>逆にVISAプリカ、デビカにこだわる必要がなくなるんだが

カードを例に上げてネタ振ったのは俺じゃねーぞ。貴方では？別人か？
それに移動しても国内持ち込みでバレるじゃん。

55%払って正規で国内に持ち込んだ方が幸せ。精神も汚染されないしな。
無茶して気が付けば刑務所の中は最悪。

おい、熱くなんなよ

オマイラ

>>885
>>882でミスリードではないと否定してると思ったんだが認めるのか？
ミスリードなら聞く必要は無いって話だろｗ

>>888
>認めるのか？

って何？
何故俺に聞いてるの？
貴方は「カード購入」がどちらの意味にも受け取れる訳が無いと未だに言い張ってるの？
誤解をさせたのは俺じゃ無いよ。「カードで購入」なのか「カードを購入」なのかをハッキリと示さないお題のせいだろ。
で、論点逸らすとか俺に対して散々言ってたが、謝罪どころか、原因がお題にあった事すら認めずに俺に認めろと言ってるのな。
キモいぞ。
「なる程、そうとも読めるな」とすら言わないのにな。

自分の主観を絶対に客観的な物と信じ込んでいるのか？
ちょっと前に出た合理性の話でも、自分の主観と署員の主観が違う事を認識していない奴がいたが、貴方？別人？
一旦思い込んだら修正出来ない奴なのな。

>>889
>仮想通貨だけで無く、VISAプリカやデビカとか使っての取引所間の移動も含めると認識したが
これ
そういう認識するのお前だけだろ
まず日本在住者が海外の取引所で仮想通貨をVISAプリカやデビカに作ってチャージできる取引所を教えてくれないか
取引所をめぐらすってあるのでめぐらすだけ存在するんだろ？

ずっとストローマン論法やってる奴いるけど何したいんだろう

自分の都合の良い前提を議論最中に後付けで何個も作って頑なに自分の間違いを認めない
ご飯論法
ちゃんぱぱは大物政治家の素質があるな

>>890
>取引所をめぐらすってあるのでめぐらすだけ存在するんだろ？

有るか否かなど何故俺が証明しないといけないのだ？
お題の定義がカードを買える前提と言う認識だよ。
だからこそ>>822では
>カードってVISAとかの？
と訊いた上で、
>VISAに行けば幾らでもデータ取れるだろ？
>バレバレじゃね？
と述べたんだよ。
何のカードを購入して巡らすかイメージが今一出来なかったからな。
俺はVISAプリカとかのカードを購入して使うとイメージした。
俺は一貫して、取引所でカードにチャージしての話をしてる。

殆どの人は税務署にマークされる程の仮想通貨の売買はして無いよな。利益は20万円以下だよ。
される金額と仮定の話だよな。
その仮定にカード購入で巡らす事が加わっただけと言う認識だよ。
で、最終的には日本でそのカードを使うと言う認識だよ。
競馬で、間違って違うのを10万円買って万馬券が当たった時の税金はどうなるの？みたいなお題で、でかいレースで大番狂わせが起きないって話をするのも良いが、その仮定の話で述べるのも良いよな。

カードで購入して巡らせてもバレないんじゃ？って話をして、信じて実際に回して利益3億円とかになったのをイメージしても、でもこれって日本に持ち込めないって落ちネタだったのか？
バレたら刑務所行きと。

>>892
>自分の都合の良い前提を議論最中に後付けで何個も作って

妄想だよな。
俺は最初っからカードを購入だよ。そう言う環境がある前提のお題と認識してる。
だからチャージすれば、チャージ場所が記録されると言う認識で述べてる。
何でそれが「後付け」なのよ？
一貫してるのに。

>>893
>カード購入で巡らす事
で、
お前の言い分を聞くとして
具体的にどうするん？
カード購入で巡らす事の「めぐらす」をイメージできるように
例を挙げてくれないかな

仮想通貨なら簡単にするならDEX数回経由ってイメージだが
「カード購入で巡らす事」って具体的にどうするんだ？

>>894
例えば
>>849では具体例では1億儲けてても10万円しか使ってないなら10万円しか分からないということが言われてる
でも>>862では1億儲けたら1億円をチャージしているという「まったく新しい前提」にすり替わってだから自説は間違ってないという強弁になっている
明らかに議論としてはメチャクチャ

このスレ分割した方がいいと思うね
基本的な税務知識がない教えてくんやバカ向けのスレと
よりよき申告を模索するスレに

海外取引所においてる通貨を使ってビックカメラで買い物しても足の付き用がないのだが、税務署はどうやって調べるの？
>>897

>>898
ビックカメラはbitFlyerとつながるので現金化ということで、ある程度は調べられる。

会社員とかでなんかうまく節税できる方法ってあるのかな

>>900
毎年少しずつ梨花区する

>>900
サラリーマンは節税って言ってもたかが知れてるぞ
ふるさと納税と積立NISA忘れずやっとけってレベル

>>901
>>902
ありがとうございます
やっぱそのくらいですよね

>>903
うん、利益少なければ税率も低い

サラリーマンには給与所得控除を与えてるから
節税はあまり出来ないようにしてるからね
上の人が言ってるようにNISAやiDeCo
いずれも実際に現金持ち出しだから現金は減るけど利益が出ると節税
払いは同じでふるさと納税でせめて物品に変えるくらい
あとは合同会社で資産運用するのもありだけど
サラリーマンは会社で健保と年金入ってるから旨みは薄くなる

ちゃんばばって人が消えてくれればそれが1番なんだけど

>>895
>仮想通貨なら簡単にするならDEX数回経由ってイメージだが
「カード購入で巡らす事」って具体的にどうするんだ？

>>811の
>海外の取引所でカード購入して取引所を巡り巡らせ（idなしの取引所）みたいなことしてもダメ？
の「idなしの取引所」からDEXの分散型をイメージしたの？
俺はCEXの中央集権型しかイメージしなかったな。
A,B,Cの3つの取引所でグルグル回すとして、A取引所でVISAとかのプリカやデビカを買えて、B取引所で買ったプリカとかで払えれば良いんじゃね？
Bでもプリカ買えてCで払えれば良いけど、そこは仮想通貨で移動しても良いよな。どうでも良いんじゃね？


>>896
>>>849では具体例では1億儲けてても10万円しか使ってないなら10万円しか分からないということが言われてる
>でも>>862では1億儲けたら1億円をチャージしているという「まったく新しい前提」にすり替わってだから自説は間違ってないという強弁になっている
>明らかに議論としてはメチャクチャ

俺にはメチャクチャと言う思考が目茶苦茶に感じるな。
年1億円の利益で、10年で10億円、20年で20億円の利益だったとして、年に10万円しか使わない前提を持ち出して税務署にバレ無い論っておかしいだろ？
その10万円って自分勝手な後出し前提を持って、バレ無いって何の意味がある？
譲渡所得控除や確定申告不要枠で消える金額だから、相手にもされないってだけだよな。
元々のお題が年10万円の利益を想定してたと言う認識なの？
それとも、本人確認が強要施行前に他の取引所に移動し、その内に引き出し不能になる前提？
FATFは金融庁によれば190ヶ国以上が従ってる枠組みで、ガチ対立してるのはイランと北朝鮮。
D取引所が北朝鮮に逃げたので、そこに仮想通貨で移動したとすると、北朝鮮で豪遊しても税務署にはバレないだろう。
で、北朝鮮豪遊出来るから安心ね、みたいな認識なの？

>>905
>サラリーマンには給与所得控除を与えてるから
>節税はあまり出来ないようにしてるからね

生計を営む上での主たる収入？所得？が事業所得なら、事業は副業扱いで雑所得行きになる事は無いのでは？
主たる収入が本業扱いだから。
青色で青色申告特別控除とか損益通算や損失3年繰越を受けつつ、給与所得では給与所得控除を受けれるよ。
趣味や副業っぽいので赤字を垂れ流し続けて、給与所得と損益通算をして多額の税還付を受け続けてたら、サラリーマンが本業で、よって個人事業は副業、よって雑所得行きって展開だろ。
本業によって真面目に打ち込めない環境での副業の赤字は0査定で有るべきって考えで。

仮想通貨の現物売買で、雑所得で計上ならTTS,TTBを使う、譲渡所得での計上なら譲渡所得控除を使う、営利継続で雑所得行きなら株の通達準用で1年超え保有予定で、別枠譲渡所得で計上で両方を使う節税が良いんしゃね？

>>906
自分の主観が客観的と思いこんで、他の考えを絶対的に存在する事を認めないどころか見たくないって発想なのか？

それ、論破されたんじゃね？
認めたくないから、認めないだけで。

>>906
それ

>>907
大分薄っぺらい回答しかしてないが
とりあえず先に

>A,B,Cの3つの取引所でグルグル回すとして

何をグルグル回すんだ？

>>908
合同会社なんだからならないよ
もうちょっと勉強しなさいな

>>908
合同会社と個人は別人格だから
合同会社の赤字を個人に持ってこれないよ
合同会社の赤字は合同会社で持ち越しとかで完結する
なんか勘違いしてないか

明日は在宅

>>913
そうそう
こっちが正しい
>>908
君の言ってるのは個人の副業の話だ
個人の副業ならば主たる〜にならないと事業所得にはならない
それはその通り

913が言ってるのは
個人と会社で分けて各々で納税するって話だ
具体的には合同会社の役員になって役員報酬として貰う
それらを除いて利益が残ったら合同会社が納税する
合同会社持ちのサラリーマンは会社の給与所得と合同会社からの役員報酬が給与所得になる
なので二ヶ所から給与もらったような確定申告するだけだ

>>907
まずあなたの議論の問題点
1つめ
年に10万円しか使わないなんて誰も言ってない
例として10万円の寿司屋が挙げられているだけで

2つめ
ここで重要なことは、しかもおそらくあなたも理解しているんだろうが
「チャージした分しか税務署は把握できない」ということだよ
だからここでは1億だが「稼いだ分をすべてチャージした前提」で君は議論を展開しているわけ
そんな都合の良い前提でしか通用しない議論をしている時点で君の言う「VISAを調べればバレバレ」ということに説得力があるとは到底言えない
チャージなんてこちらの意思次第でいくらでもコントロールできるし

3つめ
取引所の本人確認なんてまだ実現してもないことを持ち出してくる段階でもう議論にすらなってないと思うんだけど
これ本気で言ってる？じゃあつまり今は分からないでFAって自分で認めてるも同然なんだけどｗ

AM1h程度ジョグするかもです

ちゃんばば謝罪はよ

>>906
マジでそれ

利確姉さん、ほくろ兄さん、ジョグ黒アルファさん、びくドンレツノ3往復さん、すいませんがよろしくお願いいたします。逃げません。

あ、あとテロ対策特別措置法関係の方々遅くまでお疲れさまです。逃げませんので。

つい先週始めたんだけど、この間の週末から始まり、大暴落が3回もきて
結局ほぼプライマイゼロ（赤字か黒字化もわからないくらいの誤差）なんだけど、
このお金にも半分に税率かかってしまう？

前に20万の資金を元手に30万に増やして、20万分だけ換金しても、
その20万の半分が課税対象というレスをいただいたんだけど、
これにも適用されてしまうのかな。

ちなみに資金は45万ほど。大暴落なんどもくらって利益がふっとんで
精神的にもちょっと疲れてるので、45万をそのまま日本の口座に戻そうと思ってる。この場合22.3万が課税対象になってしまうのだと、元でと変わらない金額なのに理不尽だと思うんだけど。

利益と損失は相殺される

ありがとうございます

>>922
前にの話がいつの話なのかわからないので今年じゃないとして

課税されるのは利益に対してのみ
45万いれて45万戻して利益無しなら課税対象にはならない

>>925
ありがとうございます

今年の話です。先週始めました。

>>911
>何をグルグル回すんだ？

資金だろ？
回しながら増やすんじゃね？

>>912
>合同会社なんだからならないよ

ん？
俺はサラリーマンについて述べてるのだが。
合同会社の話は
>あとは合同会社で資産運用するのもありだけど
>サラリーマンは会社で健保と年金入ってるから旨みは薄くなる
と、1つの方法として下段で出て来るだけだろ？
それ以前には「合同」はヒットしないよ。
元々「合同会社」の話じゃないだろ？
俺が引用してるのは、ここじゃ無いし。
俺が引用してるのは
>サラリーマンには給与所得控除を与えてるから
>節税はあまり出来ないようにしてるからね
だよ。
で、合同には一切触れないで、個人事業とかTTS,TTBや1年超えでの譲渡所得控除の話をしてる。
サラリーマンの給与所得と併用出来るのだから。


>>913
>合同会社の赤字を個人に持ってこれないよ

上に書いた様に合同会社の話はしていないのだが。
と言うか、合同会社のお奨め話でも無かったよな。
何で合同会社作って運営してる前提なのよ？

合同会社の話は、サラリーマン以外だと、最低賃金くらいの役員報酬で協会けんぽの健康保険とかに出来るとかの話でしょ？
国民健康保険料の最高が市町村にもよるが、1人でも月90万円前後になるから。


>>915
>なので二ヶ所から給与もらったような確定申告するだけだ

何で上と一緒で合同会社有りきなんだよ？
俺が引用してるのは
>サラリーマンには給与所得控除を与えてるから
>節税はあまり出来ないようにしてるからね
だよ。
ずっと合同会社の話をしてた訳でも無いのだし。
警察が「事件」と聞くとビクッと反応するとか、消防が「火事」と聞くと......みたいにビクッと反応してるんじゃね？
合同会社の話はチラッと出て来てるだけだよ。

>>916
>まずあなたの議論の問題点

俺の？

>年に10万円しか使わないなんて誰も言ってない
>例として10万円の寿司屋が挙げられているだけで

俺の説明を見てもそう言ってるのな。
何回寿司を食うイメージ？
年に幾ら使うイメージなの？
毎食10万円？
小銭を上げて否定してるだけだよな。
狭義の否定は広義の否定にはならないよな。

>「チャージした分しか税務署は把握できない」ということだよ

何故？
儲けた仮想通貨でチャージするんだよな？
これ、してるか否かでは無く、出来るか否かだよな？
「カード購入」の意味で、当初は俺とは逆の意味に解釈してたから、チャージ原資と儲けた仮想通貨は別だから紐付け無理だろ？って意味だったと把握してるが、儲けた溜からのチャージだから、VISAへの照会や反面調査で溜まりが特定出来て、国税庁、外国の国税庁経由で照会掛けれるよ。
テザー問題では、メールのやり取りは拒否したが、他国の当局に多数のユーザーの取引記録や残高を提出したよな。
国際ブランドのVISAと提携して仮想通貨取引所がイシュア（ユーザーを集める仕事）をしていて隠し通すなんて有り得ないだろ？
マネロン・テロ対策の対象なんだし。

>だからここでは1億だが「稼いだ分をすべてチャージした前提」で君は議論を展開しているわけ

残しても出金出来ないじゃん。
3年で3億円稼いだのがバレれば刑務所行きなのに、リスクだけ取ってリターンを受けれないのは当然と思ってるの？
使えもしない金を稼いて、バレれば刑務所行きのドキドキ感を楽しむの？

>チャージなんてこちらの意思次第でいくらでもコントロールできるし

脱税行為の完了は換金まででは？
時効は5年と7年で、10年前の儲けや贈与と言えば通ると言う前提？
銀行強盗の運転手が、運転は別とか言ってもな。
と言うか、ID確認無し口座からのチャージだから、チャージ時やカード利用時の贈与とかに判断される可能性も有るよな。
どうコントロールする前提なのよ？
イメージが全然伝わって来ないよ。
3年前に海外送金で貴方の日本の銀行口座に10億円振り込まれてて、税務署から何の金か聞かれても、10年前の云々とさえ言えば通ると言うイメージなの？
10年前に入金されてれば時効は通るだろうけど、その時にバレるよね。
脱税資金のマネロンも違法だよな。

>取引所の本人確認なんてまだ実現してもないことを持ち出してくる段階でもう議論にすらなってないと思うんだけど
>これ本気で言ってる？じゃあつまり今は分からないでFAって自分で認めてるも同然なんだけどｗ

サッパリ解らん。
何時でもカードにチャージして出金出来ると装ってるが、例で出て来たのは寿司屋で豪遊10万円だけだよな。
カード会社がマネロンに手を貸して隠し通してくれると思ってるの？

>>927
なぜ「？」を使うおまえが書いたんだろ

>>907
>Bでもプリカ買えてCで払えれば良いけど、そこは仮想通貨で移動しても良いよな。どうでも良いんじゃね？
お前自信も認めてるように仮想通貨だけで事たりる
買えないプリカの話出されてもめぐらせようがない

もともとはカード使って購入って話
仮想通貨をチャージして利用するなんて
現状じゃほぼ無理
しかも
論点が変わり過ぎて脱税とかいいだしてるが
>>811は脱税するとも書いてないな

>>889
>誤解をさせたのは俺じゃ無いよ。「カードで購入」なのか「カードを購入」なのかをハッキリと示さないお題のせいだろ。
脱税するとも書いてないよな
なぜ脱税っていう

で、お題に従うにしても
ID:cJp8eXdp
でみればわかる話

>809 承認済み名無しさん 2021/04/19(月) 10:29:43.55 ID:cJp8eXdp
>>>798
>変な話しバイナンスに直接振り込んで運用したら払わなくてもバレないってこと？
>もちろん払うけど。

それに対してお前は
>810 ちゃんばば 2021/04/19(月) 11:19:45.06 ID:V6BKdaG3
>>>809
>>直接振り込んで

>ってビットコインとかを？
>銀行振込には対応して無いんじゃね？

とも答えてるだろ

でお題

>811 承認済み名無しさん 2021/04/19(月) 11:30:49.22 ID:cJp8eXdp
>>>810
>海外の取引所でカード購入して取引所を巡り巡らせ（idなしの取引所）みたいなことしてもダメ？
>もちろん払うつもり

ミスリードどころか一時間も経ってないだろ痴呆症か？

だからもうやめてやれ
アスペをいじめてやるなよ

>>930
>なぜ「？」を使うおまえが書いたんだろ

元々は>>811の
>巡り巡らせ
の話で、俺の解釈が正しいかなんて知るかよ。

>買えないプリカの話出されてもめぐらせようがない

マスターカードは一時期腰が引けてたが、VISAは前向きに進めてたよ。
仮定の話なんだから、今出来る必要なんて無いよ。
VISAは提携する段階まで来てる。で、どっかが提携するって段階なら他からも話が有るだろ？
何故国際ブランドであるVISAが他を蹴るのよ？
ユーザーを集めるイシュアや加盟店を集めるアクワイアラの仕事では無く国際ブランドとしての仕事なんだから、仮想通貨取引所向けのシステム作ったら、どんどん行くだろ？
国際ブランドはハブとしての機能なのだから。


>>931
>もともとはカード使って購入って話

何これ？
「カード購入」が、仮想通貨でプリカとかを買うと言う俺ちゃんばばの解釈でも、俺ちゃんばばのバレると言う考えはおかしいと言う突っ込みだろ。バレ無いと。
で、俺は小銭の10万円の寿司でバレないから、よってバレないって解釈はおかしいと言ってるの。
そうしたら、突っ込みが正しかったかは置いといて、逆の解釈の話と決め付けて論点を逸してるのか？
別人？
本人なら、せめて「そうだな、バレそうだな」くらい言えよ。付き合わせてるのだから。

>脱税するとも書いてないよな
>なぜ脱税っていう

何が問題なの？
お題以前からのバレるか否かの話は脱税の話だよ。「もちろん払うけど」と、するつもりでは無く仮定の話と判る様な表現だが。

>ミスリードどころか一時間も経ってないだろ痴呆症か？

銀行振込での入金の話の後のお題だったのはその通りだが、VISAのネットワークだとバレるの？って話だと俺は思ったよ。
「巡り巡らせ」とも言ってたよな。これは銀行振込の話には無かったよな。この部分は仮想通貨での移動って表現は一切無かったしな。バイナンスに限るとは思えない表現だし。
複数の取引所がVISAのプリカとかに対応すれば、VISAのネットワークで回せて、更に1番バレる可能性が高い国内でのカード利用と。
「（idなしの取引所）」とも言ってたので、日本の取引所に仮想通貨で移動するって意味では無いよな。
永遠に換金出来ないし、しないイメージなの？
利益3億円くらいで一発で刑務所行きのリスクが有るのに、割に合わんよな。
俺は換金の話はしたよな。「痴呆症か？」って、それが当然の如く換金しない前提っておかしいとは思わないの？
絡んでるだけだよな。
カード購入は、どっちにも読める表現だったよ。
俺は換金しようとしない前提は有り得ないと思ったから、日本でプリカとかを使う前提とね。
で、キモの、その部分の話をした。
未だに全然変には感じないけど。

>トルコ、仮想通貨交換業者巡る詐欺疑惑で62人逮捕　創業者は出国
https://jp.reuters.com/article/turkey-crypto-idJPKBN2CA17I
の記事の
>Ｔｈｏｄｅｘは同社に関する「否定的な」報道は事実に反していると主張し、複数の銀行とファンドが出資や提携を打診していると述べた。ファンドの詳細は今後明らかにするとしている。

ん？
CEOが金持って逃げたとか、詐欺容疑で逮捕者出てるとか、CEOの引き渡しを求めたとか、事実じゃねーの？

質問です。
defiはどうやって税申告すればいいのですか？
今年からdefiを始めました。
解説サイトには付与ごとに時価で計算と書いてありますが、約10秒ごとに付与されるのでそれを時価で計算したら、とてもつもない件数になってしまいます。
2020年度分を申告された方はどうしましたか？

>>935
金融庁と国税庁が言及してないから誰もわからん

ちゃんばばは話に入ってこないで

>>935
計算サイトがあるので、活用すれば。

>>935
所得税法の36条の1項と2項は
>（収入金額）
>第三十六条　その年分の各種所得の金額の計算上収入金額とすべき金額又は総収入金額に算入すべき金額は、別段の定めがあるものを除き、
>その年において収入すべき金額（金銭以外の物又は権利その他経済的な利益をもつて収入する場合には、その金銭以外の物又は権利その他経済的な利益の価額）とする。
>２　前項の金銭以外の物又は権利その他経済的な利益の価額は、当該物若しくは権利を取得し、又は当該利益を享受する時における価額とする。
となってる。
2項で「金銭以外」の特例があって、取得時時価だけでは無く、享受時時価も使える。
金銭とは円だけを指し、享受時とは換金時って意味。
俺なら、何時から何時までの分（享受時時価採用）って、まとめて換金したと帳簿を記載するかも。
換金をいつまでしろってルールは無かったと思う。確定申告前までに売れば書ける。
営利継続で雑所得行きになるだろう。
って事は、
>法第57条の3《外貨建取引の換算》関係
https://www.nta.go.jp/law/tsutatsu/kihon/shotoku/11a/01.htm
のTTS,TTBが使える。
米ドルだけで無く、ビットコインとかに換金した時にも使えるだろう。

続く

続き

逆に、小銭をチャリチャリ受け取ってるのなら、税は原則安くなる方に丸めOKだから、外貨や仮想通貨建てでの収入の円換算は、1円未満の端数は切り捨てられると考えるのも良いかも。
年に300万回の収入だと、金額が小さい場合には殆どが消えるし、大きい場合でも均等に散ってれば平均0.5円が消える。って事は150万円消えるかも。

続く

続き

受け取った仮想通貨の小銭を換金する時の移動の手数料って高く付きそうだけどな。
1円玉って1gで、100万円分だと1tだよな。受け取り義務は20枚までで。
多くの仮想通貨はトランザクションがでかくなり送金手数料が上がる。

>>936
自分のネタ振りで、ちゃんばばの書き込みで埋もれるのは嫌だって発想ならまだ理解出来るけど、他者のネタ振りでの私物化かよ。
キモ過ぎる。

>>941
毛はあるよ

>トルコ、仮想通貨業者ら60人超を拘束　詐欺の疑い
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR2402A0U1A420C2000000/
の記事の
>トデックスは声明で詐欺などの疑いを否定し、取引は外部からの投資案件を完了させたうえ、数日で再開するとしている。
>
>当局は同日、別の交換業者「ウェビットコイン」に対する捜査を開始したとも明らかにした。この業者も取引を停止したもようだ。

別の業者にも捜査が入ってるのな。
安売り販売疑惑も有るな。

>中央銀行は16日、仮想通貨への規制が不十分でリスクが高いなどとして、買い物などの決済に使うことを禁止すると発表していた。

禁止出来る法的根拠が有るのだろうか？
好き勝手に出来ると思ってる国の通貨は不安定になり易いんだよな。

>トルコ仮想通貨取引所「Thodex」の騒動に進展、関係者62人を拘束＝報道
https://coinpost.jp/?p=239700
の記事の
>またCEOは「逃亡する前に当局に自首するか自殺するか考えたが、どちらを選んでも顧客の資金は決して回収されない」、「いつかトルコに戻って必ず返済し、正当な裁判を受ける」と語ったという。関連情報が錯綜しており、CEOの主張には一部矛盾した部分も見られる。

会社の金を使い込んだんじゃ？
予想を外して頭を抱えて。
国際指名手配掛けられ引き渡し要請も出されたから、別アドレスに移した仮想通貨を、会社のアドレスでCEOが鍵を保管して何が悪い？って話の様な気がする。

>トルコの中央銀行は先日、4月30日より、仮想通貨による決済を全面禁止する方針を発表したばかりだ。

まだOKなのな。
CEOが予想を外した理由が方針発表だったりして。

>>944
君は人に説明するなら
もう少しまとめることをおぼえた方がいいよ
抜粋たってぜんぶ丸ごと抜粋するなよ

>>945
何を言ってるのか解らん。
著作権法の32条の引用だけど。
文意が曲解される程に短くしてはいけないのだが。
>（引用）
>第三十二条　公表された著作物は、引用して利用することができる。この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。
が32条1項。

人に説明する気なんてないんでしょ

>>935
年末までに円に利確して相殺すれば
問題ないだろ

>>947
ん？
>>944を記事の解説説明とでも思ってるの？

邪魔なゴミとしか思ってないね

>>950
ゴミは説明して当然って認識？

ゴミ箱に捨てたゴミが色々説明してくれてるの？

何を言ってるのか解らん。
あれは説明だったのか？

相手にするだけ無駄だよ
ちゃんぱぱをNGnameにしておけばいい
次スレからもそうしておけば有意義に過ごせるよお互いね

>>952
説明じゃないよ。
でも、説明するならとか、説明する気がないでしょ、と言ってるのだよな？
ゴミに向かって。

ちゃんばばは社会経験ないよね
伝える能力が0だもん

>>955
ん？
妄想？
社会経験って何？

>>944が説明だとでも未だに思ってるの？

>>946
読みにくいって話だが理解が出来ないんだな

>>957
まとめる事の話では、そう言う意味だろうけど、一例に上げたのが
>抜粋たってぜんぶ丸ごと抜粋するなよ
だよな。
記事中の極一部しか引用していないが、リンク張ってるのだから記事は見れるだろ？
今試したが記事は有ったよ。
引用はあれ以上短くすると文意が曲解されそうだから仕方無いじゃん。

何の話かは、その記事見たか、他のニュースサイトで見てれば解るだろ？
ニュースサイトによっては、その部分に触れて無くても、引用文を見れば解るだろ？
先に記事タイトルや話す部分を引用してるのだから、興味無ければ読み飛ばせば良いじゃん。

論点は「ぜんぶ丸ごと抜粋」だよな？
貴方はその話をしてるの？
本人？別人？
読み難さの話なのか？
追加なら「理解が出来ない」奴呼ばわりは無いだろ。
論点逸して絡んでるだけじゃん。
まとまってない理由で上がってるのは抜粋なのだから。

論点は「読みにくい」

次の議題「ニュース話要らない」

>>959
抜粋話をするとそれが伝わるとか思ってるのか？
それこそ読み難いよ。

どの抜粋をどう短くすると読みやすくなるって話？
具体的に言ってくれ。全然伝わって来ないよ。

>>960
メタ議論ばかりで、税の話はしないのな。

次の議題「税の話しろという奴のニュース話要らない」

>>963
何度もその話をしては別スレ立ててたよな。
その事は認識してるのか？

長文ハラスメントほんとやめて欲しい

>>955は俺なんだけど
単純に読みにくいんだよ
人間と交流してないの？周りに指摘してくれる人おらんのか
2行で住むところを10行以上にすんなよ毎回

だから典型的なアスペなんだってちゃんばばは

>>966
>単純に読みにくいんだよ
>人間と交流してないの？周りに指摘してくれる人おらんのか

何故それで社会経験無いと妄想で中傷してるのよ？
リアルの「人間と交流」で、妄想でそんな中傷してるの？
「単純に読みにくい」から、上司や同僚、取引先に「社会経験ないよね。伝える能力が0だもん」とか言ってるのか？

>2行で住むところを10行以上にすんなよ毎回

の「2行で住む（済む）」は貴方の主観でしか無いよな。
と言うか、貴方の書き込みは2行じゃないよな。それは解ってるのだよな？
引用部分は曲解云々の話は理解したのか？
944は引用部分を除いた本文は5行だしさ。
「毎回」って何よ？
相手の言い分を無視し続けて、妄想や嘘を並べ立てての情報操作や印象操作をしてるだけだよな。

ビットコイン情報交換スレが市況共に乗っ取られ、最初に分離したスレだよ、ここは。
スレの乱立を好まない俺は、他の話を容認してるの。
書き込み数が少ないのだから別ける必要は無いと言ってる。
で、過去に乱立を何度させたつもりよ？


>>967
乱立に反対の奴は、アスペなのな。
乱立した中傷スレは、まだ残ってるのも有るぞ。

税理士に頼む場合ってどれぐらいのお金かかるの？
自分でやる場合と何が違う？

>>968
だからなげーんだよwwww頭悪すぎwww

次の議題「ニュース話するちゃんばば要らない」

だから名前でNGにしとけばいいんだって
やり取りするだけ無駄だぞ
聞いたことに答える、というキャッチボールになってないんだから
安倍と一緒

会社でメールが長文の人は陰でボロクソ言われてる

ロム専だけどやっとちゃんばばに言ってくれる人いたか
こいつがいなけりゃここもスムーズに動くんだけどなって思ってたわｗ

みんなでとにかくNG突っ込んで、>>1にもNG推奨にしといたら見やすく受け答え出来るんじゃない？

ちゃんばばがいなくなってくれれば建設的な議論出来るのにね
勿体ないスレだよ

>>969
月一万ぐらいだが、計算は自分でやらされる。
メリットは相談にのってくれる、申告は税理士がやるので軽いチェックははいる。
自分でやると、何か不具合あれば税務署から直接連絡くる。
税理士通せば、ワンクッションある。

>>973
上司とかを通して本人を修正しなければ意味が無いと思うがな。
陰口のネタに寄与してるとでも思ってれば良いのでは？


>>974
>やっと

見てて何人も突っ込み入れてたのを知らんの？


>>975
そして中傷スレの乱立を時代に戻ると。
ここは俺の隔離スレとか、好きにして良いとか散々言ってたのにな。


>>944なんて、ニュース記事のトルコの某取引所のCEOの主張の矛盾の話と直ぐに判る様に書いてるよな。
引用（抜粋）を短くしたら「CEOの主張の矛盾の話」とは判らなくなるよ。
興味が無いネタと思えば読むのを止めれば良いだけだよな。


>>976
俺らが建設的な議論が出来ないのはちゃんばばのせいだよなってか？
一人の意見でしかないと判るコテハンなのにな。

直近の「カード購入」の話では、出金、利用を全く考えてるいなく俺とは逆の意味に受け取ってた奴が、それが発覚後も矛盾が有るとは絡んできたが論点のすげ替えをしたよな。
矛盾の証明はされず、グダグダになったのはネタ振りの問題だったよな。
で、ネタ振りした奴か絡んだ奴が、また論点すげ替えて俺のせいにしてるの？別人か？

>トルコ中銀、暗号資産の全面禁止を否定──広範囲の規制を導入へ：報道
https://www.coindeskjapan.com/106860/
の記事の
>国営放送TRTに出演したカブジュオール総裁は「暗号資産を禁止することで解決することはできない。禁止するつもりはない」と話した。

30日発動なのに今更こんなこと言い出してるのな。

>Trade Monetaによると、カブジュオール総裁は今後の規制の詳細には触れず、暗号資産の法的な定義を明確にし、事業者による保管方法を規制すると延べ、暗号資産を介して国外に流出している「憂慮すべき」量の資本に対処するために規制は必要だと述べたという。

国外への資本流出が嫌なの？

>5万ドル以上に相当するトルコリラまたは外国通貨の送金については、トルコ国内の銀行は30日以内に中央銀行に対し、当該送金について報告しなければならない（通貨価値保護令）。
>ただし、輸出入取引および貿易外取引にかかる送金は除く。
https://www.jetro.go.jp/world/middle_east/tr/trade_04.html
日本は3000万円の支払いで日銀への報告義務があるが、仮想通貨での送金も個々が日銀へ報告しろとかするようにしようぜ！みたいな話は有ったな。
で、報告させると満足なのか？
資本流出対処の規制の必要性を述べてるから、銀行での出金もグダグダと絡んで認めないとかやってそうだよな。
使いたい時に引き出せない国や銀行からは、事前に引き出そうとするよな。
彼は解ってるんだよな？

>>979
じゃまなのでやめてください

税金考えるに面倒でガチホして来たが、なかなかビットコインが荒れ模様なので利確してしまったよ
これで税金払わんといけないのか、、損切り入れたら大した額にならんけどしょうがないのね

ステーキングで取得した仮想通貨は、取得した時点の時価で所得として計上するのが妥当、との税務署の見解は理解できたのですが
その後、ステーキングで取得した仮想通貨を実際に売却した時の損益計算はどうなるのでしょうか？

ステーキングで10枚獲得
→その時点の相場が10ドル/枚
→利益100ドル計上(ただしこの時点ではまだHODL中)

後ほどその10枚を相場5ドル/枚の時に売却
→回収50ドル
→取得単価10ドル/枚、総投資100ドルなので50ドルの損失計上

この考えで合ってますか？