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儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般30【仮想通貨】

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1ちゃんばば
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2021/03/06(土) 22:07:14.81ID:MJf2Y/yc
仮想通貨の税金や確定申告と、仮想通貨の市況以外の全般について話すスレです
>暗号資産に関する税務上の取扱い及び計算書について(令和2年12月)
https://www.nta.go.jp/publication/pamph/shotoku/kakuteishinkokukankei/kasoutuka/index.htm
■前スレ
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般29【仮想通貨】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1606190073/
■過去スレ
儲けたお金の税金・確定申告18【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514702157/
儲けたお金の税金・確定申告19【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514880764/
儲けたお金の税金・確定申告20【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515138552/
儲けたお金の税金・確定申告21【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515496023/
儲けたお金の税金・確定申告22【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1516094641/
儲けたお金の税金・確定申告23【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1518806934/
儲けたお金の税金・確定申告24【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1527946837/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般25【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1533457547/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般26【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1560676091/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般27【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1589592451/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般28【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1589976262/
552承認済み名無しさん
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2021/04/10(土) 11:50:38.42ID:KqWDZzij
仮想通貨のトレードは今年は一切してないんだが、マイニングやらステーキングで得た額が今年になって激増した。クリプタクトって、マイニングで得た通貨の計算もしてくれますか?
2021/04/10(土) 13:30:17.97ID:SPPOuDh+
>>552
有料プランならしてくれると思うよ。
ただある程度情報入力する手間はある。
554ちゃんばば
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2021/04/10(土) 17:16:07.15ID:G//h/CGQ
>米国の仮想通貨規制、新しい産業の成長を阻害する懸念=リップルのシュワルツCTOが懸念
ht あ tps://jp.co あ intelegr あ aph.com/news/us-isn-t-prepared-to-regulate-new-industries-like-crypto-says-ripple-cto
の記事の
>SEC訴訟に対するリップルの主張は、XRPはビットコインやイーサリアムと類似したものというものだ。BTCとETHはどちらも規制当局から商品として分類している。

ビットコインのPoWは発行元をプログラムにするアイディアとも言えるものだったのだが、リップルのXRPはそれを採用せずに大量発行し自分達が持つ方法を採用したんだよな。
何の為に逃げたと思っているのだろう?
2021/04/10(土) 17:31:36.81ID:iBNOp+Cy
>>551
そやで
だからおとなしく確定申告しとけ
数万サブスク払ったら取引データアップするだけで自動で計算してくれるツールもあるから
2021/04/10(土) 17:41:17.90ID:+WX5H4p+
年内に取得、全部売却をしてるので、総売却金額を「収入金額」、総購入金額とその他費用(手数料等)を「必要経費」に記載するつもりですが、複数取引所で売買している時は、それぞれの取引所ごとに雑所得を記載するべきですか?
それとも全部まとめて合計すればよいですか?

以前は取引所ごとに雑所得を記載し提出しましたが特に指摘はありませんでした。(さらに昔ですが、株取引の時もそれぞれの証券会社ごとに記載していました)

ちなみに雑所得の収入金額、必要経費欄というのは、売買の収益を計算してあとの金額を記載するのでしょうか?
↑に書いた通り、以前は購入金額を経費、売却金額を収入と分けて記載していました。
557ちゃんばば
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2021/04/10(土) 18:25:03.72ID:G//h/CGQ
>>555
>そやで

ん?
そうなのか?
金融庁のガイドラインでは、
>�@ 法第2条第7項に規定する「業として行うこと」とは、「対公衆性」のある行為で「反復継続性」をもって行うことをいうものと解されるが、具体的な行為が「対公衆性」や「反復継続性」を有するものであるか否かについては、個別事例ごとに実態に即して実質的に判断するべきである。
>なお、「対公衆性」や「反復継続性」については、現実に「対公衆性」のある行為が反復継続して行われている場合のみならず、「対公衆性」や「反復継続性」が想定されている場合等も含まれる点に留意する。
https://www.fsa.go.jp/common/law/guide/kaisya/16.pdf
と、「対公衆性」と「反復継続性」の昔からの解釈と一緒で「想定されている場合」も含む概念だが、これ地下銀行とかで、やってるのがバレて警察が1回の証拠で摘発出来る解釈だよな。
売買情報の掲示板とか相手を探して極稀に売る分には問題無い気がするけど。
2021/04/10(土) 18:28:13.00ID:iBNOp+Cy
>>557
落ち着けよw
俺一般人だからお前みたいに地下銀行とか掲示板の相手に渡すとか一切頭に出てこんかったわwww
普通に使った取引所から自分の口座に振り込むくらいしかw
ようそんなグレーな方法知ってんなすげえよw
559承認済み名無しさん
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2021/04/10(土) 18:28:46.17ID:uUkz02eK
税制をもっと簡潔にした方が税収上がると思うのだが
560承認済み名無しさん
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2021/04/10(土) 18:30:11.89ID:Iptjmbc1
やっぱりちゃんばばスレと確定申告スレ分けた方がいいよね
スレ作るか
2021/04/10(土) 21:34:07.49ID:iBNOp+Cy
ここはちゃんばばスレ
562承認済み名無しさん
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2021/04/10(土) 23:51:31.43ID:u4N7VpTF
レンディングから返ってきた仮想通貨って売却していなくても返却時点で全額利確されたものとして扱うことになりますか?それとも利息分のみ?
563承認済み名無しさん
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2021/04/10(土) 23:55:15.89ID:lyElZby1
>>562
利息分のみ
564承認済み名無しさん
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2021/04/11(日) 00:00:36.21ID:/bqSYwGi
>>563
ありがとう。含み益なくなってしまったかと焦った
565ちゃんばば
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2021/04/11(日) 02:12:21.06ID:irG5sq/q
>>558
ヤフオクとかでも本やゲームソフトで、取引件数が多いけど古物商のライセンス持って無さそうなのが居るよな。
566ちゃんばば
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2021/04/11(日) 02:16:01.89ID:irG5sq/q
>>559
税収上がるのって上げるって意味でも有るから、選挙が厳しくなるから難しくなるんじゃね?
567承認済み名無しさん
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2021/04/11(日) 03:11:34.41ID:lN87p5Zs
数年後のここ見て日本円かするか決めればいいんじゃないの
儲けでかいならシンガポールでも逃げたらいいし
568ちゃんばば
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2021/04/11(日) 03:56:04.48ID:irG5sq/q
>>567
所得が億や十億超えはシンガポールとかに行った方が得だとは思うが、得な閾値に行くと55%税金で取られても幸福度は大して変わらんらしいよな。
2021/04/11(日) 07:51:40.56ID:v5useqDz
>>495
なんかこの手の「税務署が気分次第で白にも黒にもしてくる」前提な発言をここでよくみかけるんだけどさ、

そんなわけねーだろと。
説明に合理性があれば税務署がどんな気分になろうと認められる。それが法治国家だよ。
不当な裁定を受けたと思えば訴えればいい。それだけ。
税務署も馬鹿じゃないのでこちらがしっかり説明すればそれ以上追求なんてしない。
2021/04/11(日) 09:04:01.95ID:rcmHe7vp
>>563
俺もそう思うけど、それって通達で出てる?
日本は後づけで請求してくるから怖いわ
2021/04/11(日) 09:23:47.54ID:rcmHe7vp
>>568
バカすぎる
10億と5億の違いがないわけ無いだろ
572ちゃんばば
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2021/04/11(日) 09:49:34.53ID:irG5sq/q
>>569
>しっかり説明すれば

客観的に合理的なのなら、そうなんだけどな。
元々、オーバーしてるんじゃね?みたいなのも有るしな。
どう感じるかは税務署員の主観で、客観性や合理性が判断される。
職員の主観だからこそ、認めないって言われたら修正申告では無く更生処分をして貰うのも有り。税務署長が判断するから、より客観性は増す。
自分の主観が客観から、どのくらいずれてて、どちらにどのくらい補正すれば良いかは経験で判断出来るが、仮想通貨を詳しく理解していない奴が多いんじゃね?
で、私用(家事)にも使えるのは疑われるんじゃね?
仮想通貨に詳しい奴100人に「売買専用スマホは必ず必要か?」と聞いたり「必ず」無しで聞いたら、どんな答えが来るのだろう?
じゃ「専用スマホは持っているか?」と聞くと?
正常性バイアスが掛かってるのだから、持っていない奴が多くてもセキュリティー上どのくらい必要かは微妙だし伝わり難い。
例えば税務調査に来た職員が、自分では専用スマホで売買してて経費にも入れてるのなら「おっ!専用スマホか、やっぱ必要だよな」くらいにしか思わないんじゃね?

あと裁判所の話だけど、最高裁のサイトで定番判例は検索出来る。興味の有る奴のキーワードで検索すると、原則、役人を信じると思うはず。
573承認済み名無しさん
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2021/04/11(日) 09:59:06.56ID:yxzA14Xg
質問
もう取引がごちゃごちゃなので今年は年内に取得売却してしまい、口座に入ったお金と原資を差し引くのがもっとも簡単な計算で済みますか?
もっともガチホ出来ないのは大損ですけど。。
574ちゃんばば
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2021/04/11(日) 10:48:42.61ID:irG5sq/q
>>571
>10億と5億の違いがないわけ無いだろ

>年収800万円を超えると幸福度は上昇しなくなる
https://diamond.jp/articles/-/141130
とかでも、そう言ってるけどな。
10億と5億じゃ、10年で100億と50億だろ。日本にいて仮に非課税で倍貰っても生活スタイルは変わらんのでは?
シンガポールなんて行ったら、習慣や人付き合いとかで不便になるだけでは?
575承認済み名無しさん
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2021/04/11(日) 14:17:52.36ID:yxzA14Xg
みんなは、仮想通貨を現金に変えるタイミングはいつにしてる?
今の私は仮想通貨で稼いだお金は他のコイン
交換に消えてる。
年度末までには整理しないと税金計算が大変。。。
576承認済み名無しさん
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2021/04/11(日) 14:31:38.81ID:7LNfpvFz
確定申告駆け込みでやってるが、
所得の内訳って取引所とその所得を羅列しなくてはいけない??

通貨の移動とか総平均法とか考えると取引所ごとの利益なんて出すの無理だよね
577承認済み名無しさん
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2021/04/11(日) 15:01:10.82ID:yxzA14Xg
はー、来年の確定申告が心配だなー。
どうやって計算すんのって感じ。
2021/04/11(日) 15:03:33.26ID:v5useqDz
>>572
客観性の判断がそんなクイズ100人に聞きました的な感覚で行われるわけなかろう
例えば専用スマホが経費として認められなかった場合、普段使いの中でスマホを紛失したり盗まれたりウイルスの危険に晒されたりするリスクを国が補償してくれるのか?ちゃんと合理的な理由があって専用機器を用意してるんだから、そう説明すればいいだけのこと

多分日本人にアンケートとると暗号資産の管理はCEXなどのカストディが圧倒的に多いしハードウェアウォレットなんて1%もいないだろう。
あなたの理屈だとハードウェアウォレットは経費として認められないのか?
2021/04/11(日) 15:11:27.02ID:v5useqDz
ちなみに事業所得となると事務用デスクから椅子、キャビネットまで経費で落とすのなんて常識だよね
それが暗号資産取引となると皆二の足を踏む

同じだよ?
なんか節税が悪いことみたいな流れあるけどな
暗号資産の取引を床に座ってやってたら体壊す。デスクとチェアだって立派な必要経費だよ。
2021/04/11(日) 15:15:41.30ID:qnBHPDpH
>>574
それ嘘だってばれたぜ
1億まではは正比例
2021/04/11(日) 15:17:50.64ID:qnBHPDpH
>>579
ほんとそれ
机、家賃も、住宅ローンなら金利の半分
携帯電話
(私用と分けるため セキュリティ対策)
電気代、買いに行った交通費、
セミナー代、書籍代まで全部経費

見解違って払って言われて
はじめて修正で払えばいいのに
2021/04/11(日) 15:19:54.34ID:qnBHPDpH
大学の先生が論文かいたり
発表して報酬もらうときもおんなじよ
2021/04/11(日) 15:50:25.83ID:gPXI9bkU
>>576
クリプタクトなら取引所ごとの利益も出してくれるよ。有料だけどな。
2021/04/11(日) 15:56:03.17ID:JDICqvov
>>583
あれ、結構計算めちゃくちゃで料金ドブに捨てたって報告をよく見るけど…
2021/04/11(日) 16:23:30.66ID:TZwjpCWB
資産が貯まる前に海外移住しとかないと
何億も貯まってからだと持ち出す時に税金取られるから同じだろ
それ以降の利殖は税金安くなるけど
2021/04/11(日) 16:28:11.89ID:AGdXNF90
>>585
平成27年度税制改正により
1億円以上の有価証券等の資産を持っている一定の方が海外に転出する場合にその資産を譲渡又は決済したとみなして所得税及び復興特別所得税を課税する制度

これな
1億未満で移住やらないと決済したと見なされて課税されるよね
2021/04/11(日) 16:28:59.76ID:AGdXNF90
世の中そんなに甘くないのよ
588承認済み名無しさん
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2021/04/11(日) 16:31:08.68ID:do2ElgX2
そんなに金一気に出したいか?
2021/04/11(日) 16:34:52.46ID:AGdXNF90
>>588
金出さなくても海外移住したら即課税よ

あなたの言うようにそもそも金を一気に出すことないよね
2021/04/11(日) 16:38:38.02ID:rcmHe7vp
>>574
それ底辺を諌めるためのニュースだぞ
人間の欲がそんな弱いわけ無いだろ
1億持てば2億欲しくなり、10億持てば20億欲しくなる

>>585
いまのところ暗号資産は入ってないよ
支払手段、外貨と同じ扱いだもの
まあ俺としては日本にいたいので譲渡所得になって税額が少なくなったほうがいいけどね
2021/04/11(日) 16:43:46.30ID:rcmHe7vp
(Q4)国外転出時課税の対象資産には、どのようなものがありますか。

(A)
国外転出時課税の対象資産には、有価証券(※)(株式や投資信託など)、匿名組合契約
の出資の持分、未決済の信用取引・発行日取引及び未決済のデリバティブ取引(先
物取引、オプション取引など)が該当します(所法60の2�@〜�B)。
※ 対象資産の有価証券の範囲から次に掲げる有価証券で国内源泉所得を生ずべ
きものを除きます。
�@ 特定譲渡制限付株式等で譲渡についての制限が解除されていないもの
�A 株式を無償又は有利な価額により取得することができる一定の権利で、その
権利を行使したならば経済的な利益として課税されるものを表示する有価証
券
2021/04/11(日) 16:46:21.99ID:rcmHe7vp
ゴールドも入ってないことから
暗号資産が譲渡所得となってお入らなそうだけど
有価証券みたいな扱いにして網を掛けてくる可能性はあるね
593ちゃんばば
垢版 |
2021/04/11(日) 18:45:57.64ID:c6P5it/h
>>578
>あなたの理屈だとハードウェアウォレットは経費として認められないのか?

俺に聞いてるのだよね?
税務署が認めて良いか否か?は税務署員の主観であって、俺がどう思うかの主観じゃ無いよ。
情報料を1億9600万円くらい払ったので利益が120万円になったとして、合理性が有るのでと説明すると必ず理解してくれるの?
タックスヘイブンの国の会社で、住所が郵便ポストだけか法律事務所で、代表が法律事務所の弁護士の会社でも?
その住所で数万社が登記されてても?
俺も嘘くさいと思うが、税務調査入った後に毎年情報料経費に入れて数億円の利益を出し続けたのを見れば、あの情報って価値が有ると思うよ。
逆にその会社の実質オーナーなら、認められない細工だよな。


>>579
>なんか節税が悪いことみたいな流れあるけどな

絡まれないように年別けようかな?みたいな話をしてる奴が居ただけでは?

>デスクとチェアだって立派な必要経費だよ。

「立派な」......どのくらい情報収集や売買に時間を掛けてるかにもよるよな。
誰もが立派な状況?
だから合理性で嘘くさく感じる場合が有るのでは?
594ちゃんばば
垢版 |
2021/04/11(日) 18:49:13.51ID:c6P5it/h
>>580
>1億まではは正比例

何処データ?
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO54101800X00C20A1000000?page=2
だと単身800万円、既婚は世帯で1500万円で、金融資産が1億円と言ってるぞ。
年収で10億と5億では、幸福度は大して変わらないんじゃ?

仮に、年収で1億円までだったとしても
>>568の
>所得が億や十億超えはシンガポールとかに行った方が得だとは思うが、
では、正比例部分では無いんじゃ?

年収200万円と年収400万円と比較して、年収1億円まで正比例で伸びるとは思えないけどな。
殆ど変わらなくなるのは2、3倍の年収2、3億円?
違うんじゃね?
俺の感覚だと、年収で600万円くらいまでは直線的に増えてって、2、3倍の1500万円くらいまでは大きく鈍化して、2000万円超えると大して変わらない気がするけどな。
2021/04/11(日) 19:02:22.30ID:TLtNxTcc
お前の感覚って
それだけ年収あるんか
596ちゃんばば
垢版 |
2021/04/11(日) 19:11:39.27ID:c6P5it/h
>>584
本当かは知らんが、裁定取引やってる奴はって話は目にした気がする。昔にだけどな。


>>590
>人間の欲がそんな弱いわけ無いだろ

欲じゃ無く幸福度だよ。皆、金の亡者?
年収10億の奴が20億円になっても、大して幸福感は増えないよ。
年収200万円が400、600と増えてく時とは違うよ。
2021/04/11(日) 19:28:19.91ID:v5useqDz
>>593
論点ずれてるよ
誰かの主観や世論の傾向をもとに判断するならハードウェアウォレットは暗号資産の管理に必要な経費ではない、となる

極論持ち出して論点をぼかすやり方がお得意なようだけど、そういうの興醒めだし滑稽だよ

事業継続にどの程度必要な経費なのかはともかく、実際に経費として使用されていて、そこに脱税の意図がないのなら、それは経費なんだよ
598承認済み名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 20:02:17.43ID:2gQIOSEJ
すみません、超基本的な質問かもですが教えて下さい

0.1BTCくらいを元手に約1ヶ月間、Binanceで色んなアルトコインを売買して遊んでいました
結果、微益(+0.01BTCくらい)だったのですが、その売買履歴を税計算ソフトに入力すると現在の損益が+約100万と出てしまいました

これはどういうことか分かりますでしょうか
損失分が計上されていないような気がするのですが、、
599承認済み名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 20:50:30.73ID:L+n/9Q0r
ちゃんばばは頭悪いから仕方ないよ
600承認済み名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 21:09:37.56ID:yxzA14Xg
来年初めての確定申告しないといけないから気になってるけど、
自分で計算して書類に数字を書き込むだけですか?
裏付資料が必要ですか?

仮想通貨のお金は他のコイン交換に消えている。実際にお金を引き出しているわけではない。相場は常に変動している。 

正確な計算なんて無理だと思いますけど、みんな正確に計算してるんですか?
2021/04/11(日) 21:15:04.87ID:vFEcld8f
>>584
そんなレビューどこに書いてるの?
2021/04/11(日) 21:18:42.01ID:vFEcld8f
>>600
正確な計算ができるのは日本取引所に留まっている人だけでしょ。海外に手を出したら無理ゲー。
2021/04/11(日) 21:19:36.03ID:vFEcld8f
>>600
取引所の所在地によって時間の表示違うしな。
2021/04/11(日) 21:24:24.65ID:vFEcld8f
>>598
入力データが間違っているんじゃない?
2021/04/11(日) 21:30:49.05ID:2gQIOSEJ
>>604
バイナンスのデータが間違ってたらもうどうしようもないのですが、、

ちなみにその
606598
垢版 |
2021/04/11(日) 21:32:56.54ID:2gQIOSEJ
>>604
バイナンスのデータが間違ってたらもうどうしようもないのですが、、

ちなみにその1ヶ月でビットコインがかなり値上がりしているのは関係ないですかね?
まあそれでも+10万程度のはずなのですが

BTCとアルトで何十回も取引したからってこんなに掛かるのはやはりおかしいですよね?
2021/04/11(日) 21:34:18.13ID:v5useqDz
>>600
取引日時は分かるでしょ、相場情報サイトでもいいし取引所のレートでもなんでもいいからその時点での円建て価格を引っ張ってきて計算するしかない、というか皆それやってる
時点での円建て価格といっても便宜上取引日の終値とか平均値とかなんでもいいと思うよ
恣意的でなく統一されてさえいれば
2021/04/11(日) 22:18:02.76ID:kK6ei5me
税務署はバイナンスとかの個人の取引データなんて取得できないんだから
間違いとかあっても確認できないでしょ
バイナンスから国内取引所に送って日本円にした金額を報告すりゃいいんじゃないの?
609承認済み名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 22:26:22.54ID:2gQIOSEJ
>>608
万が一の税務調査に備えてG-TAXを利用しています
なので困っているのです。。
610ちゃんばば
垢版 |
2021/04/11(日) 22:49:11.36ID:c6P5it/h
>>595
>それだけ年収あるんか

幸福度のイメージは出来無いって意味?
だから体験でしか語れないので、お前もそうだろ?みたいな?
611ちゃんばば
垢版 |
2021/04/11(日) 22:50:21.68ID:c6P5it/h
>>597
>事業継続にどの程度必要な経費なのかはともかく、実際に経費として使用されていて、そこに脱税の意図がないのなら、それは経費なんだよ

ん?
「脱税の意図がない」か否かは、申告者の主張を税務署は必ず採用すると言う認識なの?
仮想通貨の情報収集で毎日飲み食いしても、必ず経費として認められると?
合理性が有るのかは客観的に判断するが、その客観性は主観で判断されるの。
情報不足や経験不足から、仮想通貨について担当税務署員の客観的と思いこんでいる主観がずれてる場合は、通って当たり前のが絡まれる事は、俺は有り得ると思ってるよ。
で、>>495の
>俺なら今年はスマホ全額、来年はPCって感じにするかな
と、PCは来年にしたい奴はすれば良いんじゃね?リスクヘッジだろ?
単なるネットでの売買なのに経費でかいと思わせない様にしても良いよな。
それに対して>>569が
>なんかこの手の「税務署が気分次第で白にも黒にもしてくる」前提な発言をここでよくみかけるんだけどさ、
>
>そんなわけねーだろと。
>説明に合理性があれば税務署がどんな気分になろうと認められる。それが法治国家だよ。
と言い出した話だよな。
自分が考えてる合理性の客観性は自分の主観なんだよ。税務署員のとは別なのに。
612ちゃんばば
垢版 |
2021/04/11(日) 22:51:27.14ID:c6P5it/h
>>598
>結果、微益(+0.01BTCくらい)だったのですが、

税計算は円建てで、ビットコイン円のレートが上がったんじゃね?
2021/04/11(日) 23:02:01.62ID:v5useqDz
>>611
論点ずれてるし、くどい上に不要な引用して読みづらい。
自分が正しいと思うなら勝手にそう思ってればいい、でも頼むからここで講釈垂れないで。
2021/04/11(日) 23:36:07.63ID:TLtNxTcc
>>610
妄想するならお好きにどうぞ
その妄想された感覚で説得力があるかどうか
まだ引用してる方がお前らしい
615承認済み名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 00:35:42.80ID:Iw9m13PI
そうだな。バイナンスに免許証提示してるわけでもないしな。
事細かに計算する必要あるのかな?
まぁ、悪質なのはいけないからある程度はのとこで申告するけど。
616承認済み名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 02:23:01.28ID:5kBZ/D4Y
>>611
アスペか?
2021/04/12(月) 03:07:05.88ID:sGXMys7o
なぜ疑問形?
618承認済み名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 04:42:41.60ID:5kBZ/D4Y
疑問系にした方が反応してわかりづらい引用で読みにくい文章打ってくれるかなってw
頭悪い奴で遊ぶの楽しいじゃん
619ちゃんばば
垢版 |
2021/04/12(月) 07:20:08.14ID:bLGsta2Z
>>613
>論点ずれてるし

ずっとずれてるのは貴方では?
>あれもこれも全額経費にしようとすると、税務署の人間も構えてしまうだろうから
と、理由を述べ「俺なら」と彼は断った上で、リスクヘッジでPCは今年じゃ無く来年と別ける旨を言ってるだけなのに、『「税務署が気分次第で白にも黒にもしてくる」前提な発言をここでよくみかけるんだけどさ、』と言い出して
>説明に合理性があれば税務署がどんな気分になろうと認められる。それが法治国家だよ。
と主張したのだよな。
「気分次第」「気分」で変わると表現したのは貴方で、それを否定してるのは貴方だよ。彼では無いよ。俺でも無いし。
で、「説明に合理性があれば」は、その通りなんだけど、「認められる」と認めるのは税務署の職員。
自分では客観的と思っても、それは自分の主観でしかなく、署員の客観的の主観が違えば通らないケースは有るの。
それを理解していないんじゃ?
>>597では
>世論の傾向をもとに判断するなら
とも言ってたよね。俺はそんな話はしていないのだが、貴方はそう受け取っているんだよね?
それは俺の表現を見て、貴方が感じた主観なんだよ。
「気分次第」と一緒。自分勝手に極論の様な解釈をして、それを否定してるっぽいけど、説明しても「合理性が有るな」と署員が思うかなんだよ。
それは署員の主観で判断されるの。
この説明は客観的に合理性が有ると思っても、署員が「論点ずれてるし」と思えば、それまで。
で、これらの「思う」ってのは主観なんだよ。情報不足や経験不足で客観的なのとは大きくずれる。
だからこそ、「俺なら」PCは来年に別けたいと言った彼は、好きにすれば良いと思うよ。ごく普通のリスクヘッジに過ぎないよ。

>自分が正しいと思うなら勝手にそう思ってればいい、でも頼むからここで講釈垂れないで。

気分次第白黒論を言った奴と同じIDだよな。
自分勝手な言論封じか。
「説明に合理性が」有るかは、必ず解って貰えるに決まってると判断しての、俺PC来年論の否定だよな。
その理屈は俺に解って貰えたとでも思ってるのかな?
俺の読解力の無さが原因だと仮定すると、読解力の有る署員が必ず担当してくれると思い込んでる根拠って何だろ?と思うがな。
620ちゃんばば
垢版 |
2021/04/12(月) 07:51:05.41ID:bLGsta2Z
>>615
計算の必要が有るかと問えば、そりゃ有るよ。
で、計算すると100万円の利益で、ビットコインが値上がりした分でも10万円程度と、計算もせずに認めないだけな話だよね?
別の話?
0.01BTCと10万円程度で20万円以下と思い込みたいだけ?
で、「免許証提示してるわけでもない」ので「ある程度はのとこで申告」って、悪質にしか見えんぞ。

あと、マジで20万円弱にしか、なってないのなら丸め誤差かも。
取得単価計算で四捨五入を使うと、端数が切り捨てられて安く買った事になる場合が有る。
1円未満切り上げで計算してみては?
設定有るんじゃね?
621承認済み名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 08:06:29.52ID:a5LCwtIi
こんだけ全体が上がると今年から税金払うやつが多くなるね
俺も疎いけどとりあえず簡単そうな税金(暗号通貨)の本買ったし暇あれば読もうと思うけど
わからなかったら教えて下さい
2021/04/12(月) 10:13:44.56ID:YEecqXxk
国内取引所でイーサ購入→
バイナンスに送って色々取引→
年末に国内取引所に戻して円
の場合
戻した円−購入金額=課税所得
で合ってますか?
623承認済み名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 11:03:13.52ID:OHdqRd1Q
こんだけ読みにくい文章書けるって逆に才能だよちゃんばば
誰も読まねえよ
624承認済み名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 11:20:31.68ID:Iw9m13PI
一番簡単なのは年度内で全て利益確定、日本円にして口座に入ったお金と原資を差し引くのが手っ取り早い。。。
仮想通貨から仮想通貨に交換で税金発生は何とかして欲しいわ。
625承認済み名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 11:35:09.50ID:Iw9m13PI
メタマスクの取引履歴はトランザクション履歴を見て計算すればいい?
626承認済み名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 11:45:51.20ID:Iw9m13PI
税務署で聞いてみた。
いくらで売買したのか計算する、口で言うのは簡単なんだよな。。。
履歴はどこにあるのか少しずつ調べて行かないとお手上げになりそ。
627承認済み名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 11:48:25.04ID:n2IsSrKo
koinlyにウォレットのアドレス登録しとけば取引所取引と同様に大体計算してくれるからそれでかなり楽になる
2021/04/12(月) 12:33:01.30ID:5kBZ/D4Y
逆に言うとウォレットアドレス入れるだけで自動で時価だったり取引計算してくれるツール出せば覇権取れるぞ
2021/04/12(月) 12:47:50.38ID:xeFsaIPm
KoinlyだとAPI渡しとけば
後は全自動で処理してくれるからかなり便利
含み損益や年毎の利益分も見れるから納税に向け損切りして調整もできる。
630承認済み名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 12:59:34.34ID:XSxbTSVL
原価わからない場合は5%で計算していいって本当かね
631ちゃんばば
垢版 |
2021/04/12(月) 13:15:36.97ID:bLGsta2Z
>>623
>誰も読まねえよ

そして論点が誰も読まないか否かにずらされるのであった。
読まないのに読み難いってなんだよとか、読んだ上で読み難いって意味での比喩なのか、推測なのか、妄想なのか......
合理性の客観的とは、誰もが寸分も狂わずに同じ物をイメージすると仮定すると、今晩は何を食おう?とイメージすると誰もがアップルパイをイメージするに違いない。
2021/04/12(月) 13:20:12.65ID:5kBZ/D4Y
>>631
何言ってんのお前
633承認済み名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 13:20:16.98ID:Iw9m13PI
>>627スマフォで出来ますか?パソコン必要ですか?
634承認済み名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 15:48:22.13ID:n2IsSrKo
koinlyはウェブベースなので見るのはスマホでおけ。
APIの取得がめんどいかも。自分はPCでやったけど、PC閲覧モードのあるブラウザでやれば大体の取引所でAPI発行できるんかね。
2021/04/12(月) 17:04:57.48ID:nPphln/g
人生で初めて確定申告に行って来た
1時間くらい待たされてPCに案内されて教えてもらいながら入力
終わったら納付書くれるのでコンビニで支払って完了、約3時間

最初は面倒いから税理士に頼もうと思って
税理士ドットコムで紹介してもらった税理士が提示した費用は
申告だけで20万(時間がないから計算は自分でやれって)
高過ぎると思ったので断って自分でやってみて良かった

給与所得+仮想通貨だけの簡単申告に20万って
糞税理士の野郎どんだけボッタクリなんだよ
2021/04/12(月) 17:09:33.90ID:nPphln/g
訂正:コンビニで金おろして、その前の郵便局で払った
2021/04/12(月) 17:15:34.94ID:yfMnrBSD
もう今回で要領得てるなら次回からはもっと楽よ
国税のhpで申告書作ってマイナンバーで電子申告するか
もしくは印刷して時間外の夜に税務署前にポストあるから放り込むか
納付方法も作成した後に選べるから人ごみ避けられるよ
>>635
2021/04/12(月) 17:28:05.19ID:nPphln/g
>>637
ありがとう、来年はe-taxに挑戦してみる
儲けがあればの話しだけど(笑)
2021/04/12(月) 18:28:02.12ID:U4qbXAWx
>>635
簡単って
仮想通貨の取引内容によっては計算地獄だぞ。税理士の日当考えたらそんなもんでしょ
2021/04/12(月) 18:33:47.70ID:yfMnrBSD
でも計算は自分でしろって話だから
税理士がやんのは打ち込みだけじゃないの?
641承認済み名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 18:35:10.67ID:OHdqRd1Q
>>639
クリプタクトとかgtax使えばよくね?
高いけど
642承認済み名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 18:35:44.95ID:OHdqRd1Q
ああ、税理士の日当的には妥当やな
的外れなレスすまん
643承認済み名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 18:42:49.41ID:PHXGftYE
なんで日本円の出し入れだけでokにしないのか
確認するほうもわけわからんことになってそう
644承認済み名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 19:14:15.90ID:Iw9m13PI
俺は来年だけど、計算する事自体無理ゲーなんだけどクリプタクトの有料サービス使えばいけるのね?
645承認済み名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 21:48:59.39ID:gjjRW+8X
全部ちゃんばばが答えてくれるから待ってなさい
2021/04/12(月) 21:51:40.11ID:be6uiw5d
損益計算サービスを使うなら早めに試したほうがいいぞ
cryptact,gtaxを使ってみたけど手間が掛からない訳じゃない
2021/04/12(月) 21:59:09.54ID:5kBZ/D4Y
ちゃんばば的にそれは間違いで、税理士を通さないとダメらしいよ

ちゃんばばのレスこれ
>誰に?
>税理士に?
>税理士に聞くけど、税理士通さずに確定申告してるの?

>執行猶予は付いたが懲役と罰金の判決が出たのに......
>そんなのを奨めるのな。
2021/04/12(月) 22:00:22.93ID:5kBZ/D4Y
何か飽きたからこれ以上絡むのやめるわ
ごめんちゃんばば
もう書き込まないよ
2021/04/12(月) 22:34:30.11ID:sJFpdumO
>>646
未対応取引所とかだとカスタムシートで入力しないといけないしな。
2021/04/12(月) 22:35:37.28ID:sJFpdumO
確定申告を考慮するなら使う取引所などは本当に絞ったほうがいいよ。把握できなくなるから。
651承認済み名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 22:46:07.30ID:8Sb53vmM
DEXとか使ってる人とか把握しきれてんのかね
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