儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般30【仮想通貨】

仮想通貨の税金や確定申告と、仮想通貨の市況以外の全般について話すスレです
>暗号資産に関する税務上の取扱い及び計算書について（令和2年12月）
https://www.nta.go.jp/publication/pamph/shotoku/kakuteishinkokukankei/kasoutuka/index.htm
■前スレ
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般29【仮想通貨】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1606190073/
■過去スレ
儲けたお金の税金・確定申告18【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514702157/
儲けたお金の税金・確定申告19【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514880764/
儲けたお金の税金・確定申告20【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515138552/
儲けたお金の税金・確定申告21【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515496023/
儲けたお金の税金・確定申告22【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1516094641/
儲けたお金の税金・確定申告23【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1518806934/
儲けたお金の税金・確定申告24【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1527946837/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般25【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1533457547/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般26【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1560676091/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般27【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1589592451/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般28【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1589976262/

知ってるよバカ

法定通貨が介在しない物々交換の世界に課税ができなかったら
国が存続できねえだろうが

テザーみたいなのを足場にフィアットに戻すことなく
回していけば課税されないってことになるだろ

そんなことも分かんねえから相場でも負けてんだよオマエみたいなバカは

>>402
なんだこいつ

質問なのですが、30万を資金にして
もし60万まで増やせた場合、資金にした30万だけ換金して残りの30万は仮想通貨のままにしておけば
所得は0円ということでよろしいのでしょうか

基本的なことですみなせん

たとえばプラチナをゴールドに変えたときに円換算で利益が出てたら課税の対象なわけ。
2017年よりずっと昔からそういうルールだったわけ。

>2017年以前は仮想通貨について統一見解が無く
>税理士、税務署員含むほとんどがバラバラの事を言っている状態だった。

嘘つくなよバカ
少なくとも税務署側の人間が仮想通貨同士の交換は利確とみなさない、
なんて言うわけがない。言ってる事例あんのかよ？

納税者の側に立って考える税理士でも、転売利益の原則で考えれば、
仮想通貨同士の交換なら損益が発生したとはみなさない、とは言わないよ。
そんな原則の理解もできないバカが税理士の資格に合格するわけないのだろ。

>>404
半分利益半分原資扱いだわ

>>405
〉少なくとも税務署側の人間が仮想通貨同士の交換〉は利確とみなさない、

統一見解が無いんだから利確と堂々と言える
税務署員もほとんどおらずよく分からないという
税務署員や税理士ばかりだったがな。

本当にお前2017年から知ってたのか？
本当2017正確に理解していたというんならイキのも分かるが。
どのみち一部の超マニアしか知らない状況が
長らく放置されていたのは
問題だけどな。

>税務署員もほとんどおらずよく分からないという
>税務署員や税理士ばかりだったがな。

オマエこそ2017年からトレードしてんのかよ？？

よくわからないと書いてる人ばかりだったなら、
そのときのブログなりツイッターのひとつやふたつ、
ここにソース貼ってみろよ、
仮想通貨同士の交換は課税されないと発言している税理士や当局の発言をな。
ばかりだったんだろ？くさるほどあったんだろ、貼ってみろよバカ

>>406
マジですか、、。

てっきり資金の30万は経費として認められると思うので
30万だけ換金すれば経費と相殺できると思ったのですが違うんですね

税務署のサイトはそこまで書いて欲しいですね。仮想通貨の税金に関してあまりにも情報が少なすぎると感じています。

レスありがとうございました

ビットコインが誕生する以前の、
例えば2008年時点の所得税法（36条等）を参照して考えても、
仮想通貨を別の仮想通貨や何かのモノやサービスと交換して利益があったなら、
雑所得か譲渡所得を得たという論理が成り立つと考えるほうが妥当だよ。
そこを否定するような、
「仮想通貨同士の交換では損益は発生しない」と言う税理士が本当にいたなら、
かなりの地雷税理士だろうな。というかマジで税理士の試験を通らないぞ。

>>409
無知とは恥なり。

>>408
それでお前はいつから取引して
いくら儲かってるんだ？
話ぶりからして相当儲かってるんだろうなあ。

>>409
利益でたら原資抜いて色々アルト買えば最強じゃんって思ってた時期がありました僕も
したら半分利益半分原資でワロタ
糞税制ほんとゴミ

>>411
仰る通りだと思います。
聞くは一時の恥　聞かぬは一生の恥だと思っています

>>413
自分もこれから始める予定で、まず手を出す前に分かりにくい税金関連の勉強をしておこうと思った次第です。
間違っても脱税だけは避けたいので。

レスありがとうございました

仮想通貨ではなく外貨FXの話だけど、
ある年に何億も儲かって納税義務が発生したが、
翌年納税せず、しかもその年に資金をほとんど溶かしてしまって、
納税義務だけが残ってしまったという凄惨な事例があった。
他山の石だね、六本木ヒルズの磯貝さんで検索すれば詳細がわかる。

しかし、このスレ2017年2016年ごろからいたやつって本当にほとんど居なそうだな。
ちゃんばばは確かに当時から居て毎日のように書き込んでたのは間違いないけどな。
2019年あたりから書き込む奴がちゃんばば以外ほぼ居なくなりちゃんばばだけが1人で毎日書き込んでいた。仮想通貨が復活した去年あたりからまた活発になってきたが新規がほとんどでほぼ入れ替わった感じだ。取り残された感じで
さみしもんだな。

>>416
そんな昔からいて、ちゃんばばより馬鹿ってすごいな・・

>>417
お前もちゃんばば以下だけどな

>>398
ここは2020以降参入したにわかで
且つ税務知識でマウント取りたいだけで
想像力もない奴しか居ないから2017年の雰囲気とか言われても理解できないと思うよ。

ちゃんばばの自演が酷いな

>>418
リクエストがあるんだから、
当時の税理士が仮想通貨同士の交換なら課税じゃないって言ってたログを貼ればいいじゃん
そんなのないから貼れないんだろ？馬鹿じゃんあんた

>税務署員もほとんどおらずよく分からないという
>税務署員や税理士ばかりだったがな。

とか大言壮語するわりに、発言の実例をひとつも示せないっていう馬鹿
無いものをあると豪語してトンズラするちゃんばばと同じメンタルの馬鹿じゃん

最近は本当に新参が増えたんだな。
なにも知らないのに粋がるのはかなり恥ずかしいぞ。
2017年は少なくともこういうニュースが出るくらいには混乱していた。

ビットコインは「雑所得」と国税庁--税理士と取引所の見解は
https://japan.cnet.com/article/35107021/
　仮想通貨同士のトレードや、仮想通貨を使った資金調達方法「ICO」にも適用される可能性があるのか聞いたところ、「可能性はあるが判断が難しい」という。論点になるのは、利益確定のタイミングで、仮想通貨を別の仮想通貨にトレードした際に、一度資産を売却して新しい資産を購入したと見るか、同じ資産を持ち続けていると見るかによって判断が分かれると説明する。

>>422
ワロタ。こいつも相当馬鹿だな。

税理士の説明
https://ur-buddy-cpa.com/blog/cryptocurrency/20210113162750-814/

今年始めて利益が20万円超えそうなんだけど、確定申告する場合、年末までに全部円に変えて、その額から今年の資本金を引いた額を申告すれば良いの？

>>398
>そうは言っても仮想通貨間の取引でも課税する
>と国税が発表したのは2017年の12月だからな。
かなり理不尽な話だ。

9月には有ったのでは？
>2017年09月08日 18時51分
>国税庁は、仮想通貨であるビットコインの税区分について、雑所得にカテゴライズされると、同庁が開設するタックスアンサーにて公表した。
https://japan.cnet.com/article/35107021/
この時も、基因付随は除き、原則、雑所得と言ってるのに、「雑所得にカテゴライズされる」と決め付けてるニュースの多い事。
原則とわざわざ付けたら、必ず例外が有るのにね。

>それまでは基準すらはっきりしておらず
>流石に仮想通貨通貨間の取引まで課税はされないだろうという雰囲気だった。そういう見解の税理士もいたからな。

その雰囲気は知らんな。「課税はされないだろう」とまで言ってた税理士は居なかった気がするけど。誰？
>（収入金額）
>第三十六条　その年分の各種所得の金額の計算上収入金額とすべき金額又は総収入金額に算入すべき金額は、別段の定めがあるものを除き、その年において収入すべき金額（金銭以外の物又は権利その他経済的な利益をもつて収入する場合には、その金銭以外の物又は権利その他経済的な利益の価額）とする。
これが所得税法の36条の1項だが、カッコ書きで抜け道無しで、「別段の定めがあるものを除き」と非課税なら別に例外規定が有る建て付け。
それなのに、課税すると言ってないと「かなり理不尽な話」って展開は理解出来ないな。

>売り買いしていたことにより損益確定するつもりがなかったのに損益確定扱いにされた奴は一杯いる。

一般人では円に変えないと利確しないとか言ってた奴はいたが、そいつを信じた責任は信じた奴に有るよな。
当時も物々交換でも利確すると説明してた奴は沢山いたしな。


>>413
>糞税制ほんとゴミ

糞とは全然思えないが。
半分売ったから、売った半分の購入費は半分の15万円。
仕入れが全部経費になるのなら、一般の店でも金銀でも買って税金払わなくなるよ。
店では年1回の期末の実地棚卸は義務。スーパーとかでも商品の数を数えて、原価計算で差し引いてる。


>>415
>翌年納税せず、しかもその年に資金をほとんど溶かしてしまって、

税金分を残さないのは自己責任だよな。
で、苦労したとしても、当然の結果だよな。
苦労の大変さは想像出来るけど、同情は感じないな。


>>425
料金表のリンクは404だな。1月のブログなのにな。

ちゃんばばは毎日欠かさず書き込むモチベーションは一体どこから来るんだろうな。自分は仮想通貨を持っている訳でもないのに。

ガイジの一つ覚え、譲渡所得ネタでマウント取れるからでは？

顔見ると不遇な人生を送ってる顔だし、
「キモくて金のないおっさん」が毎日のように憂さ晴らししてるんだろうな

>>427
これで糞税制じゃないとか大した利益出した事ないだろきみ

ちゃんばばはいわゆる嫌儲というのを併発しているから基本的に仮想通貨アンチ発言が目立つ。
仮想通貨で儲かってる人にはむかついてるんだろうな。ここで執着しても誰も得しないんだから
もっと生産的な事に時間を使えば良いのにね。

>>427
>苦労の大変さは想像出来るけど、同情は感じないな。

お前も自閉とか多動みたいな人生で、苦労はありそうだけど、同情は感じないわ。
まとめサイトによると親父さんに200万円だかを借りてるらしいが、返す気ないんだろ？

>>430
>これで糞税制じゃないとか大した利益出した事ないだろきみ

俺は累進課税否定論者だけどな。
ただ累進課税を糞とは認識していない。
そう言う考えも有りだと思ってる。


>>431
>嫌儲

何故そう言う認識？

>基本的に仮想通貨アンチ発言が目立つ

何故俺が仮想通貨のアンチなの？
発言ってどれ？

>仮想通貨で儲かってる人にはむかついてるんだろうな。

全くそんな考えは無いが。
投機やってる奴らも多様性で必要と言う考えは何度か書いてる筈だがな。
何を根拠に言ってるのだろう？

ちゃんばばは単純に「俺ってすごいだろう優秀だろドヤ！」ってだけのコンプレックスの塊だけの人
他人が儲けようが気にもとめないよ

コテハンで書き込んでくれねえかな

>>434
まあそうとも取れるかもしれんな。
俺は嫌儲でもあると思っていたが
本気で金には興味が無く知識でマウント取りたいと思っているだけなのか。

しかし、今までちゃんばばに賛同する
人が1人もおらずずっと叩かれてるのに
これでコンプレックス解消出来るのか？
承認欲求満たされないだろう。
どういう神経なんだ。こんな毎日だと
逆にストレス溜まりそうな気がするが。

>>436
賛同者よりも相手を論破（）する事に生きがいを感じてる人だと思うよ
本人的に負けを認めなければ欲求が満たされる人

だからガチの専門家が居るような表舞台には出ていけない人
金に興味が無いというよりも売買関係無く金を稼いでいる奴にはコンプレックスあるかもね
稼いでる奴らより俺の方が優秀だっていうコンプレックスね

>>437
なるほどな。
本人的にはこの状況でも満足してるのかね。
俺には理解できない人間だわ。

おまえらとかけて
にほんのぜいせいととく
そのこころは
どちらもくそちゅうのくそでしょう

色々面倒だから日本円で出金して利確した時だけ課税対象にすれば良いじゃん。

仮想通貨交換時も課税対象だと計算が面倒いわw

>>438
ニュースに対して難癖を何年も繰り返してドヤってるのみるとそれが生きがいとしか思えない
自営業でそんな事してても金にならないし、もっと有効に時間使えばいいのにね

名前であぼーんすればいいだけのやつに延々とからんでスレ無駄に消費してるお前らも五十歩百歩だよ

そう思うなら
何も知らないで質問する人の為に
仮想通貨の税金について情報交換するスレ
にでも誘導してあげればいいよ

あっちのスレでもお前ら散々あらわれてあらしてくるじゃん
あぼーんできない分、クソコテよりたちわりいよ

反応する奴はみんな同類
脳内であぼーんできないおこちゃま脳

>>444
>>445

5chとかヤフ掲示板とかは、便所の落書きをする場所だよ
俺もお前らもみんな同類だと気づけよｗｗｗ

>>436
>本気で金には興味が無く知識でマウント取りたいと思っているだけなのか。

今度は「金には興味が無」い奴扱いかよ。どうして両極端なの？
そうやってマウント取りたがってるから、取られたと思った時に「マウント取りたいと思っている」奴と相手の事を思うんじゃね？
匿名の名無しで多数を演じてる訳でも無し、80億分の1の意見でしかないんだから「知識でマウント取りた」そうにしてる奴が居たとしてもどうでも良いんじゃね？
俺は「知識でマウント取りたい」と思ってはいないが、アドバイスしたり持論を展開すれば、見方によってはそう見えるだろうとは思うよ。

>しかし、今までちゃんばばに賛同する
>人が1人もおらず

何の点で？
譲渡所得での計上では、毎年数名、考えに賛同するだけでは無く、譲渡所得で確定申告するとかしたとか言ってるのでは？
36条2項の享受時時価の話も、多くの人に賛同されてる気がするけどな。
概算取得費の5%ルールも。
国税庁のpdfでは
>複数の暗号資産を継続的に売買する方がその売却等に係る所得金額を計算する際には、譲渡原価の計算を行う必要があります。
と、わざわざ述べる様になったよな。
譲渡所得で計上するのも認めてる様に俺には見えるけどな。


>>439
都市国家みたいな所と比較して糞と思ってない？


>>440
>色々面倒だから日本円で出金して利確した時だけ課税対象にすれば良いじゃん。

そうなれば円に替えないだろ？
給料もドルとかで貰って、クレカ払いもドル口座から引き落とす。
家賃もドルとかで払う。
そうなるのでは？
日本は一般の店でも外貨払いが認められてるし。


>>443
>何も知らないで質問する人の為に

ん？
税の話で某スレに誘導って変じゃね？
ここには何の話をしたくて来てるのよ？
俺のニュース批判の話か？
別人かも知れないが、嫌儲、仮想通貨アンチ、マウントとかの話をして印象操作、情報操作する為に来てるのか？
荒らしにも見える発言だな。

いい加減、確定申告をしようと思って管轄の税務署に行ってきました。
仮想通貨は完全に副業で、譲渡所得が使えるか係官に質問しました。
当然ながら仮想通貨に精通している係官などあまりいないので、
ちょっと待ってと、バックに消えていき、戻ってきたら、
「原則雑所得」と、何度も聞いている当局見解のアレを聞かされました。
「原則ということは譲渡所得にもなりうるのですか」と聞いたら、
明確には答えず「原則雑所得、ということです」としか言いません。
もう繰り返しの役人答弁しかする気はないようでした。
ネットで何年も前から「仮想通貨は譲渡所得でいける、50万以下なら申告すらいらない」と
吹聴している人間がいることを言いました。
そうしたら「ユーチューブなどで？」と聞かれたので、
スマホでこのスレを見せながら「ちゃんばば」と名乗る人物です、と返答しました。
すると「この人は税理士かなにか？それともインフルエンサーみたいな人？」
と聞かれたので、過去ログをたどると札幌の住所が書いてあってそこに住んでいるらしいが、
詳細はわからないと伝えました。係官は全部メモをとっていました。
最後にしつこく「譲渡所得になるのですか」と質問したら、
「原則雑所得です」と返されました。
結局まだ確定申告はしていません。

年間で電気代、PC代(20万未満？)を抜いて20万越えなければ確定申告不要てことでよいのです？
だとすれば毎年PC買い換え(最低でもグラボ)をしたほうがお得って感じでしょうか

個人やサラリーマンの副業の場合
10万未満は経費で即落ちだが
10万〜20万未満は3年で一括償却(年に1/3を経費扱い)
20万以上はPCなら4年で償却する上に固定資産計上もしなければ

パーツとしてやっても基本は一式扱いなので
原則はグラボ2枚で16万でPC8万なら24万と考える
年跨ぐとかにするならわからんが原則は一式の考え方
そこまで厳密に見るか見ないかはよくわからん

少額減価償却資産の特例

20万気にするってことはサラリーマンじゃないのか？
ということは青色申告ではないから無理かと

手数料を除くと、売却額(実際に日本円に変えた時の金額)-取得価額(マイニング報酬受け取り時の取得評価額)-経費(電気代やHW費用)＝申告する利益であってる？
これだと取得して売却までに評価額がやたら上がらない限りほとんど利益計算にならなくない？って思うんだけど何か間違えてるんだろうか
売却額＋取得時の評価差分-経費だったらスッと理解できるんだけど

てか普通に確定申告の相談してる人もいるのにスルーしてレスバで盛り上がるとか、このスレの存在意義ってあんの？

>>448
>「原則雑所得です」と返されました。

突っ込んで聞くなら、理屈を述べて聞いた方が良いんじゃね？
国会答弁や金子の解釈、泉の論文とかも含めて欲しいが、少なくてもFAQのpdfの
>複数の暗号資産を継続的に売買する方がその売却等に係る所得金額を計算する際には、譲渡原価の計算を行う必要があります。
https://www.nta.go.jp/publication/pamph/pdf/virtual_currency_faq_03.pdf
の
>【関係法令等】 所法48の２ 所令119の２
との関係で、この法令で雑所得で計上する場合は総平均法などに強要されているが、10年で2回買うだけでも平均の計算が必要だが、「複数の暗号資産を継続的に売買する方」と株の場合と違う表現をして該当しない場合は計算不要とわざわざ書いているのは、
「継続的に」（営利継続）に該当しない場合は譲渡所得での計上を認めているとしか解せない。
>（暗号資産の譲渡原価等の計算及びその評価の方法）
>第四十八条の二　居住者の暗号資産（資金決済に関する法律（平成二十一年法律第五十九号）第二条第五項（定義）に規定する暗号資産をいう。以下この条において同じ。）につき第三十七条第一項（必要経費）の規定により
>その者の事業所得の金額又は雑所得の金額の計算上必要経費に算入する金額を算定する場合におけるその算定の基礎となるその年十二月三十一日において有する暗号資産の価額は、
>その者が暗号資産について選定した評価の方法により評価した金額（評価の方法を選定しなかつた場合又は選定した評価の方法により評価しなかつた場合には、評価の方法のうち政令で定める方法により評価した金額）とする。
>２　前項の選定をすることができる評価の方法の種類、その選定の手続その他暗号資産の評価に関し必要な事項は、政令で定める。
>（暗号資産の評価の方法）
>第百十九条の二　法第四十八条の二第一項（暗号資産の譲渡原価等の計算及びその評価の方法）の規定によるその年十二月三十一日（同項の居住者が年の中途において死亡し、又は出国をした場合には、その死亡又は出国の時。第二号において同じ。）において有する同項に規定する暗号資産（以下この項において「期末暗号資産」という。）の評価額の計算上選定をすることができる評価の方法は、
>期末暗号資産につき次に掲げる方法のうちいずれかの方法によつてその取得価額を算出し、その算出した取得価額をもつて当該期末暗号資産の評価額とする方法とする。
>一　総平均法（暗号資産（法第四十八条の二第一項に規定する暗号資産をいう。以下この款において同じ。）をその種類の異なるごとに区別し、その種類の同じものについて、
>その年一月一日において有していた種類を同じくする暗号資産の取得価額の総額とその年中に取得をした種類を同じくする暗号資産の取得価額の総額との合計額をこれらの暗号資産の総数量で除して計算した価額をその一単位当たりの取得価額とする方法をいう。）
>二　移動平均法（暗号資産をその種類の異なるごとに区別し、その種類の同じものについて、当初の一単位当たりの取得価額が、再び種類を同じくする暗号資産の取得をした場合にはその取得の時において有する当該暗号資産とその取得をした暗号資産との数量及び取得価額を基礎として算出した平均単価によつて改定されたものとみなし、
>以後種類を同じくする暗号資産の取得をする都度同様の方法により一単位当たりの取得価額が改定されたものとみなし、その年十二月三十一日から最も近い日において改定されたものとみなされた一単位当たりの取得価額をその一単位当たりの取得価額とする方法をいう。）
>２　前項各号に規定する取得には、暗号資産を購入し、若しくは売却し、又は種類の異なる暗号資産に交換しようとする際に一時的に必要なこれらの暗号資産以外の暗号資産を取得する場合におけるその取得を含まないものとする。
を突っ込んで欲しい。

続く

続き

あとはpdfの
>暗号資産取引により生じた損益（邦貨又は外貨との相対的な関係により認識される損益）は、
>・ その暗号資産取引自体が事業と認められる場合（注１）
と基因は事業所得だけが例外で譲渡所得は書かれていないが、
>（雑所得）
>第三十五条　雑所得とは、利子所得、配当所得、不動産所得、事業所得、給与所得、退職所得、山林所得、譲渡所得及び一時所得のいずれにも該当しない所得をいう。
と、譲渡所得に該当しない事が証明されない限り雑所得行きにならないのに、
>【関係法令等】 所法27、35、36
と譲渡所得の33条は関連法令には無く、該当するか否かの検討した事実は無い。
その上で、「複数の暗号資産を継続的に売買する方」に該当しない場合は計算不要と言ってるのは、営利継続以外は譲渡所得での計上OKで、だからこそ関連法令に譲渡所得を盛り込まなかったのでは？
譲渡所得では無く他を指しているのなら示してと。

>>452
>ということは青色申告ではないから無理かと

>No.2100 減価償却のあらまし
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/2100.htm
20万円未満のは中小企業とかで、3年に渡って3/1ずつ計上ので。名前が一括何とか。
「その業務の用に供した」って、事業では無く業務だから、営利継続で雑所得行きになったのを含むはず。
青色のは30万円未満で一括で経費に入れれる奴。20万円未満ルールとは別。

>>452
ちゃんばばに掘られるとか、だっせぇ奴だな
バカは発言しないほうがいいぞ

>>454
お前が答えてやれよ

>>453
掘った時の利益と売った時の利益は別々だよ。両方したら両方計上。後者を翌年にしたら、今年は前者だけ計上で、後者は翌年計上。
で、掘った時の利益を計上したら、同額が売る時の取得費。
玉突きになるので、享受時時価を使用して確定申告までに売った額を掘った額と定義しても結局一緒。

>>460
やっぱりそうなのね
ありがとう

>>450
ありがとう！
毎年一式10万未満ならOKと思っておきます

>>452
20万は会社の固定資産から出てきた数値でした

>>460 >>461
>で、掘った時の利益を計上したら、同額が売る時の取得費。

表現が不味かった。
利益じゃ無く売った額だな。

>>457
20万円というのは
サラリーマンが申告しなくていい数字の範囲の事を言ってるんだぞ

リグ組んだら当然30万越えるしな

koinlyって総平均法に対応しているのでしょうか？
設定で選択するところがないように思うのですが。

10万円で仮想通貨を買って、35万円に利確でき、25万の利益を得た場合、
雑所得のボーダーラインである20万を上回ってしまったから確定申告が必要になるっていうことになるけど、
もし仮想通貨取引専用という名目で9万以下のスマホを買った場合、
9万を経費にして赤字にして「申告不要」に持っていくことはできますか？

それとも、税務署に「9万のスマホ購入費を経費にして20万以下に抑えた」という報告をするために確定申告しないとだめですか？

出来るわけねーだろ

無理ですか・・・
PCやスマホ、タブレットを仮想通貨取引に使う場合、
それを経費として落とせると聞いていたので可能だと思ってた

ありがとうございました

一応コインチェックの記事によるとできるそうなんですけどね。

ttps://coincheck.com/ja/article/411
＞ほかにも、10万円未満であれば、「仮想通貨取引専用のスマホ代やPC代（マウスやパッドなどのアクセサリ類を含む）」も経費となります。

>>471
出来たとしてもプライベート利用分の割合引かれるだろうから、まるまるは経費できないでしょ。

偽りとかではなく、
実際にプライベート用のスマホと仮想通貨専用スマホを分けて使っててもだめなのかね。
まぁこの辺税務署によっても意見分かれそうだから、自分がいく税務署に直接聞いた方がいいのかな

レスありがとうございました

イナゴいるけど税金把握してんのかね
頻繁に利確してるけど後で死ぬやろ

仮想通貨を交換した時点でも課税対象だから交換しまくってる奴らもやばいね

>>474,475
頻繁に利確・交換したらやばいっていうのは違くない？
そんなに利確・交換してたらそれ相応の税金を払えるだけ稼いでるってことだし。
もし損失でしていたとしても年内なら相殺できるし問題ない

問題なのは利確しまくって税金のことが頭に入っておらず
散財しまくって翌年払えるだけ金を残しておかなかった場合くらいでしょ

１０万円以下なら消耗品っていうのは単価でいいんだよね？
例えば９万円のグラボと2万の電源買ってもそれぞれ１０万円以下だから減価償却対象外
もしかして同タイミングで買って同じマシンに組み込んだらアウトだったりする？

>>465
なる程、そっちのな。


>>466
そして、グラボとか原則バラ売りでしか市販していないので、パーツ1個毎の払い計上の話に戻ると。


>>468
>もし仮想通貨取引専用という名目で9万以下のスマホを買った場合、

譲渡所得での計上なら必要経費は認められず取得費のみ。
雑所得での計上なら必要経費が認められるが、
>業務遂行上直接必要であったことが明らかに区分できる場合
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/2210.htm
に限定される。
37条では「直接に要した費用」と言ってるな。
1回買って1回売るだけで専用スマホが必要って、俺は無理があると思うな。客観的な合理性が必要。
一方で、ゲームアプリを幾つもインストールしてる様な奴だと、スマホに入れてる仮想通貨のウォレットや取引所のIDやパスワードを危険にさらす可能性がある。
アプリ専用の読み書きエリアはroot権限取られれば突破される。
コピペの部分は、どのアプリでも奪い放題だしな。
そう言った状況が有るから必要なら、売上35万円、粗利益25万円、スマホ代9万円は俺は別に変には感じないな。
必要性の根拠のメモは残した方が良いと思う。

あと、確定申告は不要だが、市税事務所とかで住民税の申告はいるよ。
住民税の基礎控除は5万円低いしな。

>>477
良いか？と問われると、駄目が正解では？
例外の状況も無いのだろ？
https://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail5?id=33702
のだと高裁まで争って勝ち取ってるが、電話回線で繋がってるのは世界で1個だよ。
インターネットに繋がってるのは世界で1個だよ。
って解釈も有り得る。
国税や税務署は絡むから、絶対絡まれないってのは無いよ。
数百億円の案件だから争ってるが、PC5台を1個扱いされたケースとかは大量に有ると思う。

PCは自作派の俺視点では、グラボや電源とかの個々のパーツは個々に1個だな。
使い方もマジで別だし。
良いかどうかじゃ無く押し通す。

gtaxとクリプタクトを比較してたんだけど、
両方とも使用したことがある方で、gtaxを選んだ方。
選ばれた理由は何ですか？

gtaxの料金表見ると、価格に対しての対応取引件数があまりにも少ないので、
どうみてもクリプタクトの方が安いように見えるのですが。（例：33,000円のプランだと、Gtaxは30,000件までのところ、クリプタクトは50,000件まで。）

defi絡んでくると、どのサービスもダメだわ

そもそもDefiに対する国税庁の見解何も出てないとか遅すぎる。はよしろと言いたい。

gtaxは杜撰やからやめとけ。

>>472
調べた感じ、サラリーマンの立場でスマホをプライベートと兼用の場合、使用頻度が50%以上仮想通貨関係で使っていないと経費として申請しちゃいけないっぽい。

んなアホな。

>>484
>使用頻度が50%以上

俺の曖昧な記憶では、「専ら」だったかのルールが有り解釈は50%超え（ちょうど半分は駄目だった気がする）、無いのは青色の特権だった。
で、国会で野党（だったと思う）が青色だけずるいとか言い出して、検討するみたいな答弁をしてた記憶がある。
気が付くと通達だったかが出てたはず。法令に盛り込んだかは知らん。
まぁ、白色でも帳簿作成義務になってるので、何処まで青色の特権にするかは微妙だったからな。

>>484 >>486
通達見つけた。
>（業務の遂行上必要な部分）
>45−2　令第96条第1号に規定する「主たる部分が不動産所得、事業所得、山林所得又は雑所得を生ずべき業務の遂行上必要」であるかどうかは、その支出する金額のうち当該業務の遂行上必要な部分が50％を超えるかどうかにより判定するものとする。
>ただし、当該必要な部分の金額が50%以下であっても、その必要である部分を明らかに区分することができる場合には、当該必要である部分に相当する金額を必要経費に算入して差し支えない。
https://www.nta.go.jp/law/tsutatsu/kihon/shotoku/07/01.htm#a-01
令第96条が
>（家事関連費）
>第九十六条　法第四十五条第一項第一号（必要経費とされない家事関連費）に規定する政令で定める経費は、次に掲げる経費以外の経費とする。
>一　家事上の経費に関連する経費の主たる部分が不動産所得、事業所得、山林所得又は雑所得を生ずべき業務の遂行上必要であり、かつ、その必要である部分を明らかに区分することができる場合における当該部分に相当する経費
>二　前号に掲げるもののほか、青色申告書を提出することにつき税務署長の承認を受けている居住者に係る家事上の経費に関連する経費のうち、取引の記録等に基づいて、不動産所得、事業所得又は山林所得を生ずべき業務の遂行上直接必要であつたことが明らかにされる部分の金額に相当する経費
だな。
「専ら」じゃ無いね。「主たる部分」の解釈が通達通り50%超え。
2号の青色には「主たる部分」が無い。
「明らかに区分」は元々1号にも有るのにな。
ただし書きの通達ぶち込んで、法令の変更無しっぽいな。
内閣の閣議決定なんて、通達で勝手に変えても平気さ。
通達出てると覚えておこうぜ。突っ込み入ったら答えられるように。

よろしくお願いします。
年末調整見ると私の所得は300万円ほど。
仮想通貨の含み益のうち、650万円を確定しようと思います。
いくらで買ったか忘れたので5%として35万円の控除と考えています。
他に10万円以下のパソコン、スマホ、プリンターを仮想通貨管理用に購入予定で30万円の控除になるかと思います。
更に所得900万円までは控除が636000円あるそうなので最終的に8214000円に対して23%の所得税と10%の住民税がかかると言う認識であってますでしょうか。
なお、スマホ、パソコンは既に持っていて新たに購入する分はウォレットいれたりトレビューいれたりで仮想通貨専用で使います。

よろしくお願いします。
年末調整見ると私の所得は300万円ほど。
仮想通貨の含み益のうち、650万円を確定しようと思います。
いくらで買ったか忘れたので5%として35万円の控除と考えています。
他に10万円以下のパソコン、スマホ、プリンターを仮想通貨管理用に購入予定で30万円の控除になるかと思います。
更に所得900万円までは控除が636000円あるそうなので最終的に8214000円に対して23%の所得税と10%の住民税がかかると言う認識であってますでしょうか。
なお、スマホ、パソコンは既に持っていて新たに購入する分はウォレットいれたりトレビューいれたりで仮想通貨専用で使います。

>>488
>と言う認識であってますでしょうか。

間違ってる。
と言うか、個人の所得は1-12月だよ。
去年の年末調整のデータは今の作業の確定申告で、購入予定って買った日での経費だよ。
今年買ったら今年の経費。
で、雑所得は必要経費が認められてるが、譲渡所得は必要経費は認められていない。取得費だけ。
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/shinkoku/tebiki/2020/pdf/002.pdf
が申告書Bの手引書。読んでみては？

>>490
丁寧にありがとうございます。
多分私の所得は去年と変わらないと思ったので。

>>484
仮想通貨専用としてiPhone買えば問題ない。
ようは、プライベート用と仮想通貨用。
なぜ二つ必要か、となったらセキュリティ目的もあるだろうし、
プライベート用は電話だけでなく、ゲームや音楽聞いたりなど電池消費も激しく
肝心な時に電池が足りなくなったら困るとか、いろいろ理由はあるし。
あとは仮想通貨専用iPhone用に回線契約すれば仮想通貨に使った通信量も計算しやすいしね。

>>482
普通に雑所得でしょう

>>492
ひとまずiPhoneは認められそうですかね。
パソコンは既にあるけど最近動作変だしメタマスク入れたいけど動作するか怖いし。

>>494
あくまでも俺なら、の話だけど
相手も人間だから、どこかの企業ではなく、いち個人が高額なスマホやPCをあれもこれも全額経費にしようとすると、税務署の人間も構えてしまうだろうから
俺なら今年はスマホ全額、来年はPCって感じにするかな

もちろんその必要性は全然ないかもしれないけど、あくまでも「俺なら」分散させるかもって話。
例えばPCを来年に回せば、今年はスマホでひたすら取引をしてたけど、
いろんな種類の通貨に手を出し始めて、複数のチャートを同時に見ながら取引する必要性が出てきてPC+マルチモニターを買わざるを得なかったとか、そういう理由だと認められやすくなるかもしれないしね。

当たり前だけど、PC購入は来年になってしまうけどね。分散させるなら >>495

質問
色々な取引所に手を出してます。
メタマスクなんか本人確認必要ないですね。
バイナンスも本人確認必要ないですね。
もうすでに計算不可能だろう状態ですけど、みんなはきっちり計算してるんですか？
私は数千万稼いでるわけではないから概算で良いのかなと思ってますが、その時期が来たらどうしよう。

>日本円ステーブルコイン JPYCが
>CoinMarketCap銘柄に採用
>価格チャートと市場データが一覧できるサイト
>「CoinMarketCap」にて、JPYCのデータの閲覧が可能になりました。
htt あ ps://prtim あ es.jp/main/html/rd/p/00000 あ 0038.000054 あ 018.ht あ ml
の記事の
>※JP
>YC（JPYC
>oin）は
>1JPYC=1円で取
>引される
>前払式支払手段扱いの
>日
>本円ステーブルコ
>インです。

興味深い。
資金決済法では仮想通貨（暗号資産 3章の2）では無い前払式支払手段（2章）ので、でも「CoinMarketCap」に載ったのはシステムが仮想通貨っぽいからだろうけど、仮想通貨（暗号資産）では無い前払式支払手段が載ったのな。
で、リンク先の
>JPYC 価格 (JPYC)
>\0.8906
h あ ttps://co あ inmarketcap.c あ om/ja/curr あ encies/jpyc あ oin/
の前払式支払手段で11%引きってのも、仮想通貨っぽいシステムを入れればそうなる事も有るとは思うが、7D表示で4月7日の爆上げの24時間のボリュームって0ドルなのな。
四捨五入で？50セント未満の取引なのな。
直前の低いレートで79ドルと77ドルか。
ボリュームは1万ドル以下なのな。
4月6日のボリュームが8000ドル有る辺りは、レートが72セントぐらいな。

>>497
計算不可能なほどいろんなところで取引してるなら
俺なら大人しく自動計算してくれる有料サービスを使う。

セーフパルみたいなハードウォレットも経費やな
クリプタクトみたいな税額計算サービスやインジケーターも

>>497
2018年に取引所15個手を出して訳わからん状態になって無理やりクリプタクトで計算して出した。

>「テザー（USDT）」とは？　時価総額トップのステーブルコインについて解説
h あ ttps://jp.coi あ ntelegraph.co あ m/new あ s/what-is-usdt-teth あ er
の記事の
>テザー（USDT）は日本の仮想通貨取引所で購入できるのか
>日本の現行法では、ステーブルコインは仮想通貨として定義されていない。つまり、仮想通貨取引所はステーブルコインを取り扱うことができない状況なのだ。
>
>そのため、テザーを含むステーブルコインを日本の仮想通貨取引所で購入することはできない。テザーは主にアジア圏で多く利用されているものの、これは日本を除く地域での状況とみて間違いないだろう。

あれ？
そう言う理屈で扱えないの？
前から、そう主張する人はいたけど。