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儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般30【仮想通貨】

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1ちゃんばば
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2021/03/06(土) 22:07:14.81ID:MJf2Y/yc
仮想通貨の税金や確定申告と、仮想通貨の市況以外の全般について話すスレです
>暗号資産に関する税務上の取扱い及び計算書について(令和2年12月)
https://www.nta.go.jp/publication/pamph/shotoku/kakuteishinkokukankei/kasoutuka/index.htm
■前スレ
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般29【仮想通貨】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1606190073/
■過去スレ
儲けたお金の税金・確定申告18【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514702157/
儲けたお金の税金・確定申告19【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514880764/
儲けたお金の税金・確定申告20【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515138552/
儲けたお金の税金・確定申告21【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515496023/
儲けたお金の税金・確定申告22【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1516094641/
儲けたお金の税金・確定申告23【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1518806934/
儲けたお金の税金・確定申告24【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1527946837/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般25【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1533457547/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般26【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1560676091/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般27【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1589592451/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般28【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1589976262/
2021/03/26(金) 21:08:14.95ID:F7m3Ig1H
>>275
ありがとうございます。
そうだったんですね。
でもパーツが別で購入日別でも同じPCに使ってしまえば
セット扱いにはなりませんかね?
別扱いの経費10万円以下が許されるなら 例えば10万円弱のグラボ 10枚 を別で購入しそれぞれ領収書取れば、
経費100万弱 +20万円 =120万円迄は 納税不要
って事になりません?
2021/03/26(金) 21:11:43.86ID:F7m3Ig1H
雑所得の枠なので
取引所の売買での利益分も
マイニング収入分と含めて
その経費120万円で相殺出来るって事になりません?
2021/03/26(金) 21:14:18.19ID:F7m3Ig1H
安いPC、タブレットPC等 複数にパーツ分散とすればセット扱い回避OK?
2021/03/26(金) 21:37:00.48ID:Jeux0MHi
>>237

211です。ありがとう。
つまり、付与された日本円がそのまま全部
利益(雑所得)として課税されるってことね。

強制利確みたいなもんか。
まだ値上がりを見込んでいる通貨の場合は困るな…。
2021/03/26(金) 22:23:14.61ID:fKQE4QN/
>>276
本当はグラボなんかはセット扱いなのよ
setというよりか一式という風に考えたらしっくりくるかも
2021/03/27(土) 01:44:35.02ID:ZmTySCNu
>>270
いつマイニングしたのか記録残ってないから大丈夫だよ。
282ちゃんばば
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2021/03/27(土) 07:25:46.12ID:UoTUMeld
>>276
>経費100万弱 +20万円 =120万円迄は 納税不要
>って事になりません?

20万円は確定申告不要の話だよね。市税事務所とかで住民税は払う事にはなってる。

俺は、支払手段では無いキャピタルゲイン狙いで、かつ、営利継続では無いのなら譲渡所得で行けると思ってるので、譲渡所得控除50万円が使える。
5年長期保有の1/2ルールも使えば、(90万円-50万円)*0.5=20万円。
自己責任でどうぞ。

上場株だと営利継続でも1年超え保有で、別枠で譲渡所得での計上OKだから準用し、譲渡所得控除50万円狙っては?


>>278
今年の経費に多く入れると、来年以降4年間の経費が減るよ。
あとフルぶん回しだから、安さ追求は止めた方が良いんじゃね?
ファン無し、電源の回路数少ないのとか、コンデンサーがしょぼいのとか。
普通のアルミ電解コンデンサーだと、10度温度を下げて2倍長持ちだが、ポリマー系の固体コンデンサーだと10度温度を下げると3.2倍長持ちするよな(20度で10倍)。
個体は普通のに比べて、元々かなりインピーダンスが低いし。
電源の回路数は、例えば2倍にすれば、1個に流れる電流は1/2になって、W=Iの2乗Rで、発熱は1/4になる。
ファンは風当てて、熱をどんどん逃さないと。


>>280
自作派の俺の感覚だと、ケースと電源やマザーボードって、書棚と本の関係の様に遠い存在なんだよな。
最後に組んだPCのケースは、ヨドバシカメラの駐車場に車を留めて、駐車場料金払いたくないから買ったケースで、数ヶ月か数年放置のだし。
283ちゃんばば
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2021/03/27(土) 07:53:20.32ID:UoTUMeld
>>281
いつ掘ったかは関係無い気がするけど。
売った時に取得費を引いて利益を求めるが、取得費が解らないか5%未満なら使って良いってのが5%ルール(概算取得費)だろ?
って事は、売価の95%を利益とみなされるだろ?
取得費が5%を超えるのなら資料を用意してと。
284承認済み名無しさん
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2021/03/27(土) 08:07:28.50ID:Zd6sIS5d
>>281
取得時の課税を脱税するって話ですね
ご自由にどうぞ
2021/03/27(土) 08:42:27.37ID:77LfFWxj
>>232
バイナンスの場合有料プラン入らなきゃいけないからナシ
しかも有料プランの最安値版じゃ海外データ対応してないし。
2021/03/27(土) 09:51:13.62ID:whn2w3jX
>>283
その通り、電気代とか家庭内で合算しているため、マイニングのみ切り分けできないため、かかった費用は算出できず、取得費も算出できない。
よって、売却額の95%を利益として申告。
287承認済み名無しさん
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2021/03/27(土) 15:58:25.51ID:yZrXcNU3
>>286
売却時はそれで税金払えばいいやん
別途取得時の税金があるよ
288承認済み名無しさん
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2021/03/28(日) 11:30:44.84ID:UM+9i6T1
みんなこれ出してる?

https://i.imgur.com/LgKyRGd.jpg
289承認済み名無しさん
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2021/03/28(日) 14:04:25.43ID:Y8drggS/
>>288
総平均でいいし、取得したときに出さなあかんし、出してない
2021/03/28(日) 14:08:08.79ID:YHcEhtRe
証券や暗号資産を法人持ちなり事業所得にしてるの?
>>288
291承認済み名無しさん
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2021/03/28(日) 14:13:32.76ID:wRVlcQRS
バイナンスでステーキングやらセービングで
そこそこの利息を今年から受け取ってるんですが、履歴は書き出せるから良いけど、それを日本円換算して税金計算するのには、cryptactとかの計算サイト使えばいいんでしょうか?
292承認済み名無しさん
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2021/03/28(日) 14:34:57.69ID:FMqaiHBz
雑所得にする時って年末に一旦全部円にして年初からの利益分申請すれば良いです?
今年初めてなので何を調べればいいのかもわからず…
手数料なんなり計算の手間大変そうなので多めの利益申請でも仕方ないと思ってます
293承認済み名無しさん
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2021/03/28(日) 16:26:58.93ID:UM+9i6T1
>>289
取得したときに出したの?
294承認済み名無しさん
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2021/03/28(日) 16:28:16.77ID:UM+9i6T1
>>290
事業所得の人のみなの?
別に副業でも同じような扱いだと思うけど
2021/03/28(日) 16:49:34.67ID:ETXkC6RW
>>292
税理士に相談したら?
月に一万程度で解決するよ。
296承認済み名無しさん
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2021/03/28(日) 17:04:09.55ID:UM+9i6T1
>>292
国内取引所のみならクリプタクトなり使えば取引所のcsv取り込めば自動で損益計算してくれるよ
297承認済み名無しさん
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2021/03/28(日) 18:07:18.84ID:Y8drggS/
>>294
事業所得か雑所得かは関係なく
移動平均にしたい人が取得時に出す書類だね
2021/03/28(日) 18:27:50.54ID:YHcEhtRe
>>294
ああ、そういう事か、なるほどね
でもわざわざそのフォームで別口では出さないね
確定申告の中に含めるだけにしてるけど
いついくらで取得したかを別紙で出してるけど
雑所得の内訳添付の中に他のと一緒にして含んでる感じかな
2021/03/28(日) 18:29:00.49ID:YHcEhtRe
ちなみに白ね
300承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 20:31:33.28ID:Y8drggS/
>>298
それ取得時に出さないと無効だよ
2021/03/28(日) 20:43:28.54ID:HEqQKLem
>>296
横だけど
アプリ使って計算するのと、国税庁の計算書使うのでは何が違うんですか?
国内取引所のみなので、年間取引報告書をダウンロードして計算書で計算すればいいのかなーと思っていたんですが
2021/03/28(日) 21:03:28.02ID:YHcEhtRe
>>300
もちろん取得時毎につけるのよ
2021/03/28(日) 21:03:48.84ID:YHcEhtRe
それを合計するのよ
304承認済み名無しさん
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2021/03/28(日) 21:42:29.75ID:UM+9i6T1
>>297
てことは総平均ならいらないのか
305承認済み名無しさん
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2021/03/28(日) 21:46:06.76ID:UM+9i6T1
>>298
なんかよく分かんないけど確か取引明細は提出不要でしょ。株も年間取引報告書とか出さなくなった。
未だに明細出すのは医療費控除くらいじゃん?
あとふるさと納税も記載は纏めてで、受領書全て添付しとけばいいし
306承認済み名無しさん
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2021/03/28(日) 21:54:54.55ID:UM+9i6T1
>>301
単純な取引ならそれでいいと思うよ
ただ複数の取引所使ってて、取引所間での移動や、途中で一部売ったり買い増したりしてると総平均の計算が面倒臭いから、取引回数多くて面倒な人は計算ツール使うと一瞬で損益出してくれる
俺は税理士使うか迷ったけど取引数5万回以内で3万円で済んだからクリプタクト使った
2021/03/28(日) 21:59:52.51ID:BA0gtiSa
>>305
今は医療費通知(医療費のお知らせ)だけでよくね?
2021/03/28(日) 22:05:35.15ID:whjG9e1m
>>306
なるほど
ありがとうございます
309承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 22:48:08.43ID:byO8OWAY
基本的なことですいませんが

100万で1枚
200万で1枚
300万で1枚

で計3枚現物買ったとして250万の時に0.5枚売ったら税金の対象はどうなるんでしょうか
平均取得単価200万なので(250万-200万)×0.5=25万が税金の対象?
2021/03/28(日) 23:03:35.00ID:Nc0c/nwh
計算めんどくさすぎて脱税しちゃいたい
ショボいリーマンだけどよくみんな自分でやるね。
自分もやらないとだけど。
2021/03/29(月) 07:41:07.50ID:hEPhvKjc
プログラムくんでbot注文やってるやつ取引数やばそうだけど計算どうやってるの?
312承認済み名無しさん
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2021/03/29(月) 08:52:41.73ID:sJEqBuYT
>>311
自前のプログラム書くの
313承認済み名無しさん
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2021/03/29(月) 12:53:31.84ID:Riyppho9
既出質問でしたら申し訳ありません。
例えば100万円の利益が出て、その100万円でDEFIでステーキングした結果、丸々100万円ラグプルされた場合は損益プラマイゼロで納税額はなしとはいかないのでしょうか?
314承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/29(月) 17:28:11.83ID:sJEqBuYT
>>313
ラグプルみたいな詐欺系の損失計上は難しいから素直に税理士に相談してください
2021/03/29(月) 21:26:57.14ID:nUERTJfr
>>309
はい
316承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/29(月) 23:19:37.57ID:IWDDLpI/
>>315
やっぱりそうなんですね
その辺はポジションごとに利益と損失が区別できるFXと違って融通利かないのは不便ですね
2021/03/30(火) 00:57:35.37ID:Iw+OPLhV
>>313
ラグプルとは?
318承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 05:41:19.88ID:nn2KGCrQ
しかし今まで申告分離課税は利用者の立場でしか
語られてなかったけど国からしても
申告分離課税にした方が税収上がるんじゃないか?
今の複雑な仕組みの課税だと
まともに申告しないやつが
大半だろう?特に小口なんかほとんどまともに申告してないだろう。しかし現状では税務署員を
一部の大口を追うのが精一杯で小口なんかまともに追えない。大口だって結構取り漏らしてるだろう。

また、税務署員がいくら必死に調査して納税させているとはいえ仮想通貨の税金計算のための人的リソースは莫大だ。他業種への人的リソースがその分割かれているだけで結局プラマイゼロに近いんじゃないか?

株のように分離課税で取引所から20%天引きという形であれば取り漏らしがほぼ無くなるし、税務署員の人的リソースも他業種へ回せるからトータルでは税収増えるんじゃないか?
319承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 07:11:27.59ID:OAidL2BJ
>>318
税務署の把握が簡単な国内デリバティブ系の暗号資産取引は分離課税にしやすいけど
他は難しいからな
現物系の暗号資産取引は分離課税にするにも
暗号資産の出入金禁止にしないと取引所が税金を把握できない

円以外の入出金不可、または暗号通貨の入出金は利確扱いっていう特別口座を作り
それと、国内デリバティブのみ分離課税にして国内に優位にするってのはありだとは思う
320承認済み名無しさん
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2021/03/30(火) 08:12:07.89ID:nn2KGCrQ
>>319
まあ大体は同意見だけどな。
FXも海外はともかく国内だけ分離課税という形だから仮想通貨にも適用出来ないことはなさそうだよな。
それから、国内の1つの取引所だけで売買が完結する場合は問題ないとして、他の取引所から送金された仮想通貨が国内取引所で換金された場合も問題ないと思う。
取得単価不明として取得単価が100分の5計算になるという納税者に不利になるルールがあるからそれを適用すれば良いだけ。納税者が取得単価を証明すればその分所得単価を見直すという形にすればいい。
そうすれば納税者の方から積極的に取得単価を証明する資料と共に確定申告するようになるから申告漏れはほぼ無くなるだろうし。

また、どうせ海外の取引は現状でも把握は難しい
しFXだっていまだに海外はほぼ野放しなんだから完全把握なんて理想を実現させるのはほぼ不可能と考えていいだろう。
完璧主義を目指して結局何も出来ないよりは
不完全でもある程度成果をあげた方がよい。
であればとりあえずは現実的に考えて1番マシな選択肢を取るべきじゃないか。
2021/03/30(火) 11:31:27.15ID:oJEAD7+n
>>310
マジで国内外の取引所使った場合
計算かなり面倒になるんじゃないかな

税金納めてほしいなら、せめて国がクリプタクトやgtaxみたいなのを無償で提供しろよって思うわ。
ただでさえ雑所得で高税率でブン取ってるのに。
322承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 15:19:04.39ID:rqx0Vxjb
あちこち触ってきたdefiなんて把握してないからなあ
追徴覚悟で適当にやらざるを得ない
323承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 21:28:49.74ID:jbpJGP/U
俺は税金計算面倒だから海外は使わない、仮想通貨間の交換はしない
国内でシンプルな取引に徹するのは節税の一つ
324承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 00:31:58.18ID:EbTIy2bm
海外の取引所使ってる人て納税してるんかな…
2021/03/31(水) 01:03:32.28ID:4J9gzAKz
当たり前でしょー
326承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 02:50:30.93ID:erK8yD1X
税務署にビットコインの儲けが
48万超えたら確定申告しろって言われたけど
旦那の年収1300万でも48万で合ってますか?
配偶者控除不適応な気がするんだけど…
2021/03/31(水) 09:03:41.29ID:Oogv7N0H
あなたが旦那の年収を話しての答えならそれでいいだろ
2021/03/31(水) 09:06:48.61ID:HLTyobnK
>>326
申告するのはあなた自身
旦那の方は配偶者控除が無くなる
329承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 10:54:02.96ID:gOp3i5Df
koinly使えばBSCウォレットとかも監視できるからdefiも大体追えてgtaxとかより便利だけど、誰も使ってないのかな?
330承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 11:10:06.53ID:erK8yD1X
>>327-328
ありがとうございます
税務署には年収言ってませんでしたが
ネットで調べたら年収一定額以上は
そもそも最初から48万の控除はないと出てきたので気になってます
2021/03/31(水) 11:18:04.62ID:50VlAmAM
>>329
おおー これDeFi対応してるんですな よさそう
NFTの売買やICOとかにも対応してるのかな?
2021/03/31(水) 11:23:32.88ID:HLTyobnK
>>330
税務署にあなたの年収や所得は言ってたんでしょ?

関係してくるのはあなたの所得
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1199.htm
基礎控除以内なら申告不要

つまりあなた自身がビットコイン以外に収入がなければ
ビットコインの儲けが48万超えていなければ申告は不要

同時に旦那の方で配偶者控除されてた場合は48万超えた場合(給与所得が無い場合)は配偶者控除はなくなるので
旦那に配偶者控除なくなると伝える必要がある
333承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 11:30:44.06ID:erK8yD1X
>>332
税務署には
株と仮想通貨取引だけをやっている
完全専業主婦と伝えました
夫年収は関係ないのですね
ありがとうございます
334承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 11:33:03.09ID:erK8yD1X
>>332
表みました。夫の年収帯では
基礎控除ありとのことで、わかりやすくありがとうございます
335承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 15:36:03.03ID:erK8yD1X
何度もすみません、>>326です
税務署に電話したら夫の源泉徴収票で
12月ぐらいに所得を確認。所得1000以上だったら
最初から配偶者控除も配偶者特別控除も対象外なので
妻がいくらビットコで稼ごうと保険以外は関係ないとのことでした
336ちゃんばば
垢版 |
2021/03/31(水) 18:23:15.47ID:SMUhmH9q
>ハッシュレート分析によるビットコイン妥当価格は25,586ドル【フィスコ・ビットコインニュース】
https://s.kabutan.jp/news/n202103310532/
の記事の
>ハッシュレートは、長期的には継続して右肩上がりに推移している。2019年1月11日時点の41,336,683 TH/Sから2021年3月30日時点では166,457,524TH/Sと、約4倍に増加している(Blockchain.comより)。
>
>ハッシュレートとビットコイン価格の相関係数を見たところ2017年、2018年、2019年と年によってバラつきがあるためあまり参考にはならない一方で、暗号資産業界の関係者の中には「ハッシュレートがビットコインの下値サポートラインに関係する」と見る向きもある。
>足元のハッシュレート水準から分析すると、ビットコインの妥当価格は25,586ドルとなり、現在59,000ドル付近で推移するビットコインは割高と考えることもできよう。

記事からは計算式が解からんのね。
妥当価格をどう計算してるのだろう?
ハッシュレートが4倍だから価格も4倍みたいな?
それともムーアの法則とかで、消費電力当たりの演算能力は18ヶ月で2倍になるとかを含んで?

超長期の将来を見越してだと、ブロック報酬は無くなり送金手数料収入だけで採掘屋の経費を賄わなければならない。
その時ではトランザクション当たり数円から数十円以下でなければ多くの人は使わなくなる気がするけど。
回線とサーバーの処理能力はムーアの法則で10年で100倍くらいになっていると仮定すると、ブロックサイズも100倍になっててても金盾通るのかな?
17年のニューヨーク合意で2MB案が出てて、あれから4年か。
って事は、ムーアの法則で13MBでも金盾を通るのかな?
価格ってハッシュレートじゃ無く、ブロックサイズの拡大出来るかに掛かってる気がするけどな。
337ちゃんばば
垢版 |
2021/03/31(水) 20:45:14.47ID:SMUhmH9q
>ビットコイン推進派の米マイアミ市長「仮想通貨マイニングの環境問題解決は簡単」
https://coinpost.jp/?p=232170
の記事の
>しかしSuarez市長は「原子力発電などによるクリーンなエネルギー」が利用できる米国内にマイニング拠点を増やすことは、国家安全保障の観点からも有益なだけではなく、仮想通貨コミュニティにとっても恩恵があると主張。
>米国のクリーンなエネルギーがマイニングを支えるようになることにより、ビットコインマイニングに対する論調やダイナミクスも変化するだろうと語った。その中で「是非ともマイアミ市がビットコインマイニングの中心になって欲しい」と改めて意欲を見せた。

「原子力発電などによるクリーンなエネルギー」?
原発の放射性廃棄物を考えるとクリーンとは思えないのだが、......

>「マイニングの環境問題は簡単に解決できる」マイアミ市長が意見
https://hedge.guide/news/bitcoin-mining-problem-bc202103.html
のニュースは同じネタ?
「原子力」が無いな。
ここ重要じゃね?

地球温暖化と二酸化炭素って関係無いと思ってる俺視点では、原子力発電がクリーンと言ってるのは凄くキモいのだが。
338ちゃんばば
垢版 |
2021/03/31(水) 20:58:23.22ID:SMUhmH9q
>>335
>妻がいくらビットコで稼ごうと保険以外は関係ないとのことでした

健康保険と年金かな?
で、結局は貴方の収入いくら位なの?
取引件数が少なく営利継続扱いされない規模で、支払手段では無くキャピタルゲイン狙いだと、俺は譲渡所得で計上可能だと思ってる。
譲渡所得には、譲渡所得控除50万円と5年長期保有で1/2ルールが有るので有利。当然基礎控除48万円は有るよ。
自己責任でどうぞ。
2021/03/31(水) 22:48:44.10ID:nWzvkPJb
なんかバカばっかだな。
ほとんどの人が理解していない。
地方都市の税務署員なんて理解してないだろ。
マトモに理解してるヤツが損する税制度。
340承認済み名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 00:54:58.01ID:CkVLR4md
ほんまソレ
2021/04/01(木) 02:07:35.09ID:yviS8h1x
下手にやぶ蛇にならないように気をつけないとだね。
342承認済み名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 08:41:53.26ID:czXt8TEi
一般投資家はもちろん税理士や税務署員ですらほとんど理解しておらず解釈も分かれているほどに分かりにくい税制度を作る方に問題がある。
343承認済み名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 08:50:42.32ID:Xu0V3JNw
払い過ぎや払わなすぎにならない程度に適当にやるわ
2021/04/01(木) 09:04:46.11ID:Hgs+gaOY
いい加減な税制度を作っても、それが財務省や政府の利益(税収)になれば許される考えが蔓延ってるんだろうな
昔からその風潮はあるけど、安倍政権で政府が局長以上の人事権を握ったことで、それが加速してる
大臣のお墨付きがあれば、後の責任は政府に任せますわ〜って感じ
2021/04/01(木) 11:37:05.54ID:1DYCFfDn
長文奴はもう一個のスレ行くか専用かスレ立ててやってくれないかな。両方に居座られると邪魔
346ちゃんばば
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2021/04/01(木) 17:25:08.94ID:b0cdamFP
>金融庁、仮想通貨業界団体にトラベルルール導入求める
htt あ ps://jp.co あ intelegraph.com/new あ s/fatf-travel-rule-will-be-implem あ ented-from-april-2022
の記事の
>金融庁の通知によれば、JVCEAでは2022年4月めどにトラベルルール導入を目指して検討しているという。

あれ?1年しか無いぞ。
自主規制ルールに入れてって話みたいだが、
>暗号資産の移転に際しての移転元・移転先情報の通知等(トラベルルール)について
> 2019年6月にFATF基準が改訂され、暗号資産交換業者に対して、暗号資産の移転に際し、その移転元・移転先に関する情報を取得し、移転先が利用する暗号資産交換業者に通知することを求める規制(トラベルルール)を各国において導入・履行することが求められているところです。
> これを踏まえ、金融庁においては、一般社団法人日本暗号資産取引業協会に別紙の要請を実施しましたので、公表いたします。
https://www.fsa.go.jp/news/r2/sonota/20210331.html
ん?今要請?
pdfの概要の3つ目
>こうした中、2019 年6月に FATF 基準が改訂され、暗号資産交換業者に対して、暗号資産の移転に際し、その移転元・移転先に関する情報を取得し、移転先が利用する暗号資産交換業者に通知することを求める規制(トラベルルール)を各国において導入・履行することが求められているところである。
https://www.fsa.go.jp/news/r2/sonota/20210331.pdf
と2年弱前の話を振って、
>2.要請事項
>〇 日本の暗号資産交換業者においても、国際的に協調して実効的なマネー・ローンダリング及びテロ資金供与対策を実施する観点から、暗号資産の移転に係る通知等(トラベルルール)を的確に実施していくことが求められる。
>〇 貴協会においても、2022年4月を目途に、暗号資産の移転に係る通知等(トラベルルール)に関する自主規制規則の導入を目指し、検討を進めているところと承知しているが、
>暗号資産交換業者においては、暗号資産交換業の適正かつ確実な遂行を確保する観点から、暗号資産の移転に係る通知等(トラベルルール)の的確な実施に向けた検討を進め、技術面や運用面での課題を解決し、
>速やかに暗号資産の移転に係る通知等(トラベルルール)を実施するために必要な体制を整備していただきたいので、貴協会会員宛に周知徹底をよろしくお願いしたい。また、貴協会においても、貴協会会員の取組のサポートをお願いしたい。
と、公式要請は今?
「貴協会においても、2022年4月を目途に、暗号資産の移転に係る通知等(トラベルルール)に関する自主規制規則の導入を目指し、検討を進めているところと承知しているが」って事は、遅いって突っ込み?
勘定系システムのプログラムを弄るのに、今になってこんなやり取りをしてるの?
金融庁としては、業界の自主規制に任せて、法令には盛り込むつもりは無いのかな?
審議会だったかで、自主規制でやった方が良いよな、よろしく、みたいのは見た気がするが。

だいぶ前の仮想通貨取引所とかをマネロン・テロ対策の対象にしようぜ!とか、仮想通貨では無く暗号資産って呼ぼうぜ!ってのは、日本は署名とか同意をした様な気がするが、トラベルルールはその段階まで来ていないんだっけ?
JVCEAのサイトでトラベルルールの自主規制探したけど見当たらないな。タイトルに使っていない?
347ちゃんばば
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2021/04/01(木) 17:27:09.68ID:b0cdamFP
>>345
短文限定はツイッターにでも行け。
348ちゃんばば
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2021/04/01(木) 18:05:50.16ID:b0cdamFP
>国際決済銀行、デジタル通貨(CBDC)めぐる国際協調の必要性を提唱
https://coinpost.jp/?p=233355
の記事の
>特に、各国の発行するCBDCを国際決済に適用する上では、決済システムの営業時間の違い、通信基準の違い、為替レートや手数料の透明性の欠如など、今日のコルレス銀行システムの問題点を改善することができるとした。

スイフトの問題点の話な。
で、BISは独自に進めたいと。やれば良いのでは?

>最近BISが発行した論文によれば、各国CBDCを連携させる上では技術的に次の三つの選択肢がある。
>
>互換性の強化
>技術的インターフェースの共有による相互連携
>単一システムへの統合

全部に対応すれば良いのでは?
BISはだいぶ前から、やりたそうにしてたよな。
SWIFTとのAPIや、日本でなら全銀システムや日銀ネットとのAPIも作って、安くて空いてるネットワークを自動で選択して使えるのを。
2021/04/01(木) 19:21:19.60ID:AL6fasyG
ちょろっと払っとけばオッケー、税務署が分からないんだから分かるわけないやろ
2021/04/01(木) 19:36:14.51ID:FXl9B2Xo
仮想通貨のレバレッジ取引と現物の損益通算は年内だと可能ですか?
351ちゃんばば
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2021/04/01(木) 19:49:27.09ID:b0cdamFP
>>349
>ちょろっと払っとけばオッケー

>金沢地裁、ビットコインで2億円稼いだ男性に脱税容疑で有罪判決
https://coinpost.jp/?p=233351
の記事の
>税金申告では「利益120万」と虚偽の内容を申告していたという。
(中略)
>金沢地裁の大村裁判官は、「莫大な利益を得ながら、納税義務を誠実に果たそうとする姿勢に欠ける」と指摘しつつ、修正申告を行なった際に「過少申告加算税」を納付した点を考慮して、懲役1年、執行猶予3年、及び1,800万円の罰金を言い渡した。

彼が悪質判定され、執行猶予は付いたが懲役刑をくらったのは、ちょろっと払っていたからでは?
危険だぞ。
2021/04/01(木) 20:26:14.67ID:Hgs+gaOY
>>351
あんたほんとに何も知らんな
億の脱税だと実刑だが、少しでも申告してたから執行猶予が付いたんだよ
353承認済み名無しさん
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2021/04/01(木) 20:31:32.27ID:RQLGDwOA
無申告が一番ヤバいって常識
354承認済み名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 20:35:08.01ID:ONEkrYdY
執行猶予だろうがなんだろうが重加算税やらなんやら取られて金が手元に残らないんだからダメだろ
2021/04/01(木) 21:34:27.06ID:T3GpnBk2
2億円稼いだのが本当なら
45%所得税×重加算税35%=60.75% 2億×0.6075=1.215億円
10%住民税+重加算税5%=15% 2億×0.15=3000万円
罰金1800万円

合計 12150+3000+1800=16950万円のお支払い(実効税率84.75%)
鬼だなコレは
2021/04/01(木) 21:41:13.38ID:utJM9dd6
クソコテもそれにリプするやつも自動的に連鎖あぼーんされてるのにそうじゃないさわる連中が
あほほどいるせいでひたすら無駄なレスが流れてくる
2021/04/01(木) 21:41:20.05ID:Hgs+gaOY
>>355
記事によると過少申告加算税だから35%も取られない
無申告だったら、実刑+そのぐらい取られてただろうね
358承認済み名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 22:30:38.39ID:i4mKfRd/
マジで理不尽だよな。
法の整備もできていないのに税金だけ毟り取るとか。
どないかなりまへんの?
359ちゃんばば
垢版 |
2021/04/01(木) 22:42:42.06ID:b0cdamFP
>>352
>億の脱税だと実刑だが、少しでも申告してたから執行猶予が付いたんだよ

何故知らん奴、扱いなのだろう?
>その後、金沢国税局は2020年3月、7,400万円相当の利益を脱税(過少申告)する所得税法違反の疑いで被告人を告発。
と、7400万円で、そもそも億じゃ無いよな。
理由が『修正申告を行なった際に「過少申告加算税」を納付した点を考慮して』と書いてるのにね。
知らないのは俺じゃ無いよな。

少しでも申告したら無申告加算税が取られないとかが有ったと思うが、故意に過少申告したから悪質扱いされたのでは?
仮想通貨同士の交換では利確しないと勘違いしての無申告なら、告発して刑事事件として処理したのかは微妙では?
今回が仮想通貨では全国初の告発だよな。
https://www.asahi.com/articles/ASM645367M64UTIL02C.html
の時でも誰一人告発されていないし、331人が億り人って話の時も誰一人告発されていないから全国初なのだろ?
ニュース記事が間違っていて例え告発が有ったとしても、起訴されたのは初めてだよな。
検察にも悪質判定されたから起訴されたんだし。
仮想通貨では今までは誰一人罰金刑すら食らっていないのでは?
2021/04/01(木) 22:51:57.02ID:iunuQugN
幾ら儲けても
所得税、住民税、健康保険支払うと
マイナスの感覚
2021/04/01(木) 22:54:50.44ID:Hgs+gaOY
>>359
くだらん揚げ足取りもするんだねw
目安が1億ってだけで、きっかり1億円じゃないよ

>理由が『修正申告を行なった際に「過少申告加算税」を納付した点を考慮して』と書いてるのにね。

そもそも申告してないと修正申告もできんだろw
2021/04/01(木) 22:55:20.03ID:FXl9B2Xo
>>350
これ頼む
違うスレで仮想通貨FXは別と言われたから気になった
為替FXと勘違いと思うけど
363ちゃんばば
垢版 |
2021/04/01(木) 22:56:48.03ID:b0cdamFP
>>353
無申告加算税はでかいが、仮想通貨で無申告で刑事罰を食らった奴はいないだろ?
今回が初なんだから。
364承認済み名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 23:17:03.21ID:ONEkrYdY
>>363
仮想通貨の税制ができて3年くらいだから、2017,18あたりで無申告で罰金喰らう奴は今から出てくるんでしょ。記事になった人が第一号で、これから2号3号が出てくるよ
2021/04/01(木) 23:23:01.95ID:Hgs+gaOY
税務署が3年ぐらい泳がせるのも知らないんだろうな
コロナで動けない時期も長かったし
366ちゃんばば
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2021/04/01(木) 23:53:36.52ID:b0cdamFP
>>356
税金話も「ひたすら無駄なレス」扱いなのな。
367ちゃんばば
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2021/04/01(木) 23:54:59.99ID:b0cdamFP
>>361
>くだらん揚げ足取りもするんだねw
>目安が1億ってだけで、きっかり1億円じゃないよ

7400万円は、だいぶ少ないけどな。
この額で否認じゃ無く情状酌量を求める戦術で、実刑食らうなんて俺は聞いた事無いけどな。
何故「くだらん揚げ足取り」扱いなのだろう?

>そもそも申告してないと修正申告もできんだろw

仮想通貨を無申告でも確定申告は出来るよな。当然、修正申告も出来るよな。
何故そっちの話をしてるのだろう?
368ちゃんばば
垢版 |
2021/04/01(木) 23:55:49.88ID:b0cdamFP
>>362
>違うスレで仮想通貨FXは別と言われたから気になった
>為替FXと勘違いと思うけど

質問の「損益通算」とは、相殺を意味する損益の通算とは別物で、
>No.2250 損益通算
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/2250.htm
の話。
何で計上するか?って話が無いので判断材料が足りない。
どちらも総合課税の雑所得で計上するなら、出来ないが正しい答えだろう。
でも、総合課税の雑所得同士は相殺出来るよ。
海外業者の外貨FXもな。
369ちゃんばば
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2021/04/02(金) 00:20:17.85ID:j4dSxq4C
>>364
>仮想通貨の税制ができて3年くらいだから、

最近の総平均法とかの強要ルール以外は普通のルールだろ?
12、13年頃に売買してた奴のは、5年と7年の時効になってるよな。


>>365
>税務署が3年ぐらい泳がせるのも知らないんだろうな

それ、このスレの過去スレでも何度も出て来てる話だよ。

14年のマウントゴックスの倒産をニュースで知って興味を持った奴も多いのでは?
2021/04/02(金) 00:24:09.12ID:X/JYuZ7D
>>368
仮想通貨のFXと仮想通貨の現物で損益通算は相殺可能です?
371承認済み名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 01:10:37.98ID:Lqa2cJcW
>>369
何でお前はそんなに脱税を推奨したいんだ?俺を説得しようとしてどうするんだよ。別に俺はお前を説得するつもりはないので、お前が脱税したいなら、別に俺の許可は要らないぞ
2021/04/02(金) 01:41:25.74ID:m0NsWWER
まん防なんだから確定申告また1ヶ月延長だろ?
2021/04/02(金) 01:41:33.76ID:m0NsWWER
まん防なんだから確定申告また1ヶ月延長だろ?
374承認済み名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 02:52:14.74ID:5vGb4Tco
ないない
2021/04/02(金) 08:22:46.47ID:lWmui0xh
>>367
>仮想通貨を無申告でも確定申告は出来るよな。当然、修正申告も出来るよな。

じゃあ、暗号資産の申告をしてないと「過少申告加算税」の納付もできないよね?
無申告じゃ「過少申告加算税」では済まないよね?、とまで噛み砕けば理解できるのか?w
要は(少しでも)申告してたから刑が軽減されたって簡単な話だろ

>>369
>それ、このスレの過去スレでも何度も出て来てる話だよ。

話に出てた割に、あんたの言動からして理解できてないじゃんw


あんたさあ、オジサンらしいけど、中二病が重症な感じだね
都合のいい言葉だけ選んで、自分が優れてると思いたがってるだけだよ
実社会では相手にされない理由で5chにいるのは分かるけど
ここでしてるのは脱税教唆だから、理解できてなかったじゃ済まないぞ
通院はしてるの?
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