儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般30【仮想通貨】

仮想通貨の税金や確定申告と、仮想通貨の市況以外の全般について話すスレです
>暗号資産に関する税務上の取扱い及び計算書について（令和2年12月）
https://www.nta.go.jp/publication/pamph/shotoku/kakuteishinkokukankei/kasoutuka/index.htm
■前スレ
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般29【仮想通貨】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1606190073/
■過去スレ
儲けたお金の税金・確定申告18【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514702157/
儲けたお金の税金・確定申告19【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514880764/
儲けたお金の税金・確定申告20【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515138552/
儲けたお金の税金・確定申告21【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515496023/
儲けたお金の税金・確定申告22【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1516094641/
儲けたお金の税金・確定申告23【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1518806934/
儲けたお金の税金・確定申告24【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1527946837/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般25【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1533457547/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般26【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1560676091/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般27【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1589592451/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般28【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1589976262/

前スレ>>989
>裁量権って、、あなた行政の仕組みわかってる？

ん？
立法府の定めた法律に則ってやるのが行政府じゃね？
白い物は白、黒い物は黒だが、税務署長が白い物でも黒と言えば黒と扱って良いんだよ。法令に税務署長は届出無視してもOKと書いてる。
無視して良いのは、あくまで税務署長が。


前スレ>>995
書かないといけない。
総合課税で累進課税だから、書かないと計算出来ない。

前スレ>>988
譲渡所得での計上でなら無理だと思う。
雑所得での計上なら、私用（家事）と按分だよ。

>イーサリアムの手数料改善案EIP1559、7月頃の「ロンドン」アップグレードで実装へ
https://coinpost.jp/?p=226067
の記事の
>マイニングプールFlexpool、Ethermine、SparkPoolなど、イーサリアムネットワークのハッシュパワーの約60％以上が提案に反対。

PoWの最大のルールがハッシュパワーによる多数決なのに、少数で強行しようとしてるみたいだな。
ビットコインでのニューヨーク合意後に、Segwit強行派がノードでSegwit反対票を捨てると脅してたのを思いだすな。
手数料改善案と言えば聞こえは良いが、手数料が低額になる実装だけで無く焼却概念を含んでるからな。

>ログインするだけで仮想通貨がもらえる？ ……そんな美味しい話はありません
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/dlis/1309560.html
の記事の
>そして先日、「MyEtherWalletアカウントにログインすると、20000個のCHZトークンを受け取ることができます。」という件名のメールが来ました。CHZは「Chiliz」のことで、スポーツの分野で広まっている仮想通貨のことです。
>1CHZは5円相当なので、2万CHZは10万円相当になります。数億円をうたうものと違って、ちょっと現実味がある価格なのが怖いですね。

「20000個のCHZトークン」って「2万CHZ」の事？
1億分の1とかのトークンを2万回送ってくるんじゃね？
合計0.001円分。

>ちなみに、公式サイトのURLは「https://www.myetherwallet.com/」になりますが、このメールで実際に誘導されたのは公式サイトと似たURLのウェブサイトです。注意して見ないと気付きにくいほど紛らわしい文字列で構成されているのが特徴です。

ん？
その画面のURLの文字列は、単なる文字列だよな。
そのサイトはフィッシングサイトだろうけど、だからって美味しい話は無いと決め付けるのは変だよな。

>イーサリアムのガス手数料改善提案、7月の「ロンドン」ハードフォークで実装へ
htt あ ps://jp.co あ intelegraph.co あ m/n あ ews/major-ethereum-gas-f あ ee-overhaul-eip-1559-scheduled-for-july
の記事の
>手数料についてはユーザーからも数カ月前より苦情が出ており、ガス手数料3万6000ドルのユニスワップ取引に見られるように、単純な取引ですら料金が急騰する例が目立っている。

あれ？この実装でユニスワップ取引のガス手数料って改善されるの？
他者の注文のトランザクションを見てからガス手数料を多く払うだけで、追い抜いて注文がブロックインするからガス手数料が高くなっているのだよな？
この実装だと、表から裏に追いやるだけでは？
大手採掘屋に月極手数料を払う様になったり、大手は談合したり、払われた大手は談合に参加しない弱小採掘屋が掘ったブロックは無視する様になるのでは？

>>2
分かってないみたいね
行政庁ができるのは、法の趣旨に照らして「適正に」執行することのみ
んなもん機関に権限があるんだから一定の裁量権があるのなんて当たり前

適正である根拠があれば、たとえ行政庁相手にだって国賠で訴えを起こせる

>>7
>んなもん機関に権限があるんだから一定の裁量権があるのなんて当たり前

ん？
その裁量権を拡大してるって話なのだが。
所得税法施行令の
-----
（暗号資産の評価の方法の選定）
第百十九条の三　暗号資産の評価の方法は、その種類ごとに選定しなければならない。
２　居住者は、暗号資産の取得をした場合（その取得をした日の属する年の前年以前においてその暗号資産と種類を同じくする暗号資産につきこの項の規定による届出をすべき場合を除く。）には、
同日の属する年分の所得税に係る確定申告期限までに、その暗号資産と種類を同じくする暗号資産につき、前条第一項に規定する評価の方法のうちそのよるべき方法を書面により納税地の所轄税務署長に届け出なければならない。
３　前条第二項の規定は、前項に規定する取得について準用する。
------
の「書面により納税地の所轄税務署長に届け出なければならない」ってのが有って、
------
（暗号資産の評価の方法の変更手続）
第百十九条の四　居住者は、暗号資産につき選定した評価の方法（その評価の方法を届け出なかつた者がよるべきこととされている次条第一項に規定する評価の方法を含む。）を変更しようとする場合には、納税地の所轄税務署長の承認を受けなければならない。
２　第百一条第二項から第五項まで（棚卸資産の評価の方法の変更手続）の規定は、前項の場合について準用する。この場合において、同条第三項中「事業所得の金額」とあるのは、「事業所得の金額又は雑所得の金額」と読み替えるものとする。
------
の「納税地の所轄税務署長の承認を受けなければならない」ってのが有る。
そして
------
（暗号資産の法定評価方法）
第百十九条の五　法第四十八条の二第一項（暗号資産の譲渡原価等の計算及びその評価の方法）に規定する政令で定める方法は、第百十九条の二第一項第一号（暗号資産の評価の方法）に掲げる総平均法により算出した取得価額による評価の方法とする。
２　税務署長は、居住者が暗号資産につき選定した評価の方法（その評価の方法を届け出なかつた居住者がよるべきこととされている前項に規定する評価の方法を含む。以下この項において同じ。）により評価しなかつた場合において、
その居住者が行つた評価の方法がその居住者の選定した評価の方法以外の第百十九条の二第一項に規定する評価の方法に該当し、かつ、その行つた評価の方法によつてもその居住者の各年分の事業所得の金額又は雑所得の金額の計算を適正に行うことができると認めるときは、
その行つた評価の方法により計算した各年分の事業所得の金額又は雑所得の金額を基礎として更正又は決定をすることができる。
------
の2項で税務署長の裁量権を拡大してるって話だよ。

>適正である根拠があれば、たとえ行政庁相手にだって国賠で訴えを起こせる

ん？
第百十九条の五の2項の「適正に行うことができると認めるとき」とは、税務署長が認めるか否かで、確定申告者が判断する物では無いだろ？
「税務署長は」から始まってるのだから。
この「認める」を「確定申告者が」と解釈してるの？
無理じゃね？と俺は言ってるのだが。
届出もせず承認もされていない状況で、税務署長が認めないからと言って「適正である根拠」と言い張って国賠で通る確率って高いの？
どう言う状況をイメージしてる？
3年縛りを超えて4年経ってるのに、根拠不明で承認してくれないみたいなの？

>バイナンスでポルカドット先物にフラッシュクラッシュ攻撃か 分速で価格を99%下げた手口とは?
ht あ tps://jp.co あ intelegraph.c あ om/n あ ews/99-gone-in-60-seconds-how-a-polkadot-tr あ ader-may-have-crashed-dot-futures
の記事の
>バイナンスでDOT先物を保有しているユーザーはあまり影響をうけないというのも大事なポイントだ。攻撃者のロング口座はマイナス残高となっているはずだが、これはバイナンス保険基金がカバーする可能性が高い。

なる程。
グルである事を立証出来ないとショートの利益の支払い停止も難しそうね。
ロングは保険基金でカバーか、踏み倒せばみたいな。

板が薄けりゃ弄れるし弄られるのは当然だから、仕方無いのかな。

「保有しているユーザーはあまり影響をうけない」って理屈が今一解らん。
レバ無しなら影響は無いが、レバ有れば1%の価格になれば残高ごっそり持っていかれるのでは？
フラッシュクラッシュ扱いで、無かった事にされるから？

>ジョン・マカフィーは、こうして仮想通貨にまつわる詐欺で起訴された
https://wired.jp/2021/03/07/john-mcafee-indicted-altcoin-pump-and-dumps-ico-schemes/
の記事の
>「起訴状にあるようにマカフィーとワトソンは、広く使用されているソーシャルメディアプラットフォームと新興の仮想通貨市場の投資家熱を悪用し、嘘と欺瞞で数百万ドルを稼いだのです」と、オードリー・ストラウス検事はプレスリリースで説明している。
>「被告はマカフィーのTwitterアカウントを利用して数十万人のフォロワーにメッセージを投稿し、虚偽や誤解を招く発言でさまざまな仮想通貨を宣伝し、私利を目的とする真の動機を隠蔽していたとされています」

煽り過ぎの面は有ったので微妙だけど、「嘘と欺瞞」「虚偽や誤解を招く発言」って、彼がそもそも信じちゃってる場合はな。
共産党員は、共産主義が未だに良いと思ってるんだよ。
神が居るとか誰かとか、違う一神教の信者同士が語り合っても不毛。信じちゃってるからな。
教会の偉い神父に、数千人いる部下の神父とかの給料を含めた運営費を得たよなとか、「嘘と欺瞞」「虚偽や誤解を招く発言」とか言ったよなとか言ってもな。
キリストが生き返ったとかも、信者は信じちゃってる。
教えを広めるのは正しくて悪だとは思っていないし、「私利を目的とする真の動機を隠蔽」と言われても、「真の動機じゃ無くて結果で、それ結果論だよな」と思うだろうな。

>>8
条文を貼ればマウントとれると思ってるの？見づらいだけだよ
そしてあなたが行政法全般の運用とかに明るくないのはよくわかった。
あなたはあなたなりの条文解釈で生きていけばいい。
でもこういう場所でさもそれが正しいかのように間違った認識を流布してるといつか刺されるかもよと忠告しておきます。

>>11
>そしてあなたが行政法全般の運用とかに明るくないのはよくわかった。

>>8で
>第百十九条の五の2項の「適正に行うことができると認めるとき」とは、税務署長が認めるか否かで、確定申告者が判断する物では無いだろ？
と、「第百十九条の五の2項の」「適正に行う」の話なのに、全般的な行政の「適正に行う」の話を持って「明るくない」と否定してるのな。別に明るい奴では無いが、否定してる根拠が可笑しすぎ。
>裁量権って、、あなた行政の仕組みわかってる？
と名指しで聞かれて、貴方は何を聞きたくて、短く答えられると思ってたの？
自分が逆の立場で聞かれると答えられるの？
答えてみてよ。
行政の全ての判断に「第百十九条の五の2項の」様な文言でも付いていると言う認識なのか？

中傷スレの>>996
>「原則、雑所得」
>原則外で譲渡所得になる構成要件は？
>
>「相当の期間にわたり、継続的に」
>具体的に上記に満たされない期間は？回数は？
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1560751534/996?v=pc
新スレ立って無いので、ここに書く。

俺が考えているのを聞いてるの？
それとの一般の解釈を？
リンク先の弁護士の解説とかで一般の解釈は解るでしょ？
で、泉の論文でも、国税庁は何を持って「原則、雑所得」と言ってるのかで、解説してくれてるよな。


中傷スレの>>998
>これを読んで、国税庁の回答として譲渡所得が除外されているのを、なぜ理解できないのか理解に苦しむ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1560751534/998?v=pc

弁護士の解説は読んでも理解出来ないの？
譲渡所得区分にならない事を証明しない限り雑所得行きの解釈はあり得ないんだよ。

中傷スレ>>999
>2019中で損失を出して、2019内に売り切った通貨の損失を、持ち越した通貨の
>平均取得価格に入れることはできるのでしょうか？
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1560751534/999?v=pc
新スレ立って無いので、ここに書く。

出来ないよ。

>だと思うのですが、通貨別なのか、全体なのかよくわかりません。

仮想通貨別だよ。違う物だから。
個数0で年越したら、翌年には個数0で繰越。

赤字の垂れ流しは損する。
含み益の有るのを売って埋めた方が良いが、それやるの12月。

>リップル投資家の訴え、裁判所で退けられる──投資回収を巡って
https://www.coindeskjapan.com/101603/
の記事の
>初期投資の条件では、XRPが証券と見なされた場合には、テトラゴンはリップル社の株式を現金化する権利があると規定されていた。

株の現金化って何？売りたけりゃ勝手に買い手を見つければ良いのでは？と思ってたら特約が有るのね。
で、文言の解釈で、「XRPが証券と見なされた」事の確定判決が無いって理屈が通ったと。
訴えたって事は、確定判決無しで現金化出来ると思ってたっぽいな。
泥舟からいち早く脱出しようとしたが、出来なかったって事な。

専門家に頼むときには早慶以上にしなさい。

>>6
その心は？

例えば、移動平均法で、切り上げ、TTS,TTBを使うと決めたら、後は単純な計算では？

一部の仮想通貨を1年超えの保有で、上場株のルールの準用を適用し譲渡所得で計上したいがと相談を受けた場合は、早慶以上の出だと的確に答えられる可能性が高いとか？
それとも早慶以上の出だと、切り上げ、TTS,TTBを使う事を認めて計算してくれるとか？

>>17
アンカーミスった。すまん。
>>16

>>12
行政の全ての判断に根拠条文はあるよ
それが自治行為でもあってもな
なんか無駄に話をまどろっこしくしてるけど、あなたとは少しベースが違うみたい
絡んで悪かったね

>>19
>行政の全ての判断に根拠条文はあるよ

え？
根拠条文が有るかの話じゃなくて、追加で拡大した署長に限って与えた権利を一般人が使えるのか？って話なんだけど。
で、署長は権利持ってるから自分で判断出来て、その判断でどう認識してるかは、署長がどう認識してるか。
一神教の信者は自分の教義を信じて、他の一神教の教義を信じない。それは他の一神教の信者の視点では、自分勝手な解釈なんだよ。
感じて、そうだと信じちゃったら、信者なの。
届出が出てないのに移動平均法でやってる。総平均法で計算すると所得税額が2億円増える。それは節税の為の細工で、認められない行為に当たるのか否かは、署長がそうだと思ったら、そうなの。
通ると思ってた申告者視点では、何故細工判定？と思うだろう。だから署長の自分勝手な解釈と思うの。
それが裁量権の拡大。

郵送で送付する場合、取引所の取引履歴も送付した方が良いんですかね？

>>20
法律を運用したことのない独りよがりな理屈をよくもまぁつらつらと、、
あなた言ってることめちゃくちゃだからな

一切読んでないがそれ言ったらお前の負けだな

>>21
そんなもん必要ないよ

ルールはちゃんばばが決める
審判もちゃんばばがやる
負けそうなら論点変えてくるし
相手するだけ無駄だよ

バイナンススレの連中は自分なりの解釈で脱税する気満々の奴らが多いな
税務署は国内からバイナンスへ送金してる奴を重点的に見るべき

脱税は犯罪だからな
日本の雑所得という所得区分も犯罪的だけど

ここはゴミコピペを大量に貼り付ける、
ゴミ屋敷のジジイみたいなのが住み着いてるゴミスレ
税のスレは他のが育ったのでゴミジジイ以外はそっちで質問したほうがいい

>仮想通貨マイニング装置のビットメイン、台湾でエンジニアを違法引き抜き
h あ ttps://jp.co あ intelegraph.co あ m/ne あ ws/bitmain-accused-of-illegally-poaching-engineers-by-officials-in-taiwan
の記事の
>報道によると、ビットメインはペーパーカンパニーを設立して、エンジニアの違法な引き抜き行為を行っていたという。

今一関係が解らなかったが、リンク先の記事では（翻訳）
>台湾地域と本土地域の人々の関係を統治する法律の現在の規制の下では、中国の投資家は、国家安全保障にとって重要であるため、台湾のチップ設計部門に資金を投入することを許可されていません。
>中国のチップ会社も、民主党が支配する島に子会社を設立することは許可されていません。
>
>規則に違反した場合、最高1年の懲役または150,000ニュー台湾ドル（5,305ドル）の罰金が科せられます。
>
>弁護士は日経アジアに対し、検察官は、出身地を適切に開示せずに台湾で事業を立ち上げるための書類を提出したため、ビットメインの幹部を偽造で起訴する可能性があると語った。
って背景なのな。
人の流れと仕事内容から、ペーパーカンパニーがビットメインの子会社と判断して、中国出身を伏せてたって話な。

日本に会社作って、その会社が出資する場合でも、出資比率とか借入金での制限とか有るのかな？
「出身地を適切に開示せずに」って話だから、間にも挟んでないっぽい。
親子判定されない様に数十社会社作って、分散して出資するとかの細工すらしてないっぽいのな。

>>25
それは貴方の妄想では？
俺がそんな事をした事が一度でも有るのなら、具体的に指摘すれば良いよな。


>>27
何故か譲渡所得での計上が禁止されている扱いなのね。
国税庁は一度も言ってないのに。


>>28
某税スレでも、支払手段じゃ無いから譲渡所得OKな旨の話が出てたな。

一括払いの個人年金保険とかないかな？
1000万円位の
それも控除される？

>>22
>>12で
>第百十九条の五の2項の「適正に行うことができると認めるとき」とは、税務署長が認めるか否かで、確定申告者が判断する物では無いだろ？
と言った第百十九条の五の2項の「適正に行うことができると認めるとき」の話を、未だに「確定申告者が判断する物」と認識してるの？
目茶苦茶なのは俺じゃない気がするけどな。

>>31
俺は詳しくはないが、個人年金保険料って生命保険料の一部扱いっぽいぞ。
生命保険料控除は上限小さいので無理じゃね？
そこそこの生命保険の1年分でも超えるの多いよ。

去年の確定申告までの、BTC売却益による所得計算は、総平均法で行っていた。
去年のBTC取引は、購入１回・売却７回。

総平均法だと、７回の売却による売却益の計算に用いる平均購入価格は、
そのまま、この一度の購入時の価格だと言うことになってしまう。

移動平均法で計算しようとすると、自分が暗号資産取引を始めた当初から
その方法で続けて計算していないと、計算開始時の価格を決めることが出来ず、
計算することが出来ない。

２０万円以下でも確定申告してもいいのでしょうか？
住民税の申請がよく分からないので確定申告してしまった方が
簡単なのかと思ってきたのですが・・・

>>33
そか
無理なんですね

【社会】ビットコイン取引で約７４００万円脱税。懲役１年求刑・仮想通貨での脱税事件は全国初告発 [NAMAPO★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615380482/

>>34
総平均法で計算しつづけないといけないんじゃそれ

2018末時点で二十万で0.1BTC買ってそのあと色々なコインに変えてほったらかしてたら
今年になって戻ってきて四十万分くらいになりそうなんだけど変えた時の履歴が残ってない場合って
利益は四十万で出さないといけないの？
それとも最初の二十万分引いていいの？

便所スレのほうに書いても便所マンがクソレスつけにくるだけだよ

>イーサリアムの取引性能が間もなく100倍に ヴィタリックがロールアップに期待感
htt あ ps://jp.coi あ ntelegraph.c あ om/ne あ ws/solution-to-scale-ethereum-100x-is-imminent-and-will-get-us-through-until-eth2-vitalik
の記事の
>ヴィタリックはオプティミズムがEthereum Virtual Machine（EVM）に完全対応したロールアップを「1カ月ほどで立ち上げる」と予測し「ロールアップが実装されるのはもうすぐだ。

採掘屋がトランザクションをブロックインしてくれると思ってるのかな？
ブロックインしたブロックも無視するのでは？
楽観主義？

>「シャーディングの実装がなくてもロールアップがあれば100倍のスケーリングが可能だ。取引の複雑さにもよるが、1秒間に1000〜4000件のトランザクションを処理できるようになるだろう」。(同氏)

別の所での発言かも知れないが、「1000〜4000件」を4000件と言った扱いのニュースを極最近に見た気がするな。
盛ってる所が有るのか？
レイヤー2のサブチェーンでやらせるのなら、処理実績の有る採掘屋にやらせた方が良いんじゃね？
仕事を奪うサブチェーンへの出入りのトランザクションを採掘屋が認めるって発想は、お花畑にでも住んでいるのか？と思える。
で、サブチェーン同士でのリンクの話も他のニュースでは出てたけど、レイヤー3のサブチェーンのサブチェーンとか、レイヤー4のサブチェーンのサブチェーンのサブチェーンとかも出て来て、それらが相互にトランザクションを認めないとか言い出して汚いネットワークになりそうだよな。

チェーンの分散化はトランザクションの処理数を上げられるが、悪人の集中による攻撃耐性は弱くなるよな。

>>34
>移動平均法で計算しようとすると、自分が暗号資産取引を始めた当初から
>その方法で続けて計算していないと、計算開始時の価格を決めることが出来ず、
>計算することが出来ない。

良く解らん。
年が変わると、各仮想通貨毎の年末在庫を翌年の帳簿の頭に繰越とか書くよな。
3年縛りを超えてるとか、法改正でとか、変えれる根拠があれば去年の分から移動平均法でやると届出てから確定申告すれば良いんじゃね？
一度届けてれば、変更は承認が必要ってルールかも。
で、本題の去年の分を移動平均法でやりたけりゃ、総平均法でやった一昨年の年末残を去年の頭に繰越して、その繰越を含めて移動平均法でやれば良いだけだろ？
移動平均法は買う度に平均して単価を求めるから、1度目の買いでは、その時点での在庫と買った分での平均だよ。
売ってなければ、繰越と買ったので平均。

年の途中での変更って出来るのかは知らんが、必要性もなさそうな気がする。
出来るとして、7月から変えたきゃ、総平均法で6月末で計算して残高出して、7月からの頭に繰越すれば良いだけでは？