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【DeFi】分散型金融総合スレPart11

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2021/03/05(金) 18:28:31.79ID:wUXX2yB90
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
★スレ立て時 ↑ が3行以上になるようコピペ
※スレ立て時に1行消費されるので足りない分を補充すればOK

DeFi(decentralized finance)はブロックチェーンのスマートコントラクトで構築された、
トラストレス(信用に基づかない)な金融システムです。

関連スレ
【高金利】仮想通貨レンディング 【貸出】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1554176248/

【DeFi】新興クローンプロジェクトに投資するスレ Part3【Rug Pull】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1614529833/

注意:このスレッドは分散型金融への投資を推奨するものではありません。
日本の金融法に準拠しておらず、フィッシングサイトも確認されているので、Txは自己責任で。

前スレ
【DeFi】分散型金融総合スレPart10
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1614662397/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/03/06(土) 00:47:51.58ID:E4fEYTtZa
>>82
お前みたいに楽して儲けようってやつほんと嫌いだわ
2021/03/06(土) 00:48:42.20ID:zv3FcsnAM
>>83
ありがとう
2021/03/06(土) 00:50:00.91ID:0vk0nQzf0
>>82
考えるな。感じろ。
2021/03/06(土) 00:50:31.22ID:hnxyIr1d0
FX戦士くるみちゃんの芽吹みたいな
2021/03/06(土) 00:51:17.64ID:bkoeEpjs0
DOYRが足りないんじゃない
俺の助言鵜呑みにするだけじゃ稼げないよ
自分なりの投資法を編み出さないとね
2021/03/06(土) 00:51:29.42ID:WC7l6k3+0
恩株はここで信者を募ってオンラインサロンやらnoteでもやれば稼げるんじゃないか
2021/03/06(土) 00:52:18.01ID:0vk0nQzf0
マジレスするとポートフォリオはしかkり管理して新しい案件に投下する金額のルールを作ったほうがいいね
2021/03/06(土) 00:52:39.72ID:bkoeEpjs0
DYORだった 訂正
2021/03/06(土) 00:53:19.46ID:bkoeEpjs0
>>88
もう稼ぐ必要ないくらい金持ってるのにそんな面倒なことしないよ
予想がハズレて逆恨みされても困るしね
2021/03/06(土) 00:54:40.01ID:zv3FcsnAM
何も感じらんなーいwww
ちゅかれた(^3^)/
2021/03/06(土) 00:55:50.08ID:WC7l6k3+0
負けてるならなんで負けてるのか分析して対策すりゃいい
それも面倒なら向いてないってこった
94承認済み名無しさん (ワッチョイ 4b06-rRew)
垢版 |
2021/03/06(土) 01:00:49.61ID:PwfaJrLU0
>>66
キモいからやめろ
2021/03/06(土) 01:03:02.52ID:zv3FcsnAM
>>94
イライラしちゃてw
負けてるからって八つ当たりしないでくれましゅか?
2021/03/06(土) 01:05:10.77ID:XH9B/Bud0
>>91
NFTはどう思いますか?
今日はNFTゲットのため起きてないといけないからたくさん書き込むぞ!
2021/03/06(土) 01:08:16.14ID:bkoeEpjs0
パンケーキのNFTは「まともな」ゲーミフィケーションが成立するレベルのものが期待できるので先行投資するのはありだと思う
運営の開発力、UI/UXデザインセンス、キャラクターデザインセンスがBSCの中で段違いに高いからね
ぶっちゃけPancakeくらいじゃないか?
Adobe Illustratorちゃんと使ってキャラデザしてるところ

DeFi界隈はデザインセンス皆無のプログラマがフリーハンドでキャラやコインロゴデザインするところが多すぎる
(そういうプロジェクトは”ダサい
2021/03/06(土) 01:09:40.53ID:bkoeEpjs0
途中送信になってしまった
”ダサい”から尽く失敗する あるいは ミーアキャットみたいなフルスキャムである確率が鬼クソ高い

ミーアキャット覚えてる人いるかどうか分からんけど
あのキャラデザフリーハンドだったぞ
2021/03/06(土) 01:10:00.30ID:ueUrA03A0
>>95
横からだけど最近うまくいかないからってスレ汚さないでくれ
というか煽り抜きで休むも相場だからちょっと離れたら?前は勝てたんだったらそれ見直せばいいじゃない
結果自分の力じゃなく市況のおかげならまたよくなったら入ればいいんだし
2021/03/06(土) 01:12:11.65ID:zv3FcsnAM
>>99
おいおい乗っかってくるなよ
恩株呼んだんだからそれでいいじゃない
これ以上汚すなよはお前のことだ
いい流になってきただろ
2021/03/06(土) 01:12:58.92ID:hmpByKYiM
レアNFTも値段下がってきたな
bullishとhiccupは買いやすいと思う
他のガチレアは30万円くらいかな
2021/03/06(土) 01:16:58.41ID:hnxyIr1d0
所有欲満たさないNFTとか意味ないよな
アルパカシティみたいな…
2021/03/06(土) 01:17:51.73ID:zv3FcsnAM
今のNFTはアートやアイテムに目がいきがちだが、defiのファーミングやIFO、何か権利付与的なものに使われ始めたら上がるだろうね
2021/03/06(土) 01:21:47.65ID:hnxyIr1d0
パンケーキのレアNFTにはポイントが付いてて
ポイントに応じてプール先行参加権が与えられる予定らしい
ただ確定事項ではない
2021/03/06(土) 01:22:05.08ID:kivjPGSxH
たらればどころかただの願望じゃんそれ
2021/03/06(土) 01:28:03.56ID:zv3FcsnAM
ある銘柄を買うとき上がると思う(願望がある)からこそ買うのだよ
君の行動原理は違うようだ
2021/03/06(土) 01:30:41.83ID:zv3FcsnAM
>>104
そういや、今回のIFOに参加したら謎のポイント貰えてた
2021/03/06(土) 01:42:41.07ID:0vk0nQzf0
>>104の言ってることは運営が日本コミュニティで話してたな
2021/03/06(土) 02:02:09.24ID:zv3FcsnAM
パンケーキのブリちゃん1つ取っても番号がついてるよね
0.3BNB あたりのときに買い漁ったが一応番号が若いやつから買ったわ
2021/03/06(土) 02:37:34.78ID:73UfPPYYp
vbSWAP800ドルになってるけど、
適正価格1000ドルって言ってた人は入ったのかな?
2021/03/06(土) 02:43:29.52ID:EBDsJtk70
ゴタゴタ言うくせに自分でTwitterやテレの情報探さないやつはパンケーキ焼いてろよwwまじでww
本当に美味しい情報やここに落ちてこねぇよ。

少し前まではまだ優しい人いたが、高利情報だけできたやつ増えすぎたから荒らされたくなくて投下できなくなったわ。
112承認済み名無しさん (ササクッテロレ Sp4f-MUCg)
垢版 |
2021/03/06(土) 03:04:40.35ID:9hD6M8mcp
>>110
適正1000ドルはAmm維持(手数料収入の源泉)の場合。
現場の手数料収入見てないけど、そこからperで割り引いてみて計算してみればええやん
恐らく適正価格は更に下がってると思うよ
2021/03/06(土) 03:37:13.53ID:0vk0nQzf0
たしか550-600ならありって話だったはず
2021/03/06(土) 03:50:33.87ID:zv3FcsnAM
下げて戻ったな
2021/03/06(土) 03:58:01.34ID:9N0+vfvrM
Vbswapは鳴り物入りで5000%リメイクしたのに見事に嵌め込みになったな…
2021/03/06(土) 06:11:22.21ID:nsu8biS30
ここ最近はクローンの方に晒されていないかヒヤヒヤする心境になってるわ
2021/03/06(土) 06:26:33.62ID:LgBtK8jA0
>>110
このスレでは逆張り気味なことしかしてなくて肩身の狭いmidasちゃんに貢いでいるの者ですが。
valueに入り直してナンピンしてますよーw落ちるナイフを掴むんどす、楽しいですw

midasちゃんのゴールドも現時点で値段あげてるので2000万円overロックされてますwでも取り出せないw楽しいです。

でも利益出てるからOKでーす
2021/03/06(土) 07:22:47.80ID:OI8ntmi80
ついにスープのクローンができてて草。
イーサリアムのペッグ通貨。言うほど需要あるか?
https://i.imgur.com/6kkEiHj.jpg
https://i.imgur.com/i4OPX21.jpg
2021/03/06(土) 07:24:59.34ID:mW24bjpJM
流石に高すぎて参加できない
120承認済み名無しさん (ワッチョイ 4bf7-ZwY2)
垢版 |
2021/03/06(土) 08:39:06.32ID:Eibn3MR60
イーサリアムコアデベロッパーはEIP-1559の実装をロンドンハードフォークで実装することに合意。
ディフィカルティボムの調整の関係から、7月の実装を目指す。

5日、イーサリアムの全コアデベロッパー会議が行われ、イーサリアムの手数料モデルを変更するEIP-1559の実装について話し合いが行われ合意。
現在のイーサリアムの手数料モデルはビットコインと同様にオークション形式であるため、高い手数料を払うユーザーがいる限り際限なく上昇
していくのですが、それが修正されることになります。

つまりEIP-1559ではオークション形式をやめ、手数料高騰を抑制し、さらにETHをバーンして供給量を減らしてETHをデフレさせる経済効果があり
ます。これによりETHが手数料として使用されればされるほど、1日の発行数を超えるETHがバーンされて市場から消え、ETHの希少価値が高まる
効果が生まれるでしょう。
DeFiやNFTの需要が高まっていけば、1年で590%の上昇を見せたETHは更なる上昇が期待できます。

ETHが安く買えるのは今だけ!
2021/03/06(土) 08:48:55.68ID:yBoJKDZXp
sBDO見るたびに上がってるな。こりゃ危険だわ
これ、上がれば上がるほど全体に配当するBDOも増えまくるから売り圧力でBDOがいつか絶対1ドル切るんだけどな
そうなるとsBDOがエポック停止するのでsBDOは暴落する。(最初に戻る)
仕組み上、sBDOは何回かは絶対暴落するのにな
2021/03/06(土) 08:49:51.06ID:mxy+NbJdd
smokeが丸焦げになってしまった
ここまでの下落は新プロジェクトも全く期待されていないということなのかね
むしろ価値なし?
2021/03/06(土) 08:53:37.63ID:5dMnXoeP0
>>121
いや、っていうかsbdoはそれが目的でしょ
1ドル切ったら債権買わせてまた1ドル目指すの繰り返し
124承認済み名無しさん (ササクッテロレ Sp4f-MUCg)
垢版 |
2021/03/06(土) 08:55:39.99ID:9hD6M8mcp
>>121
sbdoの値段って、エクスパンジョンレートと関係なくない?
2021/03/06(土) 08:55:42.52ID:yBoJKDZXp
>>123
そうなんやけど、今の動きを見る限り、たぶん仕組み分かってないで買ってるやつ多そうだから心配してる
126承認済み名無しさん (ワッチョイ cb54-MUCg)
垢版 |
2021/03/06(土) 09:01:26.68ID:1tHdtRgB0
>>125
sbdoは上がっても問題ないよ。
困るシナリオは、bdoのインフレ⇨インフレ率上げてbdo発行増⇨バランスが崩れてハイパーインフレ
これが困る
2021/03/06(土) 09:06:46.24ID:HU/trYHz0
bearnのBUSDペア需要と、供給のバランス取りが上手くいってるなあと思ってみてる
2021/03/06(土) 09:07:09.66ID:eZxWeETN0
>>121
割と最近BDOが$1割って復活してるから安心感あるんじゃね?
そん時はsBDO$2500くらいだったようだけど
2021/03/06(土) 09:07:57.29ID:eZxWeETN0
bvaultのワンタンメンきてんね
2021/03/06(土) 09:09:14.98ID:LgBtK8jA0
>>122
新プロジェクトってあの任天堂版権ガン無視のお察しプロジェクトでしょ?
あれに大金ぶち込めるかって話しよね、流石の変態な俺でもノーセンキュー

スモーク自体嵌め込み酷い印象しかないし、それでもよければ燻せw
2021/03/06(土) 09:12:34.17ID:ueUrA03A0
>>125
制御不能までのハイパーインフレなら困るけど
仕組み的にはイナゴが狼狽して暴落したら債権で欲しい気はする
というかこいつもスープもまだ債権見たこと無いから一回見てみたいんだよな
2021/03/06(土) 09:16:49.39ID:yBoJKDZXp
スープはアホなゲームでsoupの買い圧力上げてるから債券一生表に出てこんかもな
てか、あれ絶対BNBペグ目指す気ないでしょ。やること全部soupへの買い煽りやん
シニョリッジトークンの皮を被ったただの賭博コインやわ
2021/03/06(土) 09:19:02.68ID:e84weCP/0
見ないうちにvbswap死んでる。。 
2021/03/06(土) 09:20:11.10ID:e84weCP/0
アルパカはみんな入って最後価格暴落する未来しか見えないんだが
2021/03/06(土) 09:23:23.50ID:1EwAAZRRM
アルパカ使ってるステーブルの自動複利ってAPR表示詐欺だよね?
7割ロックが考慮されてないわけでしょ?
2021/03/06(土) 09:24:17.58ID:mxy+NbJdd
>>130
それなんですよ
構想自体は金卵と同じなんですかね
上昇するかと思ったのに
2021/03/06(土) 09:25:48.15ID:eZxWeETN0
>>134
ttps://medium.com/alpaca-finance/successful-bounties-and-higher-apys-e138c9e28aed

アルパカホルダーの皆さんおめでとうございます
監査で報酬が少ないバグみつかったんで報酬増やしてくれるってよ
2021/03/06(土) 09:25:58.63ID:0vk0nQzf0
ロック期間終了と同時に崩壊だろうな
2021/03/06(土) 09:26:23.42ID:e84weCP/0
アルパカ価格1ヶ月も続くわけないよなあ。 
今8$だけど、1ヶ月も経てば0.5とかになってそう
2021/03/06(土) 09:27:10.45ID:PYajcJ9hM
アルパカはvbswapを超える屍の山を築きそう
2021/03/06(土) 09:33:18.84ID:4XM7b+1+0
アルパカがなんであんなに人気あるのかわからん
確かに初期はうまかったけど…
142承認済み名無しさん (ササクッテロレ Sp4f-MUCg)
垢版 |
2021/03/06(土) 09:34:06.70ID:9hD6M8mcp
>>141
可愛いから 以上

所詮そんなもんよ
143承認済み名無しさん (ワッチョイ df09-7W4u)
垢版 |
2021/03/06(土) 09:35:16.24ID:4jUjJhBH0
Apeswapって全然話題にならないけどスレ的にはもう古い分類なの?
2021/03/06(土) 09:35:20.56ID:IZBWg8XVa
MDOってステーブルコインではないの?3ドル位で中途半端な値段だし、過去のチャート見ると10ドル越えてることもあるし。
2021/03/06(土) 09:36:10.78ID:LgBtK8jA0
>>142
+可愛い子が煽ってるから

おっと誰か来たようだ…
146承認済み名無しさん (ワッチョイ 4bf7-ZwY2)
垢版 |
2021/03/06(土) 09:36:39.51ID:Eibn3MR60
イーサリアムコアデベロッパーはEIP-1559の実装をロンドンハードフォークで実装することに合意。
ディフィカルティボムの調整の関係から、7月の実装を目指す。

5日、イーサリアムの全コアデベロッパー会議が行われ、イーサリアムの手数料モデルを変更するEIP-1559の実装について話し合いが行われ合意。
現在のイーサリアムの手数料モデルはビットコインと同様にオークション形式であるため、高い手数料を払うユーザーがいる限り際限なく上昇
していくのですが、それが修正されることになります。

つまりEIP-1559ではオークション形式をやめ、手数料高騰を抑制し、さらにETHをバーンして供給量を減らしてETHをデフレさせる経済効果があり
ます。これによりETHが手数料として使用されればされるほど、1日の発行数を超えるETHがバーンされて市場から消え、ETHの希少価値が高まる
効果が生まれるでしょう。 現在、BTCはわずかながらインフレしていますが、ETHがデフレ傾向を見せるならBTCより価値の保存ができてくる
可能性もあります。
DeFiやNFTの需要が高まっていけば、1年で590%の上昇を見せたETHは更なる上昇が期待できます。

ETHが安く買えるのは今だけ!
2021/03/06(土) 09:37:37.47ID:LgBtK8jA0
>>144
midasちゃんはオテンバ娘
2021/03/06(土) 09:39:28.29ID:yBoJKDZXp
>>144
ステーブルやなくてシニョリッジ型ステーブルトークンな。
目指すべき1ドルにペッグしないのはシニョリッジ型によくあること。こういうのは1ドルに急落することなく徐々に近づいていくのが成功パターン
気長に待ちー
2021/03/06(土) 09:58:06.55ID:ESjueNsC0
アルパカってまだ何にもプロダクト無いのになぁ
2021/03/06(土) 10:03:41.90ID:IZBWg8XVa
>>147
>>148
なるほど?ありがとう。
教えて君で済まんけど1ドルに近づいて行く仕組み教えてくれると嬉しい。調べてもよくわからん。
将来下がるとわかってるのに、今3ドルで取引が成立するのはステークする事とかで利益が出るから?
2021/03/06(土) 10:07:03.59ID:yBoJKDZXp
>>150
いやいや、公式ドキュメントくらい見ぃや。。。
説明書読まずにゲームするタイプか?これリアルマネーやぞ

今3ドルなのは単純にAPRが高くて買われてるからや。
値段が高いと利率が上がるのは当然の話やからな
ちなみに、たぶん仕組み分からずに利率だけ見てMDO買ってる層は確実にいる
2021/03/06(土) 10:10:02.33ID:ueUrA03A0
運営がペックしようとあれこれするんじゃなく参加者の売買でペッグ目指すって形かな
相手先より高ければじゃぶじゃぶ発行し
低ければ債券化して将来の利益餌に買わせる&HOLDさせる
ペッグ目指すのになぜ買うかって言えばじゃぶじゃぶ発行される報酬で割に合う&下値限定されるからなんだろうかね
2021/03/06(土) 10:12:15.29ID:RZ/iEbn/0
DeFIで遊ぶには英語力が求められるな。
2021/03/06(土) 10:13:44.18ID:IZBWg8XVa
>>151
MDGのドキュメントしか見つけられなくて···
もっとよく探してみるわ。
色々ありがとう。
155承認済み名無しさん (ワッチョイ 9b81-pByr)
垢版 |
2021/03/06(土) 10:18:23.74ID:aSKOj8pQ0
midasか…確か欲深いミダス王ってのが触れるもの全て金にしてくれって神に祈って願い叶ったが、愛しの娘に触れて金にしてしまい絶望って話だったな
なかなか皮肉な名前付けるな
2021/03/06(土) 10:19:13.49ID:yBoJKDZXp
>>154
探したら秒で見つかったで
https://docs.midasdollar.fi
2021/03/06(土) 10:29:03.67ID:LgBtK8jA0
>>155
そう。
ゴールドは人を狂わせるんや…
midasちゃんペロペロ
2021/03/06(土) 10:38:42.86ID:jHiI0vEBM
bvalutワンタンメン6万いってみた
NAYの事故とか怖いし3日弱で抜くけどな
2021/03/06(土) 10:55:56.76ID:FzViytEhM
Bdo系のペッグって狙った値動きしなそう。下がってきても、1ドル近づいたら買い圧力は増えるし、枚数増えてもロックされて実質的には増えなくて。sbdoがずっと美味しい状態なんじゃないのかこれ
2021/03/06(土) 11:04:56.24ID:LfHjnZYKa
yieldwatch見れなくなってない?
2021/03/06(土) 11:05:49.65ID:JBClMDXXM
イーサが非中央集権とか言ってたやつwww

https://twitter.com/nishi8maru/status/1367984993708826624?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/03/06(土) 11:09:57.23ID:yBoJKDZXp
>>159
普通はそうなんやけど、この仕組みの脆弱性としては悪意を持った大口がやろうと思えば簡単に仕組みぶっ壊せるところやな。これがリスク
大口が一気にBDOを買うと、フラッシュ後にみんな1ドルに戻ると思うから売り加速→1ドルに戻る→戻ったところで大口が大量に売却。1ドルまで上がらないように調整。→しばらく戻らないとエポック停止の機会損失に耐えきれずsBDOが暴落→sBDOを安値で買い集める。
悪用しようと思えば大口はいくらでも壊せる
2021/03/06(土) 11:10:40.11ID:U1LnRY/40
>>143
小銭入れて昨日までちまちま収穫してたけど
とうとう2ドル割ってきたので撤退した
2021/03/06(土) 11:11:22.47ID:bkoeEpjs0
マイナーにとってはガス代高騰は貴重な収入源だからなぁ
そりゃ反対するわ
2021/03/06(土) 11:12:20.02ID:jmCk/sNx0
DeFiへの投資ってみなさんどうされているんですか?
数日試してみましたが、新しくできる取引所?も最初の高利回りで釣っているだけで、
大手のPancakeや牛、autofarmに勝るプロダクトもなさそうで、
規模の経済力による経費削減によるる報酬競争で勝てる感じもしなくて
独自通貨の価値も上がるとは思えないんですが……
166承認済み名無しさん (ワッチョイ bb1e-/J0m)
垢版 |
2021/03/06(土) 11:14:58.20ID:u41sV/W70
>>139
まぁそれまでに原資抜ければ…
2021/03/06(土) 11:17:23.76ID:bkoeEpjs0
>>110
7d lockのせいで肝心の複利運用効率がクソ悪化してる
これだと見かけ上高APYでも複利運用できるその他と比較して魅力がないので買われない
ValueDeFiの運営は馬鹿なんじゃないかと思ってきた
2021/03/06(土) 11:20:34.96ID:kivjPGSxH
>>165
今は新しいとこなんて基本ゴミ
詐欺や嵌め込みばっかりで最早ギャンブルですらない
普通はその名前挙げた大手に金入れてるよ
169承認済み名無しさん (ワッチョイ dfcb-fUi4)
垢版 |
2021/03/06(土) 11:20:41.53ID:nMXXH7Ib0
知り合いにBUNNY勧められたんだけど、今からだともうイマイチ?
2021/03/06(土) 11:20:49.18ID:yBoJKDZXp
おう、Valuedefiはアホや!ワイに大損こかせやがって!
この恨みは絶対忘れんぞボケカス!
https://i.imgur.com/TdPGysp.jpg
2021/03/06(土) 11:23:10.21ID:jHiI0vEBM
midas昨日入れてほぼ原資抜けたわ
残りの70%はよしろ
2021/03/06(土) 11:25:06.28ID:FzViytEhM
>>162
大口による操作か。
それ考えだすとどれも怖いな
2021/03/06(土) 11:29:31.56ID:02QvE6uD0
>>160
watch買わなきゃ
2021/03/06(土) 11:29:57.94ID:jmCk/sNx0
>>168
やっぱりそうですよね。
ただ大手の利回りはやはり見劣りしてしまう。
法定通貨に比べたらいいけど、取引所やBinanceが飛んだり、
ハッキングを受けたりするリスクや税率を考えると割がいいのかどうか……
2021/03/06(土) 11:31:39.71ID:02QvE6uD0
>>169
BUNNYが下がり続ける運命にあるからな
2021/03/06(土) 11:32:15.50ID:rsiYtBTM0
投機の対象なんて何でも良さそうだけど、上がる材料が無いと結局ダメなんだな
遅かれ早かれrug pull目的で作られたトークンと同じようになる運命
2021/03/06(土) 11:33:01.39ID:02QvE6uD0
>>174
君は一度日本の銀行預金の利率を調べたほうがいい
2021/03/06(土) 11:37:15.28ID:jmCk/sNx0
>>177
はい、よくて0.2%なので、それに比べたらBUSDだって188倍の利回り。
でも日本の銀行はペイオフが合って税金も高くない。
DeFiには資産の10%など少額だけ預けるのが妥当でしょうか。
2021/03/06(土) 11:37:24.51ID:0vk0nQzf0
>>174
そんな事をごちゃごちゃ言ってる奴にDefiはむかない
180承認済み名無しさん (ワッチョイ dfcb-fUi4)
垢版 |
2021/03/06(土) 11:38:37.08ID:nMXXH7Ib0
>>175
うーんやっぱそうか
BUNNYはUIとか割と好みだったから残念だ
2021/03/06(土) 11:42:17.86ID:PYajcJ9hM
>>178
人に聞いてやらない、自分で調べて判断してやる。
判断できないなら入らない方がいいんじゃない?
2021/03/06(土) 11:45:43.33ID:FzViytEhM
一撃で百倍とか値動き的には可能だけど、どれもこれも信頼性がないから実質そんな持ってられないな。
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