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【マターリ】マイニング雑談スレ　Part.23

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2021/02/27(土) 18:52:00.21ID:Ca7Q/jdcd
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★スレ立て時 ↑ が3行以上になるようコピペ
※スレ立て時に1行消費されるので足りない分を補充すればOK

マイニングに関しての雑談、情報交換、質問などをまったりおこなうスレです。
初心者から上級者までご利用お願いします。

●OC設定まとめ
https://www.nicehash.com/blog/post/nvidia-and-amd-graphics-card-oc-settings-for-mining

●報酬目安
https://minerstat.com/hardware/nvidia-rtx-3080
https://www.nicehash.com/profitability-calculator/nvidia-rtx-3080

●質問はこちら
【マイニング】GPUマイニング質問スレ Part.2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1613824400/

●NiceHashについてはこちら
【間接採掘】NiceHash 総合スレ【ハッシュ売買】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1549975697

●姉妹スレ
【マターリ】マイニング雑談スレ 【ガチ勢向け】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1613034917/

●税金の話はこちら
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般29【仮想通貨】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1606190073
仮想通貨に関する税金・確定申告・税務調査 Part2 【コテハン禁止】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1560751534

●前スレ　
【マターリ】マイニング雑談スレ　Part.21
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1614161889/
【マターリ】マイニング雑談スレ　Part.22
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1614302326/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/02/27(土) 20:53:48.51ID:+mm8r7WL0
1060は35000ぐらいのイメージだな
85承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a768-Ig+o)
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2021/02/27(土) 20:54:05.28ID:2SK3O/iP0
>>31
温かい空気は上に行く。それやったら一番下以外アッチアチだったわ。
とりあえず互い違いにして隙間を開けて、隙間にファン入れて排気して解決したけど、
横からタワーファンで風をぶち当てるのが楽かも。
2021/02/27(土) 20:54:42.09ID:Ca7Q/jdcd
35000くらいだったと思う1060
87承認済み名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-19Zj)
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2021/02/27(土) 20:55:13.62ID:S0h0hv8OM
ゲームが贅沢品になったな
88承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 637b-BItK)
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2021/02/27(土) 20:59:47.44ID:tEqz3r140
いつもタコ漁は効率悪いと思ってましたが、今日は絶好調です。
生タコの刺身うめぇ！
2021/02/27(土) 21:00:13.87ID:eJcvLJ2GM
待望のRTXを手にしたゲーマーがみんなタコ掘り始めたら報酬はどうなんだろ？
2021/02/27(土) 21:01:17.79ID:W4zVenDzp
そら下がるやろ
2021/02/27(土) 21:04:09.64ID:eyZZ+wj30
タコ漁は電気代かかるし
2021/02/27(土) 21:04:51.22ID:DOx1krd50
タコ漁ってこれラデとゲフォの共存無理な感じ？
2021/02/27(土) 21:08:29.61ID:FnPyqcRud
無給のたことかかわいそうだと思わないのかよ
2021/02/27(土) 21:10:06.18ID:H87m3mMe0
NHまた惚れ高復活してきた？
2021/02/27(土) 21:12:12.98ID:egd2ZPar0
NHは1mhs8円だけど他のプールで採掘してみたら1mhs10円だった
payoutが0.05ETHだけどいろんなプール試すのも有りだな
2021/02/27(土) 21:13:22.51ID:LmoUrQXh0
いや　今週末ずぅ〜〜っと地味ハッシュ　orz
2021/02/27(土) 21:15:30.59ID:LmoUrQXh0
ちゃんとヤルひとは外出しが基本・・・
2021/02/27(土) 21:19:16.93ID:NVXLBCHw0
手数料
2021/02/27(土) 21:20:44.44ID:LmoUrQXh0
>>83
ｎV一強でいい気になってグラボ値釣り上げたと思ったら、らでも仲良くボッタくりｗ
100承認済み名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-19Zj)
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2021/02/27(土) 21:23:42.82ID:S0h0hv8OM
ラデも規制すんのかな？
3月頭の発表も気になる
2021/02/27(土) 21:25:02.29ID:NVXLBCHw0
>>100
ラデはLinuxのドライバがオープンソースだから全く意味をなさない
2021/02/27(土) 21:34:41.89ID:mxkBG/IgM
3060タコ掘りkawpow掘りリグ作るか悩んでるんだけどどう思う？
103承認済み名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-19Zj)
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2021/02/27(土) 21:36:23.43ID:S0h0hv8OM
>>101
そうなのか
2021/02/27(土) 21:37:56.37ID:eTuDpIjDM
教えてもらった3070のメモリOC2800じゃ安定しない
とりあえず2600で様子見
2021/02/27(土) 21:38:09.13ID:MSpapcht0
>>65
オプションファン付けずにnicehash推奨設定でやって90度から動かん
制限かかってるのかもしれんが他メーカーのは100超とかあるんでよくわからん
2021/02/27(土) 21:43:02.20ID:NVXLBCHw0
>>103
そうなのだよ
むしろAMDは消費者側の使い方に何かものを言うような会社でもない
と言うか普通はそう。
ラデもう少し安くて在庫豊富なら欲しかったよ
2021/02/27(土) 21:45:52.76ID:NPjWtsoK0
いやドライバーだけで対応してるわけじゃないから
Ethash特有のメモリアクセスパターンで判別してるらしいとは聞いたけど
2021/02/27(土) 21:46:22.86ID:H87m3mMe0
なんでRyzenはintelに圧勝なのに、Radeonは勝てないの？
109承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0681-CIDx)
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2021/02/27(土) 21:48:43.54ID:bZdACJ5h0
【暗号資産 マイニング】しがないマイナーが、イーサリアム改善案EIP1559についてさらっと語る。
https://www.youtube.com/watch?v=ffQbPFm0uLY
110承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eaed-CIDx)
垢版 |
2021/02/27(土) 21:56:58.44ID:O5Jyq5Uy0
モグラの人かな？
2021/02/27(土) 21:59:42.61ID:bV32DGAw0
タコってなに？
112承認済み名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-19Zj)
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2021/02/27(土) 22:00:42.99ID:S0h0hv8OM
>>111
無給
2021/02/27(土) 22:01:52.03ID:UZKOn8QS0
>>111
octopusって言うアルゴリズム
114承認済み名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-19Zj)
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2021/02/27(土) 22:02:28.14ID:S0h0hv8OM
2020年に台風が上陸しなかったこともあり、ここのところ水不足が続いている台湾だが、半導体の製造に大量の水を必要とするTSMCが専門業者を手配して、23日より自社ファブに給水車で水の搬入を開始したと複数の台湾メディアが伝えている…

続きはソース元で
https://news.mynavi.jp/article/20210226-1755999/

関連ソース

TSMC、水不足で半導体製造 支障も　給水車使い緊急対策
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM249JS0U1A220C2000000/
2021/02/27(土) 22:03:56.97ID:NPjWtsoK0
電気代安くて年中マイニングしてるところはリセールとか気にしないだろうしそのうち30HXと40HX出たら今よりまた報酬減るだろうな
2021/02/27(土) 22:04:06.21ID:bV32DGAw0
>>113
ああ納得ありがと
2021/02/27(土) 22:04:19.61ID:boIdJPLkM
2060無印でタコ掘ってみた
6万円出して3060に買いかえることは100%ないだろうなって感じ
2021/02/27(土) 22:04:41.30ID:H87m3mMe0
>>114
俺らとしては日照りが続くことを願ってればいいのか
農業まで影響受けてたら困るが、半導体は高止まりして
119承認済み名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-19Zj)
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2021/02/27(土) 22:05:04.64ID:S0h0hv8OM
AMD Radeon RX 6700が遅れる？

カットダウンナビ22はRX 6700XTでは発売されないとCowcotlandは主張しています。

AMDは3月3日の公開イベントを発表しました。Cowcotlandによると、AMDは複数のカードを表示する可能性があると考えられていましたが、そうではありません。AMDは、RX 6700非XT（カットダウンNavi22）が遅れている、フルファットNavi22モデルであるRX 6700XTの1枚のカードのみを展示すると言われています。

Cowcotlandから詳細な情報を得ようとしたが、それ以上の情報は得られなかった。記事から明らかなのは、AMDが2枚のカードを同時に発売するのではなく、2枚目のモデルの発売を遅らせているということだ。

3月3日に発表されるAMDの新情報が出てきました。発表されるのはRX 6700 XTのみ。確かに3月15日のレッドプログラムにはRX 6700がありましたが、それが（今のところ）延期されたため、3月18日に市販されるRX 6700 XTのみとなります。 ― Cowcotland

それよりもはるかに心配なのは、リファレンスカード（いわゆるMBAデザイン）が100枚しかフランスに届けられないという事実であろう。これにはカスタムカードは含まれていないが、Cowcotlandは同様に数百枚に限定すべきだと主張している。発売時に一部の国では一枚も届かず二桁の数に限定されていたRX 6800シリーズに比べれば、明らかに在庫が充実している。我々は、AIIBがしばらくの間、これらのカードをストックしていると言われているので、確かに在庫があるでしょう, ただ、これまでの需要を満たすことができる数ではない。

続きはソース元で
https://videocardz.com/newz/amd-allegedly-not-launching-radeon-rx-6700-non-xt-alongside-rx-6700-xt

Radeon RX 6700 XT、発売前から在庫不足の気配
また、フランスに入ってくるリファレンスカードは100枚程度になる見込みだ。カスタムカード(オリファンモデル)についても同数程度となり、入手は困難になることが予想される
2021/02/27(土) 22:05:11.89ID:dujsqy9Xd
>>109
でも言ってる通りマイニングに未来はないぞ
早く辞めたほうがいい
121承認済み名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-19Zj)
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2021/02/27(土) 22:06:33.96ID:S0h0hv8OM
>>118
盆栽育てられなくても死亡すると思う
122承認済み名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-19Zj)
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2021/02/27(土) 22:07:33.65ID:S0h0hv8OM
>>120
ロマンとほぼ無料の暖房と無給のタコがある
2021/02/27(土) 22:08:32.71ID:dujsqy9Xd
暖房も3月になったら要らなくなるだろ
引き際だとおもうぞ
124承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a768-Ig+o)
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2021/02/27(土) 22:09:30.58ID:2SK3O/iP0
とりあえずhiveOSからbinanceとViaBTCで掘れるようになった。クッソ分かりづらい。
2021/02/27(土) 22:15:56.35ID:Ar7N3sYS0
前スレからタコタコ言われてるけど、そんなに掘れるん？
橋本以外はトグルオフしているから分からんけど、蛸オンにしてベンチから取り直したほうが良さげ？
126承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ea4-7cmW)
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2021/02/27(土) 22:16:26.22ID:gKCZJvdT0
>>117
正解
3060はampere だと主張してるけど、🐙掘り性能見るとturingそのも
127承認済み名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-19Zj)
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2021/02/27(土) 22:17:51.06ID:S0h0hv8OM
>>125
騙されたと思ってタコ掘ってみろ
2021/02/27(土) 22:19:38.99ID:mxkBG/IgM
binanceやViaBTCとつなぐよりnicehashに繋いじゃった方が楽じゃね？
2021/02/27(土) 22:23:11.55ID:NPjWtsoK0
poolならともかくniceならタコ無視しても大して変わらん
2021/02/27(土) 22:25:18.72ID:qxUats/j0
90MHで¥600割りそう泣
2021/02/27(土) 22:29:08.37ID:XTuPrYPf0
タコ押しってhashimotoユーザー減らして報酬上げようとしてる陰謀だろ
2021/02/27(土) 22:29:19.47ID:mxkBG/IgM
1GHsで0.0438 ETH Expected earnings /dayやー。まぁ土日ってそんなもんだ。
2021/02/27(土) 22:31:22.52ID:dujsqy9Xd
土日だからと思ってんの？
マイナー同士食い合ってんだから増えれば増えるほど効率も落ちるわ
これから採算あわなくなるまでずっと低下してくんだよ
2021/02/27(土) 22:33:54.62ID:mxkBG/IgM
>>133
そりゃ知ってるけどマイナーの増加より取引の低下の方が影響大きいでしょ。そんな1ヶ月でディフィが倍になるわけあるまいし
135承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6755-XLXb)
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2021/02/27(土) 22:35:47.48ID:pasrAOsd0
言う程増えてないだろ
十分な数のツルハシ売ってねぇのに
2021/02/27(土) 22:39:53.10ID:dujsqy9Xd
この状況で勝つのはマイナーよりツルハシ売ってる奴らだよ。
これでハッキリした。転売屋やってた方が効率いい
2021/02/27(土) 22:39:57.01ID:swGSrosE0
3年前との違いは、コロナ禍による半導体不足、グラボの性能向上、中国のマイニング事情
2021/02/27(土) 22:44:58.29ID:Ca7Q/jdcd
0.5GHで0.028ETH/dayじゃわあ
EthermineじゃPayoutに4日かかるぽよ
2021/02/27(土) 22:47:50.41ID:dujsqy9Xd
来週には同じhs維持しても更に10％くらい採掘効率下がると予想しておくわ
3月末には今の半分だ。
140承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6755-XLXb)
垢版 |
2021/02/27(土) 22:50:14.85ID:pasrAOsd0
>>139
バイデンが燃料投下して取引激増するのにか？
2021/02/27(土) 22:50:56.56ID:Ca7Q/jdcd
バイデンのやつ本当に効果あるなら発表時点で上がるはずなのに今日下がってるからな
142承認済み名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM43-XLXb)
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2021/02/27(土) 22:56:15.67ID:Wzyy9pJCM
>>141
そりゃまだロビンフッターに実弾届いてないからな
143承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 637b-BItK)
垢版 |
2021/02/27(土) 23:00:35.06ID:tEqz3r140
タコ褒めたとたん橋本氏にチェンジされた（NH）。
蛸の刺身食べたのがそんなに罪なのか？
2021/02/27(土) 23:02:17.16ID:5ADxSZmi0
無料暖房だと思ってマターリいこうぜ
2021/02/27(土) 23:13:27.96ID:xI/Bfd2qd
CMPの下位2つは3月中出荷らしいが、上位2つも5月頃出荷って話になってるようだ。イーサ向けにはちょっと出番が遅いな。
普通に買えるのか、いくらぐらいになるのかわからんがCMP 50HXがイーサ想定のワッパの悪さで値段が安いんだったら買ってみたいな。
2021/02/27(土) 23:14:47.27ID:wLFsvGz80
言うても全然一般層には浸透してないよね
ビットコインは知らん人いないけど
2021/02/27(土) 23:19:08.95ID:Ca7Q/jdcd
開発とコミュニティが活発なんですとかしかアピールしてくれないから末期のBitZenyみたいになってきた
2021/02/27(土) 23:20:03.23ID:mxkBG/IgM
ガス代さえ安くなれば有能な通貨と思うけどなぁ。。
149承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eba1-RATT)
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2021/02/27(土) 23:20:07.50ID:3nsa5OnP0
>>145
ASUSやらMSIやら普通のグラボと同じ各メーカーから出るらしいから一般人も普通に買えるっぽい
肝心なのは安さだなー
3月に出るCMPで言えば30MHで1.5万円まで、40MHで2万円までが上限だと思ってる
多分これよりずっと高いけど
2021/02/27(土) 23:21:07.32ID:eadufnAF0
グラボ増設したらブルースクリーン多発するわ
ドライバ入れてるのになあ
2021/02/27(土) 23:22:46.97ID:f2BlDjLZ0
>>150
電源たらへんのでは
2021/02/27(土) 23:24:46.08ID:dujsqy9Xd
>>150
ヒント：ライザーケーブル
2021/02/27(土) 23:26:25.79ID:eadufnAF0
>>151
650Ｗ電源で　310Ｗ使用だから大丈夫だと思う
>>152
ケース内2つだけど
ケーブル使って外にうつしたほうが良いかな
2021/02/27(土) 23:26:32.96ID:f37wgyufr
>>152
おまえさんは同業者を蹴落としたいのか助けたいのかどっちなんや？w
2021/02/27(土) 23:28:37.17ID:xI/Bfd2qd
>>149
一般マイナーからするとリセール期待できないCMPはベースのグラボの半額くらいになってほしいよね。
CMP 30HX≒1660S 15k
CMP 40HX≒2060S 20k
CMP 50HX≒2080T 30k
CMP 90HX≒3080 50k
くらいなら欲しい。でもたぶんモデル名の数字 x1000円くらいしそうだな。
156承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eba1-RATT)
垢版 |
2021/02/27(土) 23:31:27.29ID:3nsa5OnP0
>>155
そう、俺も全く同じ考え
CMP手放すのはマイニングがオワコンになった時だけど、その時には価値が無くなってるわけだからね
2021/02/27(土) 23:33:27.86ID:x3uvVBtGM
0.70 GHz で 0.045 eth
プールラックによりけりじゃね？
2021/02/27(土) 23:34:57.81ID:x3uvVBtGM
ちんぽことCMP買うぐらいなら中古パスカルかポラリスでいいと思う
159承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eba1-RATT)
垢版 |
2021/02/27(土) 23:38:12.38ID:3nsa5OnP0
>>158
そりゃあったら買うぜ…
値段次第ではあるが
160承認済み名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-19Zj)
垢版 |
2021/02/27(土) 23:43:54.19ID:S0h0hv8OM
処女厨なので中古は嫌ドス
ちんぽ飼うです
2021/02/27(土) 23:49:35.83ID:hOzOBugd0
>>124
binance どう？
hive+niceなもんで聞きたいから
2021/02/27(土) 23:50:31.03ID:JzLQJFia0
90HXだけAmpereらしい。
https://twitter.com/VideoCardz/status/1365641387832655872?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/02/27(土) 23:55:43.85ID:dujsqy9Xd
中国のマイニング工場を空爆してほしい
2021/02/27(土) 23:59:15.21ID:0IFdJtll0
>>163
将来そういうことが起きたりするかもな
2021/02/28(日) 00:01:28.54ID:EXg3EqCQ0
>>162
30が26MH/s 125w
40が36MH/s 185w
記事どおりならマジでポラリスで十分だな
2021/02/28(日) 00:03:23.90ID:BX3OIzRdd
>>155
これは遠慮せずに分解とかファン交換とか出来るから欲しいわ
いらなくなったら売り付ける相手はお前らだし
167承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6755-hdKB)
垢版 |
2021/02/28(日) 00:08:07.41ID:ELeZbr460
中途半端な専用GPU複数種よりも、一種類だけ超効率マシンを出せよ。
３０万で950ｗ600mhとか言うレベルで
2021/02/28(日) 00:09:07.47ID:i2S8b1iA0
637mVは電圧下げすぎなのか1660sが５枚のうち２枚が気づいたら気絶してる
再起動で治るけど
低電圧耐性悪い子はドナドナよー
2021/02/28(日) 00:10:19.51ID:XlYAe2pz0
在庫処分だから前世代の余り物と、今世代の3080や3090の出来損ないを、マイニング用wwって名前つけて高く売ってくる革ジャンは策士
170承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eba1-RATT)
垢版 |
2021/02/28(日) 00:15:36.07ID:VzXtMOpj0
>>165
オーバークロックやPLを使った結果とはどこにも書いてないからその数字だけで判断しても意味ないぞ
2021/02/28(日) 00:19:54.86ID:ANUtvjDyd
ビデオカードの形にしなくても最初から基板上に分岐チップ入れてGPU4個とかまとめて乗っけたマイニングボード出してくれんかな
2021/02/28(日) 00:20:11.16ID:EXg3EqCQ0
>>170
たしかにそうですね
後は値段次第
173承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6755-hdKB)
垢版 |
2021/02/28(日) 00:22:00.46ID:ELeZbr460
専用GPUだと、いかに消費電力を落とせるのか?って事が大事。
３割更に落とせるなら考えてもいい。
専用ドライバーも出てくるだろうから、そこも問題だな。
2021/02/28(日) 00:23:12.45ID:IgUteNZI0
以前binance試したけど
リアルタイムの惚れ高が確認できないのと（自分がやり方知らんだけかもしれんが）
binanceウォレットからの払い出しに手数料0.01ETH取られるのと
ログインするのに毎回2段階認証出てきてクソ面倒だった記憶
それ以来使ってない
175承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e72a-RATT)
垢版 |
2021/02/28(日) 00:23:29.68ID:hfLkZ+EH0
CMPは同等性能のグラボと同じくらいの値段になるんじゃないかね。
製造コストは変わらんのだし（ボードを簡素化できる分、多少は安くできるかもだが）、
安価に販売して既存のマイナーが抱えているグラボが大量に市場に放出されたら大幅に値崩れ起こしてそれこそ3060なんて誰も買わなくなるわ。
2021/02/28(日) 00:23:33.73ID:nPFaFgw/0
今のイーサリアムってマイナーの減少にはどれくらい耐えられるのかな
ありえないだろうけど1/10になったら崩壊？
2021/02/28(日) 00:28:07.59ID:XSitWJmu0
>>176
去年1/10ぐらいの時に送金してたけど崩壊なんて全然ない
2021/02/28(日) 00:29:54.69ID:ANUtvjDyd
取引量も今の1/10だろ
2021/02/28(日) 00:32:01.86ID:SJV1i9Hbr
総hashrateが価格に影響してるんじゃなくて価格が総hashrateに影響与えてるってそれずっと言われてるから
崩壊するのはグラボの中古相場
180承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6755-hdKB)
垢版 |
2021/02/28(日) 00:33:23.87ID:ELeZbr460
>>176
エコシステムの構築はされているから、マイニングが無くても何日か何ヶ月かで認証作業は出来るんだろうけど。
詰まって作業が溜まって行ったら、送金が１年とか届かない事例も出てくるだろうね。
2021/02/28(日) 00:34:21.78ID:FqkoXben0
ビットコインの相場が前回ほど急落しないと踏んでいるのか未だにグラボ買いに回ってるのもいるんだよなあ
182承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a768-Ig+o)
垢版 |
2021/02/28(日) 00:36:59.17ID:Gg5+Es4b0
>>161
binance初めてだから間違ってるかも知らんが、ちょっといじった感じ
・一応日本語対応。クソ翻訳。
・マイニング報酬は一度必ずbinanceのウォレットに入る。
・引出し用のウォレットを別途設定して移す。
・報酬が短時間で細かく支払われてるっぽい？覗くたびに増えてる。
・サービスがいっぱいあってサービスごとにウォレットがあるからウォレットだらけ
・サービス間のウォレット移動は無料かも。
・仮想通貨Visaカードとかある。掘って即使えるのは便利そう。日本未対応。
・安定性はまだわからん
・ページは重くない
2021/02/28(日) 00:43:21.27ID:CcLoYUzi0
>>108
Intel自体がナメプしてたからな...
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