zaif part72　ザイフ

ホリエモン推奨のXCPを買おうぜ！

前スレ
zaif part71　ザイフ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1604318217/l50

関連スレ
◆XCP◆カウンターパーティー 3
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1527325752/l50

【COMSA】コムサ総合パート17CMS】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1579420293/l50

>>341
消費者（俺）の責任は一切なくてZaif側の一方的なミスで資金拘束されてる訳だからあなたの言ってる事は当てはまらないでしょ

俺の場合は出金処理完了メールが届いてて実際は処理されてない訳だからその時点での時価保証が常識でしょ

弁護士もそのように判断するでしょ
精神的苦痛に関しても慰謝料請求出来そうだな

本当に苦痛だし

>>342
過去の流出事例や、資産拘束のケースは取引所側の責任だけど補償された例は無いという話をしただけ。
言うのは自由だし納得できないなら裁判するのも自由だけど、過去に補填された例は無いって言っただけだよ。

>>343
過去に補填されたケースはないって断言してるけれども客観的なソースを示してよ？

あなたの個人的な思い込み主張されてもね

ついでに言うと、どの取引所もシステム障害やら取引所側の問題で顧客に損失が発生しても責任を負わないって規約になってて、利用するにあたってそれに同意してるんだけどね。

>>345
あなたそれデタラメだよ
ソースを示してみ？
出来ないの？？？

俺はZaifの規約読んで保証の規定を確認済

なんかカッカしてるやつが一人おるけど怒りをばらまくのは止めてくれ
そんなんじゃ誰も相手にしてくれなくなるぞ

>>344
補償されたケースがあるなら、それを示すほうが早いと思うけど。
Zaifの流出でBTC等の入出金が停止された際、Zaif内のBTCレートは大きく低く乖離したけど、それの差額の補填は無し。
ビットポイントの流出の際、1ヶ月近く日本円含め資産拘束、取引も停止されたけど、現物のまま戻っただけでその間の変動にかかる損失補填無し。
その他、システム障害で長時間取引できなかったケース(数えきれないぐらいある)も、その間の変動による損失補填の例は無し。
逆にあるなら教えてほしいわ。

>>348
だからその保証されてないってソースを具体的に示してよ？URL貼り付けでも良いからさ

何であなたそんなに必死にカッカしてるの？？？

そりゃあzaif社員だからよ

>>349
ごめん、気が気じゃないのは分かるけど、カッカしてるのはあなただと思うよ。
で(価格変動損失が)補償されなかった、というソースは悪魔の証明みたいなもんで、補償されたって事実が無いのと当事者としての経験ぐらいしか無い。
自分はZaifもビットポイントの流出も当事者として経験ずみ。
だからごめん、これは誰か補償されたことあるなら誰でもいいからコメントしてほしい。

でも、取引所側の問題で出金や取引ができなくて長期間拘束されて変動で損失被るってケースは、昔から仮想通貨取引してる人ならあるあるだよ。
過去ログ見れば分かるけど、取引所ふざけんなってのはめちゃ多い。

>>349
一旦落ち着いて頑張ってください…☻

>>349
ちなみに、俺は>>251(確か他のスレにも書いてたよね？)に対してもサポートするコメントしてたけどね。
で、「変動による損失が補償されないのか」って質問に対して、されたこと無いって回答しただけなんだけどな…

あなたの場合って、まだこの週末だけの話だよね。その程度の期間の拘束なんて本当にあるあるなので、サポートの返信は営業日にのんびり返してくるからそれまでは落ち着いて。
バイナンス使ってるなら先物でショートすればリスクヘッジできるから。
バイナンスへの送金がもしアビトラのつもりならそれも実施済だとは思うけど。

Zaif社員はフィスコ、カイカと立て続けに親玉交代で自棄になってるのではないか？
働き難いだろうがもう少し頑張れ、頑張れ、頑張れ...

「何であなたそんなに必死にカッカしてるの？？？」はワロタ
どう見ても親切丁寧に具体例込で教えてくれてるだけなのに
自分の望む答え以外の回答を受け入れる気がないならよそでシコシコ頑張ってくれ

コインチェックは補償しなかったか
88円で

ソースを示せって誰でも知ってる事じゃねーか、アホじゃねーの

>>348
Zaifとビットポイントの当事者だって主張してるけれども弁護士とか法律事務所を介して対応したの？

あなたの場合は黙って泣き寝入りして待ってただけでしょうに

だから取引所に舐めた対応されたのでは？

なんでいつの間に喧嘩になってるんだ？

んなことよりいつまでネムを送金できるのか教え〜や

>>360
月曜17時までに出金処理完了が締め切りで、直近の出金にかかる時間が16時間〜17時間。
でも駆け込みの混雑があることを考えると24時間ぐらいは余裕みたほうがいいから今日の夕方前には申請終わらせたほうがいいね

イーサリアムコアデベロッパーはEIP-1559の実装をロンドンハードフォークで実装することに合意。
ディフィカルティボムの調整の関係から、7月の実装を目指す。

5日、イーサリアムの全コアデベロッパー会議が行われ、イーサリアムの手数料モデルを変更するEIP-1559の実装について話し合いが行われ合意。
現在のイーサリアムの手数料モデルはビットコインと同様にオークション形式であるため、高い手数料を払うユーザーがいる限り際限なく上昇
していくのですが、それが修正されることになります。

つまりEIP-1559ではオークション形式をやめ、手数料高騰を抑制し、さらにETHをバーンして供給量を減らしてETHをデフレさせる経済効果があり
ます。

これによりETHが手数料として使用されればされるほど、1日の発行数を超えるETHがバーンされて市場から消え、ETHの希少価値が高まる効果が
生まれるでしょう。

現在、BTCはわずかながらインフレしていますが、ETHがデフレ傾向を見せるならBTC以上の価値の保存ができる可能性もあります。

また、これまでは、マイナーに支払われた手数料報酬が潜在的な売り圧力となる側面もあったが、これも解消され得る。

需要も多くインフレしないETHはBTCを超える可能性も出てきます。

更に更にETHはPosになればほとんどがガチホ状態になる（ステーキング需要）
それは市場に出てる流通供給量をガッツリ減らす効果をもたらし、更なる価格上昇をもたらします

DeFiやNFTの需要が高まっていけば、1年で590%の上昇を見せたETHは更なる上昇が期待できます。 （BTCは1年で440%の上昇なので実際は超えてきてます）

ETHが安く買えるのは今だけ！ あと4倍で時価総額でBTCを超えるかもしれないETHです。社会的にも広く使われる可能性もあります。

もしかするとこれから100倍も狙えるかもしれないですよ。

いくらネムの送金速度が速かろうと取引所がこうだと意味ない

>>361
サンキュー

>>358
他人の経験を参考にするつもりがないならこんなとこで吠えてないでさっさと弁護士雇えば良いだろうに

おまえらzaifに問題があるのは重々承知してるが、お手柔らかにやっててくれよ
これ書かれてるから、客の資産は別に管理してないのかな

当社が倒産した場合には、預託された金銭及び暗号資産を返還することができない可能性があります。

>>366
今はどこも信託保全してるから預けてる資産は大丈夫だと思うけどなー

>>361
出金指示をまともに処理しないくせに締め切りだけはキッチリするのはひどい話だと思うんだが

明日になれば金融庁に報告できる
楽しみ

金融庁に相談はしないよりしたほうがいいけど、まずは暗号資産取引行列協会への相談がいいよ。電話もOK。
協会のほうは、相談後すぐに調査、働きかけをしてくれるので信頼できる。

>>251
もう解決してるかわからんけど同じ境遇のツイートあったよ

https://twitter.com/ABELiA_0707/status/1368459331079786497?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

協会に苦情出しておいた！
愛の鞭だで笑笑

確かに朝に出金指示していまだに準備中だな。他じゃありえんよねこんなの。

まぁ昔からZaifの対応とか安定性、問題の多さはありえないよね。
お金落ちてることもあるからリスク承知で使ってはいるけど。

明日朝にでも送金されない場合、両方に苦情入れとくか

新参は知らないかもだけど、Zaifはハッキング流出事故でも唯一記者会見すらしなかった、社長は雲隠れした取引所だからな。
ホントに社の姿勢として問題のあるとこだよ。
つい先日の日本円入金障害でもずっとアナウンスせず、どんどん新しい被害者を増やした。

取引所にダラダラおいてるほうが頭が悪い。

俺が秘密鍵管理者なら、ゴーンみたいに逃亡準備を入念に行って、巨万の富の秘密鍵持って海外にトンズラだな。

>>377

いや、そもそもZAIFを使うのが間違い。
日本ならBitbank、海外ならBinance

bitbankは遠慮しときます

乖離なんなんこれ

ボーナス

外野から見てて、もうxemでの出金にこだわらずにいったんbtcとかethに換えて送金した方がマシなのでは、と思ったら
zaifだけxemめっちゃ安いんだな。うんこの牢屋だな

安物買いのXEM失い

>>383
そういう流れになるから、乖離が広がる

>>380
おれも国内ならzaifとビットバンクなんだけど何でビットバンクは嫌なの？

だが、zaifは今回のネムの全ての対応が酷すぎたので論外になった

なので国内はビットバンク一択かな

手数料高過ぎ、板薄すぎ

資金全部引き上げちゃった
さよなら

全部出金したわ。
3年間ありがとな。

ザイフが悪いんじゃねーよ👎
ここ使ってるお前らが悪いんだよ！

>>371
俺と同じ事案の人他にもいたんだね
Zaifは本当に酷過ぎるわ
対応も遅いし何でこんな酷い対応の会社が存続出来るのかしらね？

Zaifはサービスを提供してやってるんだから我慢しろって感じするわ
お客様はカモですってね

朝山の頃から何も変わってない😡

>>389
俺とまったく同じでワロタ。
nemの原資回収かネムウォレットでSymbol付与に回すか悩んでたとこだったけど出金できずに踏ん切りがついたよ。
3年間ありがとな。
もう二度とZaifは使わない

社長自ら「嫌いなら他行け」のスタンスだからねw

nem wallet作って初めて出金したら半日で出金されたんだが、初回の出金って確認くるんじゃなかったっけ？

>>395
今は基本無いよ。1回あたりの数量で制限かかる。
ハッキング直後は制限あったかもだけど。

結局素材がよくても料理人が素人だとゴミなんだよね。自ら飯の種を潰してる
今回のことでZaifから離れる人多いだろうね

Zaifって障害者が運営してるのかな

>>398
おいっ！


そだよ〜

もうネム出金できないんだっけ？
乖離エグいから他の取引所と両建てしようと思うんだが何日拘束されるだろうか

>>400
金曜17時に入出金再開だけど、それまでに溜った申請の処理もあるから実際にはそのさらに数日後だろうね

>>401
5日間か
シンボルとやらが貰えるのか知らんけどこの乖離なら買ってもいい水準かもな
サンキュー

ていうかなんでシンボルに関するアナウンスしないんだろ？何回かに分けて案内しますみたいなこと言ってなかったっけ？

>>403
だってザイフだもん

ザフトも終わったな
はよ会社変われ

Zaifはカス中のカス
カスから見てもカス中のカス
キングオブカスやで...

たった今ザイフから件名に訳わからん漢字の入ったメールが来たんだが
なんかヤバそうだから開いてないけどなんやろ？

zaifのサポート電話窓口朝から複数回かけてみたけれども全然繋がらんわ…

わざと一切の電話取次止めてるんじゃないのココ…

>>408
49回目で繋がったよ
ここ、通話のまま待たせてくれないのがムカつくよねw

わいのBCHちゃん
トランザクションID発行されずに放置プレイ4日目

キャンセル言ってるのになあ
アドミンボタンポチりで終わるんじゃないのかよ

ザイフはボケナス

NEM買うために口座作って、なんだかんだBTCとかもここで買ったことあるけど、もう駄目だなここ。
まともに出金処理できないとか致命的。
しまいには日本円まで出金制限だの出金準備中だのわけのわからん対応をされて出せなくなりかねん。
とりあえず全額引き出して撤収したいんだが、どんだけかかるんだよこれ.....

出金エラーはよ直してってメール送ってもずっと無視だったのに
（出金制限に間に合わないので仕方なく）キャンセルしてってメール送ったら翌日返事来て要望通りキャンセルされて笑った
ひどいですよ

使いづらいuiをずっと放置してる会社だよ？

日本円も出金出来なくなってたんだよな〜。
多分やばい。

もう、現金無いんだろうな・・・そのうち、騒ぎになるのかね。

今日の17時までに出金申請したヤツはセーフみたいだな

一応貼っとくか。
「XEM出金遅延のお詫び」
https://corp.zaif.jp/info/12563/

本日17時をもって、新規の出金申請ついては受付を停止いたしましたが、すでに申請済の出金申請につきましては、スナップショット取得日時までに出金処理を実施いたしますのでご安心ください。
※現在、出金申請を出されてから出金が処理されるまで（トランザクション発行まで）60時間程度要しております

何時間かかるかなぁ
15時に5000弱を三発出金したわ

（トランザクション発行まで）60時間ｗｗ
リアルタイムで出金までの時間毎日公表してくれ

xym配布するっていやあ色々解消するんだろうけど、マジで配布しないつもりかな

もうアビトラ勢もいなくなって下がる一方なのか大下げでいったん手放した人がゼムほしくて群がって上がってくのか
スナップショット前って普通は上がってくもん？
利確目当てで下げが強くなるの？

アビトラ大成功したやついるの？

送れてりゃあの乖離ならそれなりに利益出てるんじゃね？

最初ヘッジしてなくて値下がりくらいまくって大幅マイナス
今回の出金分がうまいこと捌ければ＋2万円くらいかな。アビトラ。
アビトラ慣れしてるヤツならもっと上手くできたんだろうけど

>>419
直ぐに訂正だせよな
わざとらしいわ！

--------
また、2021年3月5日（金）掲載の公式ブログにて、「出金申請停止」を「出金停止」と表現していた事から、お客様に誤解を与えてしまい誠に申し訳ございません。

あれだけシンボル配布するって言ってたのに最後の最後で曖昧にしやがった

>>428
おれもそれが決め手となって約10万枚のネムをウォレットに移し、2017年から愛用していたザイフを引退することにしたよ

そこは方針変えちゃだめだったよな…

>>427
ホントだよな。
早くにちゃんと正しいアナウンスしてればそもそもサポートの問い合わせも減るのに、当たり前のことしないで「問い合わせ急増で対応が遅れる」とか言ってるんだから無能すぎるわ

とはいえザフトの小遣い稼ぎでとても助かっています

僕ちゃんのBCHは今どこなにょ？！
まさか出金する日本円足りないからって換金してんじゃないだろね...

ネムの取引再開後に乖離はどうなるんだろうね
出金にかかる時間は解消されないけど、長期的には乖離は縮まる方向に落ち着くはずだから再開後に買いが入るか？
取引停止前はスナップショット後の下落が読めないからまだ買う人は少ないかな

ザイフのビットコインはずっと安く乖離してる。こっちは入出金できるのに。
これがカウンターパーティーリスクを織り込んだ価格なんだろうな

カレーとか時計の企画練る暇あったならサポセン強化しとけよな〜
ゴミカス取引所だよマジで早く潰れろ

>>419
これってメールできてないですよね？さっきチャート見たら他の取引所と解離激しいからここきたけど。Twitterだけで発信したんかな

>>436
公式サイトで発表してる
ただ、いつも公式発表がメール配信されるのはかなり遅いよ。数日後とか普通。
だからTwitterをフォローするのが一番確実

ザフト爆上げ

今回、かなり利用者減ると思うけどザフトあがるんだな

ボット買いでしょ

>>419
アビトラでボロ儲けできると思ったのに
甘くないな