探検


zaif part72 ザイフ

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2021/02/25(木) 14:08:56.28ID:UoSUOArc
ホリエモン推奨のXCPを買おうぜ!

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zaif part71 ザイフ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1604318217/l50

関連スレ
◆XCP◆カウンターパーティー 3
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1527325752/l50

【COMSA】コムサ総合パート17CMS】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1579420293/l50
322承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 20:02:17.62ID:DZxbeBds
ザイフはメール返ってこないやろ
2021/03/06(土) 20:06:05.02ID:ukJvekQ/
>>320
だから暗号資産取引業協会に苦情入れろ。個人の問題が継続して解決しないような場合は介入してくれる。
2021/03/06(土) 20:08:24.93ID:mBdK6Tyq
出金エラー中だと、保有資産が一時的にゼロになるからスナショ対象外になるのかな
やりかねん
325承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 20:09:42.70ID:VwCp3i1L
これはもうオフィスに直接行って責任者呼ぶレベルですよ!!
責任者誰ですか!?

許せません
2021/03/06(土) 20:10:29.19ID:ukJvekQ/
>>324
ザイフが所有してる在庫すべてが対象になるからステータスは関係ないよ
2021/03/06(土) 20:13:45.41ID:mBdK6Tyq
>>326
なるほどそれなら安心(?)だね。しばらく実質強制ホールドだけど。
前ログイン出来なくて問い合わせしたとき、解答きたのに2ヶ月くらいかかったから
今の時期やばそう
328承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 20:20:12.50ID:FY+UR36V
>>320
苦情の申し出から3ヶ月以上にわたり苦情の解決が図られていない場合

日本暗号資産取引業協会によると
金融ADRが利用できるって
手数料も大した額じゃないみたい
329承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 20:20:43.99ID:kpsbE2We
ザイフはNS1のスーパーノードも維持せないかんからな
2021/03/06(土) 20:26:05.55ID:8TuXZl7L
>>321
問い合わせして返事来るまでに数週間かかるくらいなら今までもよくあったから、しゃーないなくらいにしか思わなかったんだけどね
でもなんかよく分からんアンケート送り付けてきてそれ確認する暇あるなら、対応をお願いしたい

>>323 >>328
調べてみるサンクス
2021/03/06(土) 20:42:09.85ID:l2SMWfAU
>>328
3ヶ月って長過ぎだな…
332承認済み名無しさん
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2021/03/06(土) 20:49:48.27ID:FY+UR36V
>>331
会員による説明では納得できない場合、
苦情の処理によらずに金融ADRによる解決を求める場合、

でも利用出来るみたいよ
泣き寝入りするつもりはないぜ😤
333承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 21:22:39.09ID:11eQuTe7
日本円の出金が滞ったのをみて割とマジでやばい状態にあると思う。。
せめてネムのスナショまでたえてくれ
334承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 21:33:24.08ID:VwCp3i1L
CAICAが親会社になるタイミングで責任逃れとかしないよな...
335251
垢版 |
2021/03/06(土) 23:41:51.64ID:IXGYdMrb
>>320
これマジですか?
このケースではこの期間にたまたまネムの価値が上がってるけれども逆に下がった場合の実質損害金額まで保証してくれるのかな?

そもそも3ヶ月も待たせている時点で返金する気ないよね?

金融庁への被害届や弁護士は付けたりしないの?
2021/03/07(日) 00:01:23.35ID:CQ9kwcaK
急ぎの用件ですかみたいなチェックボックスに何も入れないと、基本的にめちゃくちゃ遅くなる
まあ入れたところで内容次第で1ヶ月スルーとかあるあるなんだけども・・・。
ツイッターみると半年無視とか結構いるね
2021/03/07(日) 00:10:58.80ID:EmltZSBx
>>335
資産拘束された結果で損失補償されたケースなんか無いよ
2021/03/07(日) 00:12:39.60ID:pU6In0Qg
そういうリスク込みでのサービスだしね
339251
垢版 |
2021/03/07(日) 00:21:45.01ID:7htgP5QD
>>337
コインチェックの和田は時価で保証したけれども?

やっぱり弁護士に依頼して全部任せた方が確実かな
340承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 00:23:16.52ID:3tvrxyEm
カイカ傘下になっても爆弾抱えたままだな
株も上がり調子だがどうなるか分からんね

業務改善命令を希望する
2021/03/07(日) 00:29:02.39ID:EmltZSBx
>>339
それは現物で返せなかったものを流出した時点の時価で返金したって話で、現物が拘束された場合に値下がりしても補償されないということとは別
342251
垢版 |
2021/03/07(日) 00:32:17.06ID:7htgP5QD
>>341
消費者(俺)の責任は一切なくてZaif側の一方的なミスで資金拘束されてる訳だからあなたの言ってる事は当てはまらないでしょ

俺の場合は出金処理完了メールが届いてて実際は処理されてない訳だからその時点での時価保証が常識でしょ

弁護士もそのように判断するでしょ
精神的苦痛に関しても慰謝料請求出来そうだな

本当に苦痛だし
2021/03/07(日) 00:45:19.51ID:EmltZSBx
>>342
過去の流出事例や、資産拘束のケースは取引所側の責任だけど補償された例は無いという話をしただけ。
言うのは自由だし納得できないなら裁判するのも自由だけど、過去に補填された例は無いって言っただけだよ。
344251
垢版 |
2021/03/07(日) 00:48:15.43ID:7htgP5QD
>>343
過去に補填されたケースはないって断言してるけれども客観的なソースを示してよ?

あなたの個人的な思い込み主張されてもね
2021/03/07(日) 00:49:26.70ID:EmltZSBx
ついでに言うと、どの取引所もシステム障害やら取引所側の問題で顧客に損失が発生しても責任を負わないって規約になってて、利用するにあたってそれに同意してるんだけどね。
346251
垢版 |
2021/03/07(日) 00:52:07.50ID:7htgP5QD
>>345
あなたそれデタラメだよ
ソースを示してみ?
出来ないの???

俺はZaifの規約読んで保証の規定を確認済
2021/03/07(日) 00:58:29.92ID:uleYlRFD
なんかカッカしてるやつが一人おるけど怒りをばらまくのは止めてくれ
そんなんじゃ誰も相手にしてくれなくなるぞ
2021/03/07(日) 01:06:09.98ID:EmltZSBx
>>344
補償されたケースがあるなら、それを示すほうが早いと思うけど。
Zaifの流出でBTC等の入出金が停止された際、Zaif内のBTCレートは大きく低く乖離したけど、それの差額の補填は無し。
ビットポイントの流出の際、1ヶ月近く日本円含め資産拘束、取引も停止されたけど、現物のまま戻っただけでその間の変動にかかる損失補填無し。
その他、システム障害で長時間取引できなかったケース(数えきれないぐらいある)も、その間の変動による損失補填の例は無し。
逆にあるなら教えてほしいわ。
349251
垢版 |
2021/03/07(日) 01:09:57.11ID:7htgP5QD
>>348
だからその保証されてないってソースを具体的に示してよ?URL貼り付けでも良いからさ

何であなたそんなに必死にカッカしてるの???
350承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 01:12:10.21ID:T/AQiiUa
そりゃあzaif社員だからよ
2021/03/07(日) 01:35:21.20ID:EmltZSBx
>>349
ごめん、気が気じゃないのは分かるけど、カッカしてるのはあなただと思うよ。
で(価格変動損失が)補償されなかった、というソースは悪魔の証明みたいなもんで、補償されたって事実が無いのと当事者としての経験ぐらいしか無い。
自分はZaifもビットポイントの流出も当事者として経験ずみ。
だからごめん、これは誰か補償されたことあるなら誰でもいいからコメントしてほしい。

でも、取引所側の問題で出金や取引ができなくて長期間拘束されて変動で損失被るってケースは、昔から仮想通貨取引してる人ならあるあるだよ。
過去ログ見れば分かるけど、取引所ふざけんなってのはめちゃ多い。
352承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 01:42:43.24ID:ah5/DPvS
>>349
一旦落ち着いて頑張ってください…☻
2021/03/07(日) 01:58:18.99ID:EmltZSBx
>>349
ちなみに、俺は>>251(確か他のスレにも書いてたよね?)に対してもサポートするコメントしてたけどね。
で、「変動による損失が補償されないのか」って質問に対して、されたこと無いって回答しただけなんだけどな…

あなたの場合って、まだこの週末だけの話だよね。その程度の期間の拘束なんて本当にあるあるなので、サポートの返信は営業日にのんびり返してくるからそれまでは落ち着いて。
バイナンス使ってるなら先物でショートすればリスクヘッジできるから。
バイナンスへの送金がもしアビトラのつもりならそれも実施済だとは思うけど。
354承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 02:39:32.37ID:rE+ykK3r
Zaif社員はフィスコ、カイカと立て続けに親玉交代で自棄になってるのではないか?
働き難いだろうがもう少し頑張れ、頑張れ、頑張れ...
2021/03/07(日) 05:39:58.79ID:9D1klAcJ
「何であなたそんなに必死にカッカしてるの???」はワロタ
どう見ても親切丁寧に具体例込で教えてくれてるだけなのに
自分の望む答え以外の回答を受け入れる気がないならよそでシコシコ頑張ってくれ
356承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 05:56:32.75ID:F8+6rLnf
コインチェックは補償しなかったか
88円で
357承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 06:10:03.97ID:rM7zpA+L
ソースを示せって誰でも知ってる事じゃねーか、アホじゃねーの
358251
垢版 |
2021/03/07(日) 06:36:36.55ID:7htgP5QD
>>348
Zaifとビットポイントの当事者だって主張してるけれども弁護士とか法律事務所を介して対応したの?

あなたの場合は黙って泣き寝入りして待ってただけでしょうに

だから取引所に舐めた対応されたのでは?
359承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 07:13:42.71ID:j5MwdoK6
なんでいつの間に喧嘩になってるんだ?
2021/03/07(日) 07:20:30.51ID:J87yUyfy
んなことよりいつまでネムを送金できるのか教え〜や
2021/03/07(日) 09:26:49.13ID:EmltZSBx
>>360
月曜17時までに出金処理完了が締め切りで、直近の出金にかかる時間が16時間〜17時間。
でも駆け込みの混雑があることを考えると24時間ぐらいは余裕みたほうがいいから今日の夕方前には申請終わらせたほうがいいね
362承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 09:35:40.22ID:zv96BlZy
イーサリアムコアデベロッパーはEIP-1559の実装をロンドンハードフォークで実装することに合意。
ディフィカルティボムの調整の関係から、7月の実装を目指す。

5日、イーサリアムの全コアデベロッパー会議が行われ、イーサリアムの手数料モデルを変更するEIP-1559の実装について話し合いが行われ合意。
現在のイーサリアムの手数料モデルはビットコインと同様にオークション形式であるため、高い手数料を払うユーザーがいる限り際限なく上昇
していくのですが、それが修正されることになります。

つまりEIP-1559ではオークション形式をやめ、手数料高騰を抑制し、さらにETHをバーンして供給量を減らしてETHをデフレさせる経済効果があり
ます。

これによりETHが手数料として使用されればされるほど、1日の発行数を超えるETHがバーンされて市場から消え、ETHの希少価値が高まる効果が
生まれるでしょう。

現在、BTCはわずかながらインフレしていますが、ETHがデフレ傾向を見せるならBTC以上の価値の保存ができる可能性もあります。

また、これまでは、マイナーに支払われた手数料報酬が潜在的な売り圧力となる側面もあったが、これも解消され得る。

需要も多くインフレしないETHはBTCを超える可能性も出てきます。

更に更にETHはPosになればほとんどがガチホ状態になる(ステーキング需要)
それは市場に出てる流通供給量をガッツリ減らす効果をもたらし、更なる価格上昇をもたらします

DeFiやNFTの需要が高まっていけば、1年で590%の上昇を見せたETHは更なる上昇が期待できます。 (BTCは1年で440%の上昇なので実際は超えてきてます)

ETHが安く買えるのは今だけ! あと4倍で時価総額でBTCを超えるかもしれないETHです。社会的にも広く使われる可能性もあります。

もしかするとこれから100倍も狙えるかもしれないですよ。
2021/03/07(日) 10:23:30.33ID:+oCb7xUU
いくらネムの送金速度が速かろうと取引所がこうだと意味ない
2021/03/07(日) 12:46:44.94ID:gxSTgJaF
>>361
サンキュー
2021/03/07(日) 14:08:30.94ID:s4AkQNfC
>>358
他人の経験を参考にするつもりがないならこんなとこで吠えてないでさっさと弁護士雇えば良いだろうに
2021/03/07(日) 14:10:26.07ID:W0x8unik
おまえらzaifに問題があるのは重々承知してるが、お手柔らかにやっててくれよ
これ書かれてるから、客の資産は別に管理してないのかな

当社が倒産した場合には、預託された金銭及び暗号資産を返還することができない可能性があります。
2021/03/07(日) 14:19:51.79ID:EmltZSBx
>>366
今はどこも信託保全してるから預けてる資産は大丈夫だと思うけどなー
2021/03/07(日) 15:12:18.92ID:JAJqkKbP
>>361
出金指示をまともに処理しないくせに締め切りだけはキッチリするのはひどい話だと思うんだが
2021/03/07(日) 17:32:05.89ID:axR43JXi
明日になれば金融庁に報告できる
楽しみ
2021/03/07(日) 17:36:09.77ID:EmltZSBx
金融庁に相談はしないよりしたほうがいいけど、まずは暗号資産取引行列協会への相談がいいよ。電話もOK。
協会のほうは、相談後すぐに調査、働きかけをしてくれるので信頼できる。
371承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:45:00.99ID:pIV3fXWk
>>251
もう解決してるかわからんけど同じ境遇のツイートあったよ

https://twitter.com/ABELiA_0707/status/1368459331079786497?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
372承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:45:34.33ID:3tvrxyEm
協会に苦情出しておいた!
愛の鞭だで笑笑
2021/03/07(日) 17:51:11.52ID:JAJqkKbP
確かに朝に出金指示していまだに準備中だな。他じゃありえんよねこんなの。
2021/03/07(日) 18:16:31.38ID:EmltZSBx
まぁ昔からZaifの対応とか安定性、問題の多さはありえないよね。
お金落ちてることもあるからリスク承知で使ってはいるけど。
2021/03/07(日) 19:37:10.61ID:zKo0/b5h
明日朝にでも送金されない場合、両方に苦情入れとくか
2021/03/07(日) 19:50:26.82ID:EmltZSBx
新参は知らないかもだけど、Zaifはハッキング流出事故でも唯一記者会見すらしなかった、社長は雲隠れした取引所だからな。
ホントに社の姿勢として問題のあるとこだよ。
つい先日の日本円入金障害でもずっとアナウンスせず、どんどん新しい被害者を増やした。
377承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 19:56:19.84ID:+ehcaAak
取引所にダラダラおいてるほうが頭が悪い。
378承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 19:58:35.37ID:+ehcaAak
俺が秘密鍵管理者なら、ゴーンみたいに逃亡準備を入念に行って、巨万の富の秘密鍵持って海外にトンズラだな。
379承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:01:32.26ID:Fq09wDRs
>>377

いや、そもそもZAIFを使うのが間違い。
日本ならBitbank、海外ならBinance
380承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:23:01.22ID:rM7zpA+L
bitbankは遠慮しときます
381承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:24:34.21ID:F8+6rLnf
乖離なんなんこれ
382承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:30:34.75ID:rM7zpA+L
ボーナス
2021/03/07(日) 21:40:02.47ID:B6JWhA/r
外野から見てて、もうxemでの出金にこだわらずにいったんbtcとかethに換えて送金した方がマシなのでは、と思ったら
zaifだけxemめっちゃ安いんだな。うんこの牢屋だな
2021/03/07(日) 21:44:38.13ID:rDvfJ6E9
安物買いのXEM失い
2021/03/07(日) 21:46:05.83ID:EmltZSBx
>>383
そういう流れになるから、乖離が広がる
386承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:04:42.19ID:pIV3fXWk
>>380
おれも国内ならzaifとビットバンクなんだけど何でビットバンクは嫌なの?

だが、zaifは今回のネムの全ての対応が酷すぎたので論外になった

なので国内はビットバンク一択かな
387承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:14:00.62ID:rM7zpA+L
手数料高過ぎ、板薄すぎ
388承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:31:13.25ID:xP5Q8YHr
資金全部引き上げちゃった
さよなら
2021/03/07(日) 22:56:15.45ID:+G6d8Bli
全部出金したわ。
3年間ありがとな。
390承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:38:36.66ID:gDRPprJj
ザイフが悪いんじゃねーよ👎
ここ使ってるお前らが悪いんだよ!
391251
垢版 |
2021/03/07(日) 23:39:10.81ID:GLTehdrf
>>371
俺と同じ事案の人他にもいたんだね
Zaifは本当に酷過ぎるわ
対応も遅いし何でこんな酷い対応の会社が存続出来るのかしらね?
392承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:46:42.21ID:3tvrxyEm
Zaifはサービスを提供してやってるんだから我慢しろって感じするわ
お客様はカモですってね

朝山の頃から何も変わってない😡
393承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:49:06.73ID:F13BLdoi
>>389
俺とまったく同じでワロタ。
nemの原資回収かネムウォレットでSymbol付与に回すか悩んでたとこだったけど出金できずに踏ん切りがついたよ。
3年間ありがとな。
もう二度とZaifは使わない
2021/03/07(日) 23:51:07.11ID:EmltZSBx
社長自ら「嫌いなら他行け」のスタンスだからねw
2021/03/08(月) 02:20:45.24ID:BxfQxtTT
nem wallet作って初めて出金したら半日で出金されたんだが、初回の出金って確認くるんじゃなかったっけ?
2021/03/08(月) 02:25:22.55ID:+Jufe3gG
>>395
今は基本無いよ。1回あたりの数量で制限かかる。
ハッキング直後は制限あったかもだけど。
397承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 03:29:20.41ID:GKgRuV4O
結局素材がよくても料理人が素人だとゴミなんだよね。自ら飯の種を潰してる
今回のことでZaifから離れる人多いだろうね
2021/03/08(月) 07:35:37.97ID:IHIAoSHd
Zaifって障害者が運営してるのかな
2021/03/08(月) 08:00:46.42ID:2L8HfDH8
>>398
おいっ!


そだよ〜
2021/03/08(月) 08:30:59.10ID:D4IOJATI
もうネム出金できないんだっけ?
乖離エグいから他の取引所と両建てしようと思うんだが何日拘束されるだろうか
2021/03/08(月) 08:38:49.38ID:+Jufe3gG
>>400
金曜17時に入出金再開だけど、それまでに溜った申請の処理もあるから実際にはそのさらに数日後だろうね
2021/03/08(月) 08:45:22.94ID:D4IOJATI
>>401
5日間か
シンボルとやらが貰えるのか知らんけどこの乖離なら買ってもいい水準かもな
サンキュー
403承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 09:06:55.31ID:EFEclbdR
ていうかなんでシンボルに関するアナウンスしないんだろ?何回かに分けて案内しますみたいなこと言ってなかったっけ?
404承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 10:50:27.18ID:vyuGqEfS
>>403
だってザイフだもん
405承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 12:43:33.36ID:b7tzCo/q
ザフトも終わったな
はよ会社変われ
406承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 13:02:35.44ID:yPg8KF58
Zaifはカス中のカス
カスから見てもカス中のカス
キングオブカスやで...
407承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 16:20:15.68ID:xNfdeUHh
たった今ザイフから件名に訳わからん漢字の入ったメールが来たんだが
なんかヤバそうだから開いてないけどなんやろ?
408251
垢版 |
2021/03/08(月) 16:23:38.52ID:sGolhc1y
zaifのサポート電話窓口朝から複数回かけてみたけれども全然繋がらんわ…

わざと一切の電話取次止めてるんじゃないのココ…
2021/03/08(月) 16:49:05.04ID:+Jufe3gG
>>408
49回目で繋がったよ
ここ、通話のまま待たせてくれないのがムカつくよねw
410承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 17:44:41.84ID:yPg8KF58
わいのBCHちゃん
トランザクションID発行されずに放置プレイ4日目
411承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 17:46:37.69ID:yPg8KF58
キャンセル言ってるのになあ
アドミンボタンポチりで終わるんじゃないのかよ
412承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 17:47:40.40ID:1yJshNQl
ザイフはボケナス
2021/03/08(月) 18:11:23.76ID:3Wl/cWlJ
NEM買うために口座作って、なんだかんだBTCとかもここで買ったことあるけど、もう駄目だなここ。
まともに出金処理できないとか致命的。
しまいには日本円まで出金制限だの出金準備中だのわけのわからん対応をされて出せなくなりかねん。
とりあえず全額引き出して撤収したいんだが、どんだけかかるんだよこれ.....
2021/03/08(月) 18:58:02.89ID:Iw99YCo+
出金エラーはよ直してってメール送ってもずっと無視だったのに
(出金制限に間に合わないので仕方なく)キャンセルしてってメール送ったら翌日返事来て要望通りキャンセルされて笑った
ひどいですよ
2021/03/08(月) 19:28:53.61ID:yWaf7rPg
使いづらいuiをずっと放置してる会社だよ?
416承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 19:30:33.58ID:LFYL/dUW
日本円も出金出来なくなってたんだよな〜。
多分やばい。
2021/03/08(月) 20:06:35.54ID:YP7G/Kgu
もう、現金無いんだろうな・・・そのうち、騒ぎになるのかね。
2021/03/08(月) 20:22:07.43ID:2oQ1Jjjn
今日の17時までに出金申請したヤツはセーフみたいだな
2021/03/08(月) 20:29:07.36ID:+Jufe3gG
一応貼っとくか。
「XEM出金遅延のお詫び」
https://corp.zaif.jp/info/12563/

本日17時をもって、新規の出金申請ついては受付を停止いたしましたが、すでに申請済の出金申請につきましては、スナップショット取得日時までに出金処理を実施いたしますのでご安心ください。
※現在、出金申請を出されてから出金が処理されるまで(トランザクション発行まで)60時間程度要しております
2021/03/08(月) 20:30:41.19ID:2oQ1Jjjn
何時間かかるかなぁ
15時に5000弱を三発出金したわ
2021/03/08(月) 20:52:32.49ID:7WbgHohS
(トランザクション発行まで)60時間ww
リアルタイムで出金までの時間毎日公表してくれ
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