zaif part72　ザイフ

ホリエモン推奨のXCPを買おうぜ！

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zaif part71　ザイフ
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関連スレ
◆XCP◆カウンターパーティー 3
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1527325752/l50

【COMSA】コムサ総合パート17CMS】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1579420293/l50

機会損失なんか弁護士に相手にされんぞ

いや、280の件は機会損失ではなくて取引所側による資金紛失だろ

>>285
Zaif側の調査結果報告を待たずして当局に通報した方が良いかね？

最悪揉み消される恐れを考えているなら客観的事実の収集が先
あと同被害者の仲間との情報共有

>>289
Zaifから送付された20000XEMの出金完了メールに私が記載した送金先のアドレスやメッセージ（記載漏れや間違いなし）ならびにZaif発行のトランザクションID（実は無効で検索すら出来ない）が記載されてるから客観的証拠としてはこれで十分かなと

同被害者がいる場所知りませんか？
いたら情報共有していきたいと思っています

>>290
念のため出金履歴のスクショとかCSVとか、XEMの購入履歴とかも改ざんはないと思うが一応
揉めた結果アカウント停止も考えるなら他コインの残高とかもおさえた方が良いし
Twitterで似たような話あったから調べてみてはいかがでしょうか

こんなん業務改善命令おかわりだろ
俺も金融庁に連絡しとくわ

Zaifはいろいろとやばめだから業務改善命令喰らって欲しいが、そうするとそれ理由に会員の金もって逃げそうなのが怖い

こんな状況なのでもうXEM出金は諦めたがこれで税金かかる付与の仕方したらここの取引所はもう使わない

通常でこの調子なら
Symbol配布完了に数年かかりそうだな笑笑

そもそも配布が検討中で確定していないってヤバいだろ
今まで何してたんだ？

ザイフは他の取引所と比べてサイトが暗くて粗い。
コインチェックは見やすさのみなら最高。
システム置いといて。

このクソ取引所が...
バイナンスのアルト上げまくりじゃねーか...
カスタマーサポートのバイトに自ら応募するぞ...

>>288
送金メッセージとかにミスないなら即金融庁案件だと思う
しかしネムの値段の解離凄まじいな

まぁアビトラもそういったリスクがあるってことを理解しないとね。

ｘem配布されない可能性あるってこと？

お客様のIPネットワークからのログインは一時的に拒否されていますって何？

日本の取引所の場合、そもそもシンボルの取り扱い(上場)がどこも未定だから配布って形が取れないんだよ。
日本で新しい通貨を上場するには法的な制約があるし、システム変更も必要だからどこも消極的。
その場合、過去事例から配布はしないか、取引所が売却して円で配布になる。

>>302
なんでオプトインしたの

税金かかるからやめてくれ

XEMメインでここ使ってる人間多いだろうから対応次第で今後が左右されるだろうな
板取引のメリットも出来高少なくて話にならないし

海外板と値段違いすぎだよな

xem出金されないんですけど
金融庁に報告していいですか？

ザイフが在庫と客のネム売り板に並べて蓋するから上がらないよザイフネム

売り板に並べてるからすぐにネム出金できない

>>307
金融庁に苦情殺到したら何かと対応の遅いZaifでも早々に対応しようとするかもね

>>310
自分は間違いなく月曜に苦情入れます

流石に出金出来なさそうなら自分も苦情いれとくかな

月曜に苦情いれても出金停止も月曜だからね
わざとやってると思われても仕方ない

XEM出金は昨日の21時に申請して約16時間後に出金完了した
月曜出金停止の件は普通に苦情入れて良いと思うわ

>>314
ちなみに何枚？
今日午前1時に2万枚出金申請してて
まだ準備中なんだけど枚数で順番変わったりするのかな

1日〜2日で出金できるならオッケーとか公務員とかそういう感覚やぞ

>>315
同じく2万枚を複数回
複数回分は申請順に処理されたし申請順じゃないかな知らんけど

嫌なら他行くってレベルじゃねえぞ
他行くけど

12/4　試験的に少量のネムを送る。当日中に送金完了
12/5　約1万ネムを他取引所に送金　ステータス「出金準備中」
12/6　ステータスが送金エラーに。「サポートへ連絡してください」→即問い合わせメール送信
12/7　問い合わせ増加に伴う遅延云々のテンプレメールが帰ってくる

〜年越し〜

1/15　あまりにも遅いのでもう一度問い合わせする
1/16　返答「現在、お問い合わせの増加に伴い、返信までにお日にちを〜」
2/3　もう諦めてキャンセル申請のメールを送る
2/3　返答「現在、お問い合わせの増加に伴い、返信までにお日にちを〜」

3/6　←いまここ。ばーかばーか

>>320
これは酷いな

指導レベルじゃないか

ザイフはメール返ってこないやろ

>>320
だから暗号資産取引業協会に苦情入れろ。個人の問題が継続して解決しないような場合は介入してくれる。

出金エラー中だと、保有資産が一時的にゼロになるからスナショ対象外になるのかな
やりかねん

これはもうオフィスに直接行って責任者呼ぶレベルですよ！！
責任者誰ですか！？

許せません

>>324
ザイフが所有してる在庫すべてが対象になるからステータスは関係ないよ

>>326
なるほどそれなら安心（？）だね。しばらく実質強制ホールドだけど。
前ログイン出来なくて問い合わせしたとき、解答きたのに２ヶ月くらいかかったから
今の時期やばそう

>>320
苦情の申し出から3ヶ月以上にわたり苦情の解決が図られていない場合

日本暗号資産取引業協会によると
金融ADRが利用できるって
手数料も大した額じゃないみたい

ザイフはNS1のスーパーノードも維持せないかんからな

>>321
問い合わせして返事来るまでに数週間かかるくらいなら今までもよくあったから、しゃーないなくらいにしか思わなかったんだけどね
でもなんかよく分からんアンケート送り付けてきてそれ確認する暇あるなら、対応をお願いしたい

>>323 >>328
調べてみるサンクス

>>328
3ヶ月って長過ぎだな…

>>331
会員による説明では納得できない場合、
苦情の処理によらずに金融ADRによる解決を求める場合、

でも利用出来るみたいよ
泣き寝入りするつもりはないぜ😤

日本円の出金が滞ったのをみて割とマジでやばい状態にあると思う。。
せめてネムのスナショまでたえてくれ

CAICAが親会社になるタイミングで責任逃れとかしないよな...

>>320
これマジですか？
このケースではこの期間にたまたまネムの価値が上がってるけれども逆に下がった場合の実質損害金額まで保証してくれるのかな？

そもそも3ヶ月も待たせている時点で返金する気ないよね？

金融庁への被害届や弁護士は付けたりしないの？

急ぎの用件ですかみたいなチェックボックスに何も入れないと、基本的にめちゃくちゃ遅くなる
まあ入れたところで内容次第で１ヶ月スルーとかあるあるなんだけども・・・。
ツイッターみると半年無視とか結構いるね

>>335
資産拘束された結果で損失補償されたケースなんか無いよ

そういうリスク込みでのサービスだしね

>>337
コインチェックの和田は時価で保証したけれども？

やっぱり弁護士に依頼して全部任せた方が確実かな

カイカ傘下になっても爆弾抱えたままだな
株も上がり調子だがどうなるか分からんね

業務改善命令を希望する

>>339
それは現物で返せなかったものを流出した時点の時価で返金したって話で、現物が拘束された場合に値下がりしても補償されないということとは別

>>341
消費者（俺）の責任は一切なくてZaif側の一方的なミスで資金拘束されてる訳だからあなたの言ってる事は当てはまらないでしょ

俺の場合は出金処理完了メールが届いてて実際は処理されてない訳だからその時点での時価保証が常識でしょ

弁護士もそのように判断するでしょ
精神的苦痛に関しても慰謝料請求出来そうだな

本当に苦痛だし

>>342
過去の流出事例や、資産拘束のケースは取引所側の責任だけど補償された例は無いという話をしただけ。
言うのは自由だし納得できないなら裁判するのも自由だけど、過去に補填された例は無いって言っただけだよ。

>>343
過去に補填されたケースはないって断言してるけれども客観的なソースを示してよ？

あなたの個人的な思い込み主張されてもね

ついでに言うと、どの取引所もシステム障害やら取引所側の問題で顧客に損失が発生しても責任を負わないって規約になってて、利用するにあたってそれに同意してるんだけどね。

>>345
あなたそれデタラメだよ
ソースを示してみ？
出来ないの？？？

俺はZaifの規約読んで保証の規定を確認済

なんかカッカしてるやつが一人おるけど怒りをばらまくのは止めてくれ
そんなんじゃ誰も相手にしてくれなくなるぞ

>>344
補償されたケースがあるなら、それを示すほうが早いと思うけど。
Zaifの流出でBTC等の入出金が停止された際、Zaif内のBTCレートは大きく低く乖離したけど、それの差額の補填は無し。
ビットポイントの流出の際、1ヶ月近く日本円含め資産拘束、取引も停止されたけど、現物のまま戻っただけでその間の変動にかかる損失補填無し。
その他、システム障害で長時間取引できなかったケース(数えきれないぐらいある)も、その間の変動による損失補填の例は無し。
逆にあるなら教えてほしいわ。

>>348
だからその保証されてないってソースを具体的に示してよ？URL貼り付けでも良いからさ

何であなたそんなに必死にカッカしてるの？？？

そりゃあzaif社員だからよ

>>349
ごめん、気が気じゃないのは分かるけど、カッカしてるのはあなただと思うよ。
で(価格変動損失が)補償されなかった、というソースは悪魔の証明みたいなもんで、補償されたって事実が無いのと当事者としての経験ぐらいしか無い。
自分はZaifもビットポイントの流出も当事者として経験ずみ。
だからごめん、これは誰か補償されたことあるなら誰でもいいからコメントしてほしい。

でも、取引所側の問題で出金や取引ができなくて長期間拘束されて変動で損失被るってケースは、昔から仮想通貨取引してる人ならあるあるだよ。
過去ログ見れば分かるけど、取引所ふざけんなってのはめちゃ多い。

>>349
一旦落ち着いて頑張ってください…☻

>>349
ちなみに、俺は>>251(確か他のスレにも書いてたよね？)に対してもサポートするコメントしてたけどね。
で、「変動による損失が補償されないのか」って質問に対して、されたこと無いって回答しただけなんだけどな…

あなたの場合って、まだこの週末だけの話だよね。その程度の期間の拘束なんて本当にあるあるなので、サポートの返信は営業日にのんびり返してくるからそれまでは落ち着いて。
バイナンス使ってるなら先物でショートすればリスクヘッジできるから。
バイナンスへの送金がもしアビトラのつもりならそれも実施済だとは思うけど。

Zaif社員はフィスコ、カイカと立て続けに親玉交代で自棄になってるのではないか？
働き難いだろうがもう少し頑張れ、頑張れ、頑張れ...

「何であなたそんなに必死にカッカしてるの？？？」はワロタ
どう見ても親切丁寧に具体例込で教えてくれてるだけなのに
自分の望む答え以外の回答を受け入れる気がないならよそでシコシコ頑張ってくれ

コインチェックは補償しなかったか
88円で

ソースを示せって誰でも知ってる事じゃねーか、アホじゃねーの

>>348
Zaifとビットポイントの当事者だって主張してるけれども弁護士とか法律事務所を介して対応したの？

あなたの場合は黙って泣き寝入りして待ってただけでしょうに

だから取引所に舐めた対応されたのでは？

なんでいつの間に喧嘩になってるんだ？

んなことよりいつまでネムを送金できるのか教え〜や

>>360
月曜17時までに出金処理完了が締め切りで、直近の出金にかかる時間が16時間〜17時間。
でも駆け込みの混雑があることを考えると24時間ぐらいは余裕みたほうがいいから今日の夕方前には申請終わらせたほうがいいね

イーサリアムコアデベロッパーはEIP-1559の実装をロンドンハードフォークで実装することに合意。
ディフィカルティボムの調整の関係から、7月の実装を目指す。

5日、イーサリアムの全コアデベロッパー会議が行われ、イーサリアムの手数料モデルを変更するEIP-1559の実装について話し合いが行われ合意。
現在のイーサリアムの手数料モデルはビットコインと同様にオークション形式であるため、高い手数料を払うユーザーがいる限り際限なく上昇
していくのですが、それが修正されることになります。

つまりEIP-1559ではオークション形式をやめ、手数料高騰を抑制し、さらにETHをバーンして供給量を減らしてETHをデフレさせる経済効果があり
ます。

これによりETHが手数料として使用されればされるほど、1日の発行数を超えるETHがバーンされて市場から消え、ETHの希少価値が高まる効果が
生まれるでしょう。

現在、BTCはわずかながらインフレしていますが、ETHがデフレ傾向を見せるならBTC以上の価値の保存ができる可能性もあります。

また、これまでは、マイナーに支払われた手数料報酬が潜在的な売り圧力となる側面もあったが、これも解消され得る。

需要も多くインフレしないETHはBTCを超える可能性も出てきます。

更に更にETHはPosになればほとんどがガチホ状態になる（ステーキング需要）
それは市場に出てる流通供給量をガッツリ減らす効果をもたらし、更なる価格上昇をもたらします

DeFiやNFTの需要が高まっていけば、1年で590%の上昇を見せたETHは更なる上昇が期待できます。 （BTCは1年で440%の上昇なので実際は超えてきてます）

ETHが安く買えるのは今だけ！ あと4倍で時価総額でBTCを超えるかもしれないETHです。社会的にも広く使われる可能性もあります。

もしかするとこれから100倍も狙えるかもしれないですよ。

いくらネムの送金速度が速かろうと取引所がこうだと意味ない

>>361
サンキュー

>>358
他人の経験を参考にするつもりがないならこんなとこで吠えてないでさっさと弁護士雇えば良いだろうに

おまえらzaifに問題があるのは重々承知してるが、お手柔らかにやっててくれよ
これ書かれてるから、客の資産は別に管理してないのかな

当社が倒産した場合には、預託された金銭及び暗号資産を返還することができない可能性があります。

>>366
今はどこも信託保全してるから預けてる資産は大丈夫だと思うけどなー

>>361
出金指示をまともに処理しないくせに締め切りだけはキッチリするのはひどい話だと思うんだが

明日になれば金融庁に報告できる
楽しみ

金融庁に相談はしないよりしたほうがいいけど、まずは暗号資産取引行列協会への相談がいいよ。電話もOK。
協会のほうは、相談後すぐに調査、働きかけをしてくれるので信頼できる。

>>251
もう解決してるかわからんけど同じ境遇のツイートあったよ

https://twitter.com/ABELiA_0707/status/1368459331079786497?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

協会に苦情出しておいた！
愛の鞭だで笑笑

確かに朝に出金指示していまだに準備中だな。他じゃありえんよねこんなの。

まぁ昔からZaifの対応とか安定性、問題の多さはありえないよね。
お金落ちてることもあるからリスク承知で使ってはいるけど。

明日朝にでも送金されない場合、両方に苦情入れとくか

新参は知らないかもだけど、Zaifはハッキング流出事故でも唯一記者会見すらしなかった、社長は雲隠れした取引所だからな。
ホントに社の姿勢として問題のあるとこだよ。
つい先日の日本円入金障害でもずっとアナウンスせず、どんどん新しい被害者を増やした。

取引所にダラダラおいてるほうが頭が悪い。

俺が秘密鍵管理者なら、ゴーンみたいに逃亡準備を入念に行って、巨万の富の秘密鍵持って海外にトンズラだな。

>>377

いや、そもそもZAIFを使うのが間違い。
日本ならBitbank、海外ならBinance

bitbankは遠慮しときます

乖離なんなんこれ

ボーナス

外野から見てて、もうxemでの出金にこだわらずにいったんbtcとかethに換えて送金した方がマシなのでは、と思ったら
zaifだけxemめっちゃ安いんだな。うんこの牢屋だな

安物買いのXEM失い

>>383
そういう流れになるから、乖離が広がる