【Monacoin】総合【モナーコイン】 Part364

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※前スレ
【Monacoin】総合【モナーコイン】 Part363
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1613040404/

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>>262
CCからbittrexです。
モナなら板で買えて送料安いからいいかなと

去年みたく300円ギリギリいかんで垂れ下げするシナリオ一緒かよ
今回もbb300円いきませんでしたーなら流石にもう買う人おらんくなるぞ

俺たち以外はな(๑•̀ㅂ•́)و✧

モナの送金に時間がかかってるんじゃなくて取引所が承認に時間をかけてる
ビットコインの承認は2(約20分)モナは100(約2時間半)
今はASICも使われてて充分51%リスク回避されてるのにずっと変えないんだよね
だから取引所間も裁定がまともに起きずに酷い価格差になる
モナのせいじゃなくて取引所の怠慢

>>263
自分はCCからビットバンクに送金したけど、
その時は半日でした
まぁ今は売買の瀬戸際もかでもないので気長に待ってて大丈夫でしょう

zaifは早いよ

よこよこズドンで上がるやつだ

130円の時からガチホすればいいだけで2倍だったな

>>269
毎日チャート見てる者にとってそれがどれだけ辛いことか

300トライするのでは？
https://i.imgur.com/6xTZRJr.jpg
上がりきってから買うより今買う方がいい

正直言って300越えたら暴騰だと思うから買うなら今なんだろうけど、超える直前に買っても間に合いそうな気もするし自分でもよく分かんないw
時間掛けて底が上がってきてるのは確実なのだから猶予としてはあと1週間位かな？
現金で100用意できたから後はいつinするか…

BTCが落ちてないから相場は強気だけど
モナがBTCの動向に左右されるかは疑問

オンキョーとモナどっちが強いか競争だ！

時間の問題
急に来るだろう

チャートがXRPが跳んだ形に似てるって言われてるけどホンマ？

仮想通貨ヴァージ（XVG）に悪意ある攻撃、チェーン再編成で200日分の取引履歴消える
https://coinpost.jp/?p=220781

モナコインも攻撃を検知する仕組みを外そうとしているけど、
やっぱり絶対安心とは言えない以上、残しておいた方が良いと思うんだが

似てるかどうかだけなら
モナコインが200越えたあと300タッチまでの過程とも似てると思うけど

株はさすがにバブル末期感あるけどなあ
どこまで続くかだね
仮想通貨の位置づけがどうなるかだなあ

ちっともあがんねーな、このコイン！

>>277
200日前から攻撃されてても誰も気づかなかったってことなんだろうな
XVGはアルゴを複数から選択可能でそのうちの一つがモナと同じ(lyra2rev2)っていう

ビットフライヤーで全然買えないんだが

bitFlyerで買うメリットはない
どうしても買いたいのなら枚数を減らす
10000枚や5000枚で買おうとすると取引不成立になったこともある

ブロック生成が30秒間隔のXVGのチェーンが200日分巻き戻ったってことは
数十万ブロック撒き戻ったってことだろ？
○承認していれば安全って話ではなく
攻撃者がその気になれば200日でも攻撃を隠匿できるって事例なわけでかなり衝撃的

>>277 検知する仕組みではなく
仮に事前に検知できたなら
緊急停止できる仕組み

XVGへの攻撃の詳細はまだ調べていないが
おそらく今のMONAにあるalertでは無力

>>277
残した方がいいかも

荒ぶるモナー

なにがあったん

入れるかマジで迷うな

今ので20万枚くらい買われたっぽい

買い時言いましたよね

逆三尊上抜け？

まぁ350円位でもおかしくないんだから当然か

ざっと調べてみた
XVG への攻撃はハッシュパワーを用いたものではなかったようだ
それはそれで金を掛けずに攻撃できたってことで怖い話だが

同じ攻撃がMONAにも可能かというと
XVGのパッチ公開待ちだが
たぶん無理
できるならMONAより先にBTCやLTCを狙うだろ

あーこれ夕方にもう一度300チャレンジくるかもな

下がったところで拾わせてもらいました
小金稼がせていただきます

>>285
緊急停止じゃないよ
チェックポイント配信だから、攻撃側のチェーンを他の大多数が受け付けなくなる
今はアップデートで追加しているチェックポイントをアラートで配信す機能
ただ中央集権だとの批判もあるから一度も使われていない

>>297 そうやな正しい
「緊急対応」と打とうとして変換候補の選択を間違えた
どちらにしても今回のXVGへの攻撃と同種だった場合は無力

>>298
確かモナのシステムは攻撃を検知してアラートだった筈だから無力じゃないよ

>>299 いま出ている情報によると
今回のXVGへの攻撃は
悪意のあるトランザクションを使って
主要なノードを落としているらしい

ノードが落ちているのにどうやってalert伝搬させるのさ

>>300
ノードに主要もくそもあるかw
攻撃者のチェーンを大多数に伝播させなきゃならんのに、アラートだけ止められるわけないだろ

>>301 P2Pノードにも現実の問題として「主要」はあるよ
seed ノードに接続が集中しがちなのは深く考えなくてもわかるだろ

MONA の alert が効果を発揮するには
攻撃されたら困るノード群が生きていることが前提となる
わかる？

わからんのなら
仮に alert パッチが有効なノードに存在する脆弱性で
ネットワークが攻撃された場合を考えてみ

>>302
アラートは攻撃の瞬間にノード群を落としてても無駄。
１つでもアラートを持ってるノードがある限りいつまでも再送・拡散される仕組みだからね。
ぶっちゃけワタナベの所有するノード１つ生きてれば、数か月後にアラートを発行しても攻撃時点に戻って攻撃者のチェーンを無効にできる。
ソースコードを見れば、チェックポイントと整合性取れないチェーンは破棄されるようになってるのがわかるよ。

seedノードは初期接続のみで、接続確立後は各ノードが持ってるノードリストをもとに接続に行くからseedノードに集中とかないよ。

まさか永遠にネットワークダウンさせるとか考えてないよねｗ
不可能だから。

ネタコインとは思えんほどのセキュリティ

>>303
> ワタナベの所有するノード

XVGへの攻撃で想定される手法と同じ攻撃をMONAにしたならば
ワタナベの所有するノードは真っ先に死にそうなわけだが
そこは気づいてる？

> 数か月後にアラートを発行しても

その間に進んだチェーンを覆すことで
却って新たな被害者が出てくる
ってことには気づいてる？

seed の後はシードリストってのは教科書どおりの回答だけど
積極的に seed をリストから落としてたっけ？

alert周りのソースコードについては
やんごとなき理由で1日1回は見てるから
紹介してくれなくて大丈夫だよ

>305
だからさ、攻撃時点で生きてる必要ないって言ってるの。
それにアラートが伝播しないほどノードを落としまくったら、攻撃者のチェーンも拡散できんだろ。

数か月後ってたとえ話を真に受けて議論してどうするアホ。

自称ソースコードを１日読めるのに、peers.datも知らんとかどんな似非プログラマーだよ。

>>305
1日1回はアラートのソースコード読んでるなら、「主要ノード殺せばアラートは無効」って理論が破綻してるのは分かるんだがな…

つか本職プログラマーからするとalert.h alert.cppなんて「１日１回は見てる」程の内容でもないけどね。
半日で覚えられる程度の内容しかない。

peers.datも知らんのに「教科書どおりの回答だけど」という上から目線で草

>>306 たぶん
攻撃成功したときにネットワークやノードがどういう状態にあるか
という仮定が擦り合っていないのだと思う

「プロトコルとしてalertは伝搬されるが
解釈できるノードは全滅しているネットワーク」

という極端だが単純なケースを想起できないなら
たぶん今後も擦り合わないだろう

ここら辺でこの話からは降りるわ

peers.datは知っていてもbootstrapで起きることは知らんようだし

>>309
「解釈できるノードは全滅している」ネットワークでどうやって攻撃を拡散するのさｗ

>>309
「プロトコルとしてalertは伝搬されるが
解釈できるノードは全滅しているネットワーク」

という極端だが単純なケースで、なぜか攻撃者のチェーンだけは伝播できると思ってるなら
たぶん今後も擦り合わないだろう

おまえら知識だけあっても稼げないんじゃ意味ないだろ

大多数がそんな攻撃者が用意した不正改造ノードを導入しない限り不可能だけどね。
まあ「プロトコルとしてalertは伝搬されるが」な時点でソースコードまともに読んでないことがバレバレ。

>>312
儲けだけを目的に仮想通貨やってる人ばかりじゃないからな。
モナは世界的に見ても稀な、地域限定で活発なコインとして研究対象としては貴重。

>>310 しつこいなぁ
じゃあ最後にいくつかヒントな

P2Pノードは全てが常に最新じゃないだろ
現時点でモナコインのネットワークにおけるMonacoinCore:0.17.1の割合は67%に満たないわな
monad はあるけど誤差だわな

あとな
攻撃者が先に見つけたバグをdevが修正している期間
攻撃者のノード占有率は高まるのよな
別に数日でも一ヶ月でもいいけど
そこは揚げ足取るつもりないけど重要なファクタだと気付けるかね？無理かね

さてヒントはここまで
あとは勝利宣言でもしときな
おめでたいことだ

>>314
しつこいなぁ
チェックポイント対応してる0.16、0.18も含めたら８割はアラート受信するノードだよ
それに存在しない脆弱性の可能性でマウントとかアホ過ぎ

話しが高尚でついて行けませんが、
モナコイン最強で良いでしょうか。

>>317
最強じゃないけど、不可能なシチュエーションとか事実と異なる内容でモナを貶めようとする奴がいるのは確か。
まあモナコインよりモナパーティのほうが発展する可能性は高いと思う。

万が一モナコインのチェーンが死んだら
モナパーティは自ずから死ぬんだけどね

モナパーティの開発者であるJunkeyが
後日モナコインのdevも引き受けたのは
そういうことだろう

ヤムチャ視点だけど
思わぬことはあるだろうしチェーンが死ぬ可能性はゼロじゃないってのは覚悟しておきたい

nodeope.sec の仕組みも知らない方々が戦ってるけど、Securewallでパリィされるから伝播はサスペンションされるけどね
そこら辺は周知の事実だと思ってたけど…

そもそものアラートの仕組みから勉強してきた方が良いのでは…

すげぇモナスレとは思えない難しい話してる
いいぞもっとやれ

よく分からないけど結果モナは強いということで？

>>314
電子マネーと似たようなもんだろw

おっ、お、おでも参戦したい……！モナコイさのことお話しだいっ……！
しでもいいかっ……ッ？！みんなと……一緒に！

理解もverifyもできる脳みそないし煽り合い苦手だけどこういう話好き

今日は面白いな

>>321
理論的には正しいけど、それでサスペンションされるのは8割程度って数か月前にロペスが指摘したけどな
残りの2割はCモードでデコイをリリースさせなきゃだめ
結局の所、Cモードの展開が間に合うかがポイントでしょ

(今ならテキトーなカッコいい単語並べてもバレないか……？)

今日はいつもと違う人が真面目な話してるね

俺にも分かるように
うんこの話しようず

>>329
アンタ、この程度のこともわからずにこのスッドレにいるのかい？(´・ω・`)yｰ･〜
出直してきな！ここはアンタのような穀潰しがくる場所じゃないんだ！

上がったらワクワク
下がったらガッカリ
もうこれだけでいいわ俺みたいなアホには分からん

価格は195〜220あたりまでは落ちそうだね

オーキド「そこに3匹の仮想通貨がおるじゃろ？」
https://twitter.com/WamuuTRX/status/1361612311098650629
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ＢＢだのＣＣだのＢＦだのアホなん？
海外取引所を含めての出来高と値動き見てるの？
時価総額的に操作しやすいし＆タダ同然で大量に手に入れた人のアドレス追ったら分かりそうなものだが

チャートに表れてるから分かる人は分かってるんじゃない？
俺は付き合いきれないから降りた
１０００円行ったら親孝行でもしろや

>>335
草w

10円上がったぞ

荒ぶるモナー

>>335
オーキド「そうかな」で笑ったわ

買いですか？買い増しですか？もっかい下がるかな？上がるかな？わかんねー

>>336
言いたい事ははっきり言わんと伝わらんよ
独り言でしかなくなる

>>325
急に沸いて出てきたなwww

過去スレ見てたらモナーオークションがでてきたよ。懐かしいなあ。いつの間に無くなったんだ。

1650円で買ったモナコイン助かりますか？😅

知識マウントみたいな空気になるのも嫌だけど
セキュリティの議論してる技術畑の人たちもおちょくるって
仮想通貨（暗号通貨）そのものにとことん興味ないよね

この板で技術畑の話をしたほうが悪いと思うので
あんま気にしてないよ
ところでモナコインは騰がるの？墜ちるの？クソなの？誰か知ってるの？w

>>347
お前がクソってことは明白だな

まあビットコが500万円の時に
200円台な時点で答え分かっちゃってるんですけどね

黙って後2週間ぐらい持っとけよ

他アルト下がってんのに連動してないな

5万ドル達成したしあとは下がるだけだろ
目標が無くなったからな
次の目標は1万ドルまで下げてグレスケとイーロンが涙目になる姿を拝む事

歩み値みてると売りが枯れてきた感じだな
そんな壁厚くないのに売りが少ない
まぁ買いもないんだけども

お前らってなんでそんな詳しいの？
SEならわかるんか？

俺もシステム屋だけどブロックチェーンやモナ特有の専門用語多くて何言ってるか分からんよｗ
知ってる単語も俺の想像してるのと同じか分からんしなｗ

暴騰しそうだと感じるのは異端か？

上がらん分 下がらんだけか！

>>355
用語がわからんでもID:npe4KHxuaがかじった知識で次々論破されて話題を逸らしていってるのはわかるだろ
なんとかモナに脆弱性があるかのように印象付けたくて必死

円安傾向だな。いまいち乗り切れてないモナなら、いけるかも。イレギュラーでバイナンスも来るかも。お絵描きでもらった16モナしかないが。

伸び悩むオワーコイン

ビッフラでモナコイン取引止まってるな

252で買い増した
お前らよろしくな