仮想通貨の税金について情報交換するスレ

税率や確定申告の仕方、発生するタイミングや国事の違い等々誰かが聞くと有識者の方が教えてくれるスレです。
雑談もOK

>>544
枚数と種類持ってりゃ
数打ちゃ当たるかも戦法か

初心者なんやけどCryptactって言うの使って計算したらええん？

500万円とかその程度なら全部日本円にして差分出したほうがいいと思う

1000万円超えたら税理士丸投げした方がいいと思う

つまり自分で計算する意味はあんまりないと思う

税金は億り人になってから考えればいいと思うぞ 知らんけど
税務署もそれほど暇じゃないんでねｗ
株で半億り人だった頃 会社に直接電話きた時にはちょっとビビったけどな...

税理士も計算自体はcryptactとかで済ませろと言うと思うぞ。
処理方法の見解とかの相談は出来るだろうけど。

利益出てない、損出してる年も損益計算しとかないと
辻褄合わなくなるから毎年は損益計算は必要だぞ。

ありがとうございます！！
cryptactに課金してきます

課金したらちゃんと領収証データは保管しとけよ
雑所得だから経費にできる

エクセルも使えんのに仮想通貨とか
そりゃ天井になるはずやな

エアドロップなどで1枚100円の通貨1万枚取得したら100万円、取得直後に値動きしない状態で全て売却したら100万円になりますがこの場合取得時100万円+売却時100万円で200万円に対して課税されるのでしょうか？

>>554
その場合は100万円が利益になるよ。
仮に売却時に50万円だったら50万円が利益。
(売却せずに放置した場合は100万円の利益)
要は取得時と売却時の差額が最終損益になる。
この場合は同額なので損益は100万円のまま。

年跨ぎに注意。

>>555>>556
回答ありがとうございます
仮に今の例を取得時100万円に対して売却益がプラス100万円だと200万円に対して課税されるということですね
ということはガチホの場合は取得次年度に他に売買がなければ100万円の税金がかかるってことですよね？

>>567
それで合ってます。

>>558
ありがとうございます
最後に年跨ぎというのはその年にエアドロ取得時100万円の通貨がその年の間に値落ちして50万円で売却した場合に50万円の利益の雑所得申告という解釈ですか？

>>559 年跨ぎした場合
取得時の100万円が利益として確定申告する。
翌年に50万円で売却した場合は50万円の損失確定
(前年の利益と相殺出来ないだけです)

マイニングの税金発生について聞きたいんだが
仮にnicehashとして
4時間に１回払い出しがあるわけだが
この報酬を貰ったタイミングで税金が発生するとのこと。
ここまでは税務署にも確認済みだが
そのタイミングの円/bitcoin換算ってどうしてる？
その日の終値で計算すればいいと思ってたんだがそれだとダメだとの指摘があった。
nicehashの円表示は貰ったタイミングではなく、
現時点の円/bitcoin換算になっている。

実際どうしてるか教えてほしい

>>561
解決しました

すいません、取引所複数使ってる場合で仮想通貨の税金計算ソフトに損益のレポートダウンロードしたら以外と簡単に計算ってできる物なんですかね？

>>563
国内や主要な海外取引所だけの人は超簡単。
ICOや対応してない魔界取引所使ってる人は多少面倒。
DeFi沢山やってる人は超面倒。要は全ての取引履歴が必要だから
(計算サービスによっては入出金履歴含めて必要、その方が信頼性は高くなる)

Cryptact、gtaxのどちらかを使っとけば良い。

>>563
計算が合わないという罠が待ってるぞ。収支ダウンロードしてサイトにアップロードしたあと色々いじることになる

GTaxはBITMAXでの同分注文が順序おかしくなる(元のデータからして秒がない)から自力で直す必要あったな
後謎の取得に対する売値の5%はやってくれないしな

>>567
>後謎の

租税特別措置法の概算取得費だと思う。
魔法の言葉、準用。
-----
（長期譲渡所得の概算取得費控除）
第三十一条の四　個人が昭和二十七年十二月三十一日以前から引き続き所有していた土地等又は建物等を譲渡した場合における長期譲渡所得の金額の計算上収入金額から控除する取得費は、所得税法第三十八条及び第六十一条の規定にかかわらず、当該収入金額の百分の五に相当する金額とする。
ただし、当該金額がそれぞれ次の各号に掲げる金額に満たないことが証明された場合には、当該各号に掲げる金額とする。
一　その土地等の取得に要した金額と改良費の額との合計額
二　その建物等の取得に要した金額と設備費及び改良費の額との合計額につき所得税法第三十八条第二項の規定を適用した場合に同項の規定により取得費とされる金額
２　第三十条第二項の規定は、前項の規定を適用する場合について準用する。この場合において、同条第二項本文中「山林」とあるのは「第三十一条の四第一項に規定する土地等又は建物等（以下この項において「土地建物等」という。）」と、同項ただし書中「山林」とあるのは「土地建物等」と読み替えるものとする。
-----

>>568
うざい

BINANCEのトレード履歴って日付ずれません？

そら海外だから日本時間とはずれる

>>569
お前がな。
知りたい人は居るかもとは思えないのな。

>>571
某計算サイトのでは時間補正するの？
してないなら、して欲しいって話かも。

当然、対応サイトは修正されてる。
自分でカスタム作る場合は自分で修正

>>574
じゃ、ずれてても大丈夫だな。

>>572
お前の無駄な長文はうざいんだよ

>>575
アスペしね

キモい障害者が常駐スルスレ

・推奨NGnane　ちゃんばば

これ次スレあったらテンプレ入りな

>>579
ok

>>576
>お前の無駄な長文はうざいんだよ

無駄？
「謎の」と思ってる奴は彼の他にも居るのでは？

長文？
引用部分を除いて本文2行じゃん。
何が長文よ。


>>577
>>570の日付ズレ問題は、>>574の修正されてるに理解を示したらアスペ扱いかよ。
その激しい思い込みと絶対的な物と決め付ける思考がアスペっぽく感じるけどな。

何度も売買を繰り返したり、海外取引所に移動させたりして訳が分からなくなってる。確定申告は最終的に利益が20万超えなきゃいいの？

損益マイナスでも確定申告自体は毎年しといた方がいい。
放置すると結局過去遡って計算しないといけないし大変なだけだから。

ウォレット移動、取引所で売買してるだけならどんだけ量あっても
税金計算サービス(cryptact,gtax)ですぐ損益出せるでしょ。
有料だけど経費になるし、気にせず課金せよ。

前年マイナス年に申告しなくても
翌年プラスの年の利益を計算するには前年以前の計算が必要。
毎年計算して期末時点の各通貨の取得単価/取得原価を確定する必要がある

>>582
年末調整がすんでる給与所得者だけはそうだね
基礎控除だけで所得0になるニートも不要か

>>582
確定申告の申告不要の20万円以下でも、住民税を払えと市税事務所とかは言ってるな。

概算取得費とかで弄られない為には、入出金からの逆算とかの利益の証拠は求めてた方が良いぞ。

>>581
引用部分が一々うざい
容量埋め荒らしかな？

>>588
租税特別措置法の概算取得費は、その条文の中身が肝なのに、一々上げるな的な発想はまるで理解していない自分勝手な主観だよな。
自分が要らなきゃ他の奴も要らないに決まってるとでも思ってるのか？

うんいらないよ

いらないよね
法律なんだしググれる

>>591
>>325で条文貼って概算取得費の5%ルールを説明して、>>488で
>資料無ければ概算取得費の5%で、利益95%と判断される可能性の話じゃないの？
と述べ、>>539で
>って事は常に概算取得費で95%を利益とみなされるよ。
と述べても、>>567は
>後謎の取得に対する売値の5%はやってくれないしな
と「後謎の」と未だに謎扱いなのに、ググれる論で要らんのな。
笑える。何故謎だったのだろうな。謎とわざわざ書くくらいなのに。

中国では、きんしではないんですね。

質問です。
仮想通貨とUber Eatsをやってるんですが、どっちも雑所得でして、
今年Uber Eatsですでに50万稼いでるんですが、仮想通貨で70万負けてるんです。
雑所得合計でマイナスだったら、確定申告しなくていいんですよね？

>>594
マイナスで申請

合算できるの？

そもそもUberの収入は雑所得なの？

Uberはサービス業扱いの事業所得では

ウーバーイーツは、事業所得または雑所得となります。
https://www.zeitetsuzuki.jp/15496064919463
税理士が書いているので参考になるよ

>>598
サラリーマンでは無く本業だったとして、事業所得か雑所得かは、ぼんやりとした閾値しか無いよな。
事務所や工場構えて従業員100人とか雇ってる規模だとグダグダ言われるかも知れないが、どっちでも良さそうならどっちでも良いんじゃね？
雑所得は損益通算出来ないから、仮想通貨でマイナスになる確率を考えて、雑所得同士で相殺出来る選択も有りだと思う。

こっちの方がわかりやすいかもね
https://www.biz.ne.jp/matome/2003764/

>>592
お前ほんとズレてんな
俺は単純にお前の存在そのものがいらんのに言い訳みたいに誰かの落ち度を使ってんじゃねーよ
だからテメーはアスペ以下のゴミ製造機で容量埋め荒らしなんだよ
早くコロナかなんかで死ねばいいのに

>>582
難しく考えなくていい

仮想通貨関係の取引所全ての残高を一旦、国内取引所に引き揚げて円にしてしまおう

それから、今年に日本円で入金した金額全てを引いてみよう
それが今年の所得だ

とても簡単な方法で計算できる
それで何も困らない

>>600
どちらかと言うと事業所得にさせられるということはなくて、事業所得にしたくても認められなくて雑所得になるというのが実態かと思う

サラリーマンだと事業所得で赤字を出して節税するスキームが流行ったこともあってなかなか認められない

>>585
年末に全部円にして引き揚げてしまえば、過去の取引履歴は無くても問題無い

仮想通貨を持ったまま年跨ぎすると面倒なことになるが

>>602
「謎」とわざわざ書いてるから条文の提示をした方が良いと判断したから載せてるのに、必要性の判断は貴方は自分がするべきと思ってるのな。
要らないのは絡んでるお前だよな。
誰が必要かは貴方は自分が決めるべきと思ってるのな。

あと「容量埋め荒らし」って妄想か？
>儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般28【仮想通貨】
>1002コメント1182KB
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1589976262/l50?v=pc
と、今は1MB以上書けるよ。
と言うか、いっぱいになっても次スレ立てれば良いだけだよな。

>>604
事業所得と認められたとしても、主たる収入（所得）本業論で、事業所得が赤字でサラリーマンの給与所得が有ればサラリーマンが本業で事業が副業。副業の赤字で雑所得行きになる。
後出しでの結果論で認められた事が意味をなさないらしいぜ。

>>606
お前も本当に理解できないゴミだね
謎とか言ってるレベルの人にいきなり長文貼っ付けるのがお前のおもてなしか？
ぜってー余計なお世話な上に理解もできないと思うがな
というか読む気ないンだわ

つーか皮肉をそうやって受け取る時点でちょっと頭おかしいよね君

他人がそれを見た時に他人がどう思うかを推察できないだけやで
他人がどう思うかっては見にくいなとか理解しにくいな長いなって事ね
だから見にくかろうが長文になろうが自分が書きたいように書くのよ

結局オナニーなんだよ
だからすでに回答済みだろうが上からかぶせて来たり
相手が知識や経験が全くないとわかるような質問でも要点をまとめずに長文で答える
質問への返答より先にニュースでオナニーして見にくくなっても構わない

ニュース記事含め相手が何を訴え求めているか理解できていない

それを指摘されても理解出来ない頭しかないからな

条文そのまま貼られても士業でもなきゃわからなさは遊戯王カードに書かれてるテキストと大差ねーわ

クソコテのことは名前でNGすれば見えないんだからいい加減さわるなよ荒らし共
もう1個のスレ消えたからってこっちきて色々書いてんじゃねえよ

>>608
>謎とか言ってるレベルの人にいきなり長文貼っ付けるのがお前のおもてなしか？

「いきなり長文貼っ付ける」って、>>568は
>租税特別措置法の概算取得費だと思う。
>魔法の言葉、準用。
と述べてから貼り付けてるのだが、それも概算取得費だけだぞ。租税特別措置法を全部貼ったら荒らしにしか見えんだろうけど。
準用の意味が解らない奴はググれるだろ？

>ぜってー余計なお世話な上に理解もできないと思うがな

え？何が解らんの？
読まないから解らんって話？
自分が読まないから他の奴も読まないと決め付けてるの？
自分の主観と他の奴の主観が違う事を認識出来ないの？
>昭和二十七年十二月三十一日以前から引き続き所有していた土地等又は建物等を譲渡した場合における長期譲渡所得の金額の計算上収入金額から控除する取得費
を読んでも意味が解らんの？
戦後直ぐまでの不動産に限定した話だよ。
そして、以後でも使って差し支えないって通達が出て、色んなので同様に通達が出てる。
税の公平性を考えると、認めないと変だからな。

>>614
だから長えよww
要点しぼれるだろバカか？

このふてぶてしさは少し見習いたいものである

>昭和二十七年十二月三十一日以前から引き続き所有していた土地等又は建物等を譲渡した場合における長期譲渡所得の金額の計算上収入金額から控除する取得費

どうした引用元と全文引用しないとしんじゃう病じゃなかったか？

>>610
>だからすでに回答済みだろうが上からかぶせて来たり

詳しく説明されるのが何故嫌なのだ？
俺はされると抜けを補完してくれて良いなと思うがな。
ドヤ顔をしてるのを潰された気になるから？
重要なのは出来るだけ正しく伝える事だと思うがな。

>相手が知識や経験が全くないとわかるような質問でも要点をまとめずに長文で答える

「原則、雑所得」を「雑所得」とまでまとめて解説してるサイトの様にか？
原則とは例外が有るけどって意味で、だからこそ例外の話が肝なんだよ。
税スレなのに節税話はNGなの？
節税が肝だろ？

>質問への返答より先にニュースでオナニーして見にくくなっても構わない

スレ乱立よりはずっと良いと思うがな。
と言うか、質問って殆どが既出のだよな。
ググれば詳しく説明してるのばかりだよな。

>節税が肝だろ？
それこそ
お前の主観だろ

>スレ乱立よりはずっと良いと思うがな。
それもお前の主観

容量もOKなら
もう一つスレ増えたところで何が困る？

税金スレと一緒にしなければ誰もニュースネタなんて目に触れないから一緒にしてるだけだろ
ニューススレだけ一本では誰も見てもらえないんだろ？
見てもらえるならスレ分けてみろよ
税金スレに頼るな

マジでちゃんばばスレ作るか？

>>621
それやっても拒否るだけだから意味ないと思う
やるなら以前ちゃんばば本人が5chルールを守れと言ってたので
誰もが書き込める仮想通貨のニュース全般スレというのを作るのがいい

5chルールにのっとってより適切なスレに誘導できるようになる

>>619
>お前の主観だろ

そりゃそうだよ。
だからこそ、多様考えが有るんじゃん。
節税が肝と思ってるから、あれは節税策を聞きたいのでは？と思えば、そっちの方向で語ってる。
議題や論点を狭い範囲に閉じ込める必要なんて無いだろ？
で、貴方がそっちの話には興味が無ければスルーすれば良いのでは？


>>620
>もう一つスレ増えたところで何が困る？

立てたのはもう二桁いってるのでは？
税話自体も散ってるよな。
>仮想通貨板でも同スレがあったけど税金板で立ててみたかった
と言う理由で、税金板にも立ててたよな。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1509025724/l50?v=pc
放置された39は可哀想に。
この板でだって最近
>仮想通貨の税金は何かおかしい
ってスレも有ったよな。無くなったが。
>仮想通貨の税率を20%に下げるべき
はまだ有るが。
この2つって別ける必要有るのか？と思うがな。
書き込み数は多くないのに。
共産主義に賛同しろとか信じろとか、オウム真理教を信じろとか、俺は嫌だぞ。
俺はスレ乱立には反対だよ。何で賛同しなければならないの？
それに本スレから出てった奴らのスレは無くなったよ。別れたんだよ。しかも2度。本スレはニュースネタOKだよ。
そしてここは、「有識者が答えるとFAQ」の2つの考えで別けたんだよな？
有識者か名乗ったらって話も出て、俺は一般人と名乗った上で書いている。尊重してな。
でも今じゃ名乗って書いてる奴は俺以外に居ないはず。名無しなら毎日ID変わるのだから毎日名乗らないと識別不可能だよな。
でも「有識者が答える」ってのは、尊重する必要が無いと考えてる奴の存在は、蒸し返して何度も何度も是非で議論しても仕方無いよな。
名乗ったら？って提案をスルーし続ける奴なんだから。
で、ここの実態は普通のスレと変わらん。
何年に渡って永遠に名乗るべきのメタ議論で埋めてもな。
名乗る必要は無いと考えてる奴は居るし、彼らは彼らの主観で行動するのだから。

あと、ここって雑談OKだからニュースネタの雑談もOKだよな。


>>622
>5chルールにのっとってより適切なスレに誘導できるようになる

乱立禁止もルールでも有るよな。
俺は自分がそこに移動するとは全く思えないけどな。
割って出て行ったスレは全て無くなってる。メタ議論好きの荒らしじゃね？

こいつほんま何言ってるかわからん
無駄な引用のがまだ日本語として成立してる時点でもうね

こいつむちゃくちゃやな

マジで読みにくいし何伝えたいかわからん

>>623
話が通じないのはわざとなのか？

節税が肝なのではなくて相手が何を求めているのかが重要で
相手に合わせて答える事も重要だって事

単純に税金のスレでお前しか出さないニュース連投され見にくいから
ニューススレを作るのが適切だろうって話
適切なスレを作るだけでなぜ乱立になる

もしニューススレが出来て乱立だと思えばお前が削除依頼だせばいいだろ
適切なスレが出来ても移動しないなら荒らししかない

運営が削除しないなら客観的事実に基づいて
ちゃんばばはルール守らない荒らしという認定になるだけ

その辺のことはこの人はわかってなさそうよ
相手にわかりやすいかな？とか一切思ってなさそうだもん
説明することが主では無く書くことが主なのだと思う

こういうの書くと妄想だろとか想像で勝手にって返しあるみたいだけど
基本的には態度この場合は文面抱かそこに出るからな

とりあえず乱立以前にスレ違いの内容を投稿しているならまずそれがルール違反だという認識を持とうよ
乱立がまずいからそれよりもっと基本的なルールであるスレ違いの投稿が容認されるなんて本気で思ってるのか？

>>627
>節税が肝なのではなくて相手が何を求めているのかが重要で
>相手に合わせて答える事も重要だって事

え？
何故俺はしていない扱いなの？
仮想通貨の初心者っぽい奴が「雑所得で申告なんですよね」って訊いて、「はい、そうです」って答えるのがベストとは俺は思ってないよ。
国税庁のFAQのpdfで、継続的なら計算が必要と読めるから、営利継続で雑所得行きって意味と俺は解釈していて、殆どの奴は譲渡所得控除の50万円で消えると認識してる。
俺がこの考えだっての解ってるのだよね？
譲渡所得での計上の話をするな、と言ってるのはサッパリ解らん。

>>629
>スレ違いの内容を投稿しているならまずそれがルール違反だという認識を持とうよ

その前提はどこから来たの？
本スレは2度の分裂騒ぎを経て、25番目のスレから正式にスレタイとテンプレを変更してるのに。
禁止してるのは市況だけ。

あとスレ落ちてたので立てました。
>儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般32【仮想通貨】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1619591228/

雑談と言われてなんでもおｋと思ってるならそれは勘違いだぞ
他の参加者の誰もまったく興味がない自分の趣味の話題を延々と話していたら
それは別のところでやってねって言われて当然では？
雑談ってのは周りの空気を読めない人間ができるものじゃない

>>630
いいからもう黙れ

税金のこと心配になってスレ読んだけど>>603これであってるの？

>>630
お前所属している税理士事務所を教えろ
そこには頼まねーから

>>630
都合の悪いところは無視ね

おまえの>節税が肝だろ？
って話に対してだろうし

全くわからない奴に譲渡所得勧めてたろ
指摘されて最近は自己責任ってつけてるがなぜ自己責任なのかの説明は無し

お前の解釈だって話で
国税庁の見解ではないって話
国税庁の所得区分をガン無視して
他の文章の裏を読めとか頭いかれてんか？

法的な不備があるかもしれないという税理士や専門家の話もあるが
それは法律に対してであって

PDFの文章が譲渡所得Okって解釈してる専門家はいないだが
お前以外でPDFの文章で譲渡所得だと主張している専門家のURLを張ってくれないかね

もしくはお前が主張するPDFの文章の真意を国税庁に確認すべきではないかね？

我々はPDF文章の所得区分でしか国税庁の公式見解としかみれないし
税務署の答えもPDFの所得区分の文章そのままっていう主張なんだが

お前の主張に自信があるなら国税庁に真意を問い合わせないのはなぜなんだ？

>>632
その通りだと思う

それに市況以外の全般と書かれても意味不能では？
小学生が言う表現に似てもいるが
どちらにせよスレの内容とスレのタイトルでより適切なスレに誘導するのがルールだよね

意味不明の間違いね

ワッチョイつけてクソコテとそれに反応してる荒らし共全員あぼーんできればそれでいいよ
はっきりいってあぼーん出来ない、クソコテに反応してる連中の方が邪魔

国税庁は主要なdefiである
uniswapの流動性供給とcompoundだけでも良いから
統一見解出して欲しいところ。

個人的な見解　分類
Yearn valut 交換　
外貨で外国株やロボアド投信を買うのに類似。
購入時に元仮想通貨の損益を確定される。
BTCからWBTCにトレード　交換
BTC担保にWBTC借りる　Borrow
Compoundに預け入れてcトークン受け取る 差額 or 交換
Uniswap V2 V3に流動性供給　差額 or 交換

UNIとCOMPについては自分の利用してる仮想通貨計算サービスは
↓参考サイトのように差額の損益計上する方針で損益計算
これが1番混乱しないし国益に叶うとは思う。

参考
https://www.cryptact.com/journal/columu20201211

日銀レビュー
暗号資産における分散型金融
―― 自律的な金融サービスの登場とガバナンスの模索 ――
2021-J-3
Bank of Japan Review
決済機構局 北條真史、鳩貝淳一郎

https://www.boj.or.jp/research/wps_rev/rev_2021/data/rev21j03.pdf

>>632
考えの相違で、隔離スレ、そのスレは好きにしろと悪態をついて出て行って、総意でスレタイとテンプレの修正をしたと認識してるが、分離したスレが無くなると戻って来て仕切りたがるんだよな。
ビットコイン情報交換スレが1桁か10台の頃に市況共が来て、ここで書いて良いか聞いて来て認めたのは俺だよ。
で、書き込み増えたから市況は分離してと話してたら結局は無視して居座った。
そこで最初に分離したのが、儲けたお金の税金・確定申告スレだよ。
書き込み数が少ないのなら別ける必要は無いってのは、ずっと一貫してるよ。

>>633
何がいいんだろう？
何様何だろう？
俺の上司か？

譲渡所得控除の50万円使えると思うのだが、初心者には教えるなってか？
そんな小銭で税務調査なんて来ないだろ？
仮想通貨（暗号資産）は譲渡所得NGは、法令にも通達にもタックスアンサーにも無いよな？
「原則、雑所得」の根拠の外貨、支払手段云々も、法令にも通達にもタックスアンサーにも無いよな？
書けない程度の物だよ。

所得税と住民税で30%の税率だったとして、そこに15万円の値引き券有るぞと言うと、初心者には教えるな！と？
値引き券が有るかなんて聞いていないと？
長期5年保有で半額になるのに、初心者には教えるな！と？
もしかして、人でなし？

>>634
>これであってるの？

の「これ」とは何か？で微妙。
「それで何も困らない」なら俺も同意見。

>>635
>お前所属している税理士事務所を教えろ

一般人と言ってるのに......
と言うか、有識者が答えてたのかな？
有識者だけど、税理士に頼むって話？