儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般29【仮想通貨】

仮想通貨の税金や確定申告と、仮想通貨の市況以外の全般について話すスレです

>仮想通貨に関する税務上の取扱い及び計算書について（令和元年12月）
https://www.nta.go.jp/publication/pamph/shotoku/kakuteishinkokukankei/kasoutuka/index.htm

■前スレ
儲けたお金の税金・確定申告18【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514702157/
儲けたお金の税金・確定申告19【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514880764/
儲けたお金の税金・確定申告20【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515138552/
儲けたお金の税金・確定申告21【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515496023/
儲けたお金の税金・確定申告22【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1516094641/
儲けたお金の税金・確定申告23【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1518806934/
儲けたお金の税金・確定申告24【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1527946837/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般25【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1533457547/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般26【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1560676091/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般27【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1589592451/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般28【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1589976262/

>「我々が仮想通貨の有用性を大幅に向上させる」＝ペイパルCEO
https://jp.cointelegraph.com/news/paypal-ceo-our-platform-will-significantly-bolster-the-utility-of-cryptocurrencies
の記事の
>既報のように、ペイパルは新たに流通しているビットコインの70％近くを購入した。この1ヶ月間のビットコインの急騰の主な理由は、こうした買い占めによる供給不足が挙げられている。

仮想通貨は消費しないのに......
40年後には「新たに流通しているビットコイン」は1/1024になってるが、今と同量買えば70000%とでも表現するのだろうか？
と言うか、ペイパルは買い占めやってるの？
ユーザーがペイパルで買った分を、為替差損が発生しない様にほぼ同量を買ってるだけでは？
ペイパルでユーザーが買うと予想してる奴らが買い、値が上がるからペイパルのユーザーも買うと言う需要の拡大じゃね？
価格相場は将来の予測を含むから、ペイパル需要は既に織り込み済みだと思うが。
逆に、ペイパルが買い占めてるのなら、予想を外せば多額の為替差損が発生するよな。
ブロック当たり6.25ビットコインが新規に発行され、1ヶ月で2.7万ビットコインになるが、70%って単価192万円とすると360億円。
ペイパルは大口投機してるギャンブラーなのか？
決済をギャンブラーにやらせるみたいな状況？

この70%って、
>PayPalが稼働すると、ボリュームが爆発的に増加し始めました。itBitの量の増加は、本番稼働から4週間以内に、PayPalがビットコインの新規供給のほぼ70％をすでに購入していることを意味します。
https://panteracapital.medium.com/bitcoin-shortage-172a9205dc0
（翻訳）
と、パンテラキャピタルがペイパルが購入してると言ってるが、itBit取引所での出来高が増えてるだけだよね？
雇用統計とかが発表されると、予測とのズレで為替レートが変動するが、雇用してる奴が買い占めてる訳じゃ無いよな。
ペイパルの発表が好材料か否かで、好材料と判断されただけだよな。
ペイパルが買ったのか、ペイパル以外が買ったのかのデータは無いよな。
それに、右肩上がりに続く点線の予想？って、新規発発行量の150%くらい？
何時、織り込むのだろう？
煽ってるだけじゃね？
その記事を再利用して煽ってる様に感じる。

前スレ>>996
>仮想通貨業者って書いただろ

「今は」付きの話の他に
前スレ>>812では
>カードブランドが規制強化してる
と言ってたよな。
VISAはやる方向だろ？最近もニュース出てたよな。チェックはより厳格化みたいな話が出てたが。
俺は規制強化の話をしてるのは解ってるのでしょ？
厳格化の方向性での規制強化って言ってたの？
VISAもマスターも取り扱う方向だよな。

前スレ>>987
>それだと税金１３０万くらいで控除が約５０万だから
８０万も税金取れるの？

使った計算式が判らん。
税控除と所得控除の違いの話？
基本は所得控除だよ。
>No.2260 所得税の税率
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/2260.htm
で、所得税20%、住民税の所得割が10%の30%だろ？
「控除」って何の控除？
基礎控除？譲渡所得控除？
給与所得控除とか社会保険料控除とか色々ある。
所得税と住民税で、微妙に額が違うし。
仮想通貨で追加で発生するのは、雑所得で申告だと200万円の30%の60万円くらいで、譲渡所得で申告だと150万円の30%の45万円くらいでは？
他の所得との合計だと、基礎控除だけなら、そんな感じだけど。
サラリーマンだと、給与所得控除とか社会保険料控除とか有るよな。

あと譲渡所得で申告だと、5年以上保有なら、
>No.1460 譲渡所得(土地、建物及び株式等以外の資産を譲渡したとき)
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1460.htm
の長期譲渡所得の1/2ルールの適用も出来る気がする。

>>3
「今は」の話。
>Visaカードを発行する仮想通貨企業は、ウォレットプロバイダーZenGo、大手仮想通貨取引所コインベース、P2P取引所Paxfulなど他にもすでに様々登場している。
https://coinpost.jp/?p=200873
は昨日のニュース記事だが、これらってまだ発行していないって事？

>ビットコインが上昇すると、コインベースに障害発生｜取引所停止にトレーダーは怒り
https://jp.cointelegraph.com/news/bitcoin-go-up-coinbase-go-down-exchange-outages-and-trader-outrage
の記事の
>仮想通貨（暗号資産）取引所コインベースはどうやら、容量に問題があるようだ。
>ユーザーは何年も前から、ビットコインやアルトコインが大きく変動する際に、コインベースが突如停止することがあると指摘してきた。
>これは大きな相場変動時にユーザーが取引できなくなることに繋がり、顧客が離れることになる。

何年も前からなら、コインベースは問題では無く仕様と認識してるんじゃ？
「大きな相場変動時」って、儲けのチャンスだからアクセスも殺到するよな。
平時ピークの10倍？100倍？1000倍？どのくらい増える？
仮に100倍だとすると、サーバーと回線を100倍用意しとくべき？
コストアップは料金に反映出来るのかな？
クラウドを使えば良いとか？
操作ミスでデータが消えた事件も有ったよな。
複数のクラウドサービス業者での冗長化すれば良い？
重要なデータを他社管理にして、データ漏れた時の業務改善って頭を抱えそうだから、難しいところだよな。

あと、クラウドにすると、取引のマッチングの部分って、どのくらい高速化出来るのだろう？
ビットコイン-ドルの取引だったとして、数百台で作業を分散化しても、データが頻繁に変わり、変わる度に同期を取らないとならんよな。
あんまり速くはならないんじゃ？

>イーサリアム 2.0とは？ ついに始まるPoS(プルーフ・オブ・ステーク)への移行を理解しよう
https://coinchoice.net/what-is-ethereum20-and-proof-of-stake/
の記事の
>現在のプルーフ・オブ・ワーク（PoW）のイーサリアムは最終的にはなくなりますが、今後もかなり長い期間、双方が運用されます。

あれ？
採掘屋が反対するとPoWでの多数決に勝てず、割れるんじゃ？
開発部門はそう目指しているだけで、決定事項では無いよな？
開発部門が好き勝手に出来るのなら中央集権型より責任の所在や決定権限が不明確で、危険な仮想通貨だよな。

>クレカ最大手Visa CEO「コモディティではなく決済面での仮想通貨に注目」
https://coinpost.jp/?p=201169
の記事の
>Kelly氏は仮想通貨の有望性について、世界に未だ170億人いるとされる「非銀行利用者層」が多い先進国において一役を担うと発言していたが、
>以前2018年に仮想通貨について言及した際は「価値の保存でなく決済手段とならない限り」仮想通貨の活用には参入しない姿勢を示していた。

ん？
VISAは決済屋だろ？
と言うか、非銀行利用者層が170億人って、
>参考：CNBC
では、17億人って書いてあったぞ。増やすなよな。

欧米では口座維持手数料を取る銀行が多いから、日本でも手数料取ってたら、俺の過去の利用形態だと高校卒業するまでの18才までは口座作ってないだろうな。
バイト代は現金で貰ってたし。
人口ピラミッドと寿命を考えると、そんなもんだろ？
必要なら銀行口座作るんじゃね？
違法労働者とかは別だけど。
「一役を担う」と言う発想は、銀行口座を持っていない事を問題視してるが、この問題視してる風潮が俺には変に感じるな。
口座維持手数料って、預金残高幾ら以上とかを達成すると掛からなくなるケースが多いが、お年玉やバイト代で自転車やゲーム機やゲームソフトを買ってたが、それじゃ達成出来ないよな。
手数料取られるのなら、親に預かって貰うで良いんじゃね？

>ビットコイン「ハッシュレートの民主化」、マイニングサミットで主要議題に
https://jp.cointelegraph.com/news/democratizing-bitcoin-s-hashrate-takes-center-stage-at-mining-summit
の記事の
>しかし一部企業への集中が問題視されており、「ハッシュレートの民主化」を損なう可能性が指摘されている。

どう解釈するかは、そいつの自由だからな。
と言うか、「ハッシュレートの民主化」って何？
「プールの分布は以前ほど集中していないが、過去12ヶ月間では3つのプールがハッシュレートの45.3％を占めている。」と記事の最後に記者自身が言ってる様に、集中してるのでは無く分散してる。
あとASIC悪論は、GPU採掘が無理でASIC搭載機に集中し、その機器のメーカーや大量購入プールが有利になるとかの話で、それを非民主化と定義してるのかな？
PC用のGPUのチップメーカーも寡占だけど。
ASICチップ作ってる機器メーカーがぼったくってると思えば、チップを作れば良いんじゃね？
ビットコインのセキュリテイーでは、ハッシュレートでの寡占は好ましくは無いが前よりはましで、ASIC搭載機器が支配してるのは逆に俺は安全だと思ってる。
SHA256のハッシュ関数の仮想通貨って https://coin360.com/ を見ると、ビットコインが圧倒してる。談合し悪さをすると価格相場が大幅に下がるだろうから、採掘機は他のに逃げれないので自爆になる。
これがGPUで掘ってたなら、他のコインに逃げやすい。ゲームやってる奴の需要も有るし。

>一部企業がマイニングを独占することでビットコイン供給が滞る問題について、ヘラー氏は次のように指摘した。
>
>「北米企業はビットコインの蓄積を続け、マイニング事業を拡大している。ビットコインの供給逼迫につながっている」

一部の採掘屋に独占なんて、されていないよな。寡占なら、まだ解るが。
あと、掘ったのを持ち続ける行為は、掘る行為とは完全に別だろ？
値上がりすると思ってるから持ってるだけで、それは取引所で買うのと一緒だよ。
採掘屋だって下がると思ってたら売るよ。下がった所で買い戻しても良いのだから。
持ってるのが採掘屋か否かなんて関係無いしな。
取引所で売って直ぐに買い戻せば一般扱いか？
と言うか、今の半減期は、全発行予定量の6.25%を4年掛けて掘ってる段階で、前の半減期終了で87.5%は既に採掘済み。
1年では1.56%で、1ヶ月では0.13%。
分母を87.5%にすると、1年で1.78%。1ヶ月では0.15%。
採掘屋が売らずに持ち続けたって、その量は微々たる物だよ。

なんで税金の話以外の事延々と一人で書き込んでるの？

皆さんの税金対策は？

数億儲けたらどうあがいても55％＋α取られるだろ
節税対策なんて海外に行く以外にない

出国税が待っている。

シンガポールに移住した人たちどうなったの？節税して帰国できるの？

ちゃんばばは変な人なんで関わると長文コピペ攻撃されます

今年リップル損切りして28円で1万XRPだけ再購入して持ってるんですがこれ来年度持ち越したら28円で1万XRP持ってる状態で計算して良いんですよね？
計算が糞面倒だからシンプルに計算していきたいんですが

>>10
貴方が書き込まないから一人なんじゃね？
税以外は、税ネタが無いからだよ。


>>12
>55％＋α取られるだろ

一般論として、移動平均法でやると税務署に申告したり、外貨建て決済は国税庁の通達でTTS,TTB使っても良いと認められてるのだから使うとかは？
微妙なのでは、現物取引では無い証拠金取引で、決済の時に差額を計上するのでは無く、現物取引の様に処理するとかは？


>>13
出国税って別のでは？
>国外転出時課税制度
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/shinkoku/kokugai/01.htm
の話だろ？
>2020.09.09
>海外出向の検討時に注意すること〜国外転出時課税〜
https://www.asuka-c.com/cms/blog/%E6%B5%B7%E5%A4%96%E5%87%BA%E5%90%91%E3%81%AE%E6%A4%9C%E8%A8%8E%E6%99%82%E3%81%AB%E6%B3%A8%E6%84%8F%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%EF%BD%9E%E5%9B%BD%E5%A4%96%E8%BB%A2%E5%87%BA%E6%99%82%E8%AA%B2/
では
>未決済FX取引や、NISA口座内の有価証券、国外所有有価証券等も対象となり、暗号資産は対象になりません。
と仮想通貨（暗号資産）は対象外では？
日付新しいよ。
藤巻の突っ込みとかに、「原則は外貨と一緒な支払手段で資産じゃねーよ」と国税庁とかは言ってたので、未だに入れていないのかも。
でも外貨のFXの未決済のは資産扱いされてるな。税務大学で論文出して、それを元に外貨のFXのポジションは資産じゃねーよと言ってた筈なのにな。
資産じゃねーから譲渡所得じゃ無くて雑所得で計上しろと言ってた筈なのに。
で、国内に居続ける節税の話で、仮想通貨の現物やFXって、支払手段では無くキャピタルゲイン狙いなら資産じゃね？
殆どの奴は支払手段として保有していないよな。キャピタルゲイン狙い。
キャピタルゲイン狙いなら原則では無く例外適用でも行けるんじゃ？営利継続以外なら。


>>14
シンガポールはキャピタルゲイン狙いのは非課税だったと思う。
出来るんじゃね？


>>15
攻撃？
持論でも否定されたのか？
主張の正当性の根拠の提示は、引用が一番良いと思うがな。

>>16
仕入れ単価は原則が総平均法で計算するから、損切りの分の仕入れ単価は、28円で1万XRPを買ったのと平均して求めるぞ。
去年から今年の計算に繰越移行する時に、去年の年末残を今年の頭に繰越として書くよな。
だから、今年の仕入れ単価は、去年の年末残も合計して求める事になる。

俺は頻繁に取引していないのなら、営利継続に当たらないので譲渡所得での計上も有りだと思ってる。まぁ、無理と思ってるなら採用すべきでは無いが、自己責任だからな。
譲渡所得には50万円の所得控除が有るし、サラリーマンには20万円以下だと申告不要の枠も有る。
出張で貰ったマイルとかも考えて、範囲に収まる様に計算してXRPの含み益を利確した方が良いと思う。

あと、売った後に今年に買うと、それを含めて仕入れ単価を求める事になるから、逆算で収まるようにするのは面倒臭い。
ポジション維持したければ、買うのは年が明けてからが簡単。

>ペイパル、仮想通貨取引を一時差し止め｜ユーザーから不満の声
https://jp.cointelegraph.com/news/paypal-suspends-user-for-crypto-trading-using-paypal-s-own-service
の記事の
>TheCoolDocはプラットフォームを通じて「いかなるビジネスも行えません」とのメッセージを受け取ったという>462ドルをアカウント内に保有しているが、この資金が180日間凍結されている。
>
>ペイパルは当初、1週間以内の仮想通貨購入限度額を10000ドルに設定したが、現在は2万ドルに変更されている。
>
>TheCoolDocは「100％何も間違ったことはしていないと知っているし、私が1週間に50以上の取引を行ったペイパルは誤解している」と主張。
>「今後、ペイパルから仮想通貨を購入することはない」と話している。

ビジネス扱いしてる様だが、仮想通貨の売買ってペイパルではビジネス扱いなのか？
1万ドルルールって、この範囲だとビジネス扱いはしないと言う意味かと思えるのだが。
売買されるのが嫌なの？
でも2倍に変更って、嫌じゃなさそう。

マネロンテロ対策での疑わしい取引扱いでも無さそう。
マネロンとかを疑ってるのなら、届け出し警察沙汰にして、警察が問題無しと言えば解放だよな。金を拘束する理由にもなるが。
日本だと、疑わしい取引の届出をした、または、しようとしてる事は秘密にしなければならないが、同様にアメリカでも秘密にしないとならないからビジネス扱いとか言ってるのだろうか？

住民税ってどんな計算になるの？暗号通貨で600万儲かった(全部売り払って純利)場合
20万以上で支払い義務発生していくら払うかは案外簡単だけど
その後に住民税で1年間じわじわ取られて払えないのは困るわ

>>20
住民税は10%で申告の時に自分で払うみたいなの選択して一括で払わないと給与から天引きとかで面倒なことになる

ありがと、やっぱり暗号通貨で儲けると面倒だね、持ってかれるの多すぎる
いろんな暗号通貨スレで回転回転騒いでるやつとか、年跨ぎとか大丈夫なんだろうかって心配のなる

億らなきゃいいだけだぞ
330万で我慢すりゃ株やFXと税率同じだ