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【ETH】イーサリアム 117【Ethereum】

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2020/07/29(水) 08:17:16.13ID:xd9prZkaM
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑に次スレ立てる時2,3行まで補充すること

Ethereum公式
http://www.ethereum.org/

Mastering Ethereum[英語版のみ]
https://github.com/e...eumbook/ethereumbook

DeFiはこちらから
https://defipulse.com/

次スレは>>970

※前スレ
【ETH】イーサリアム 116【Ethereum】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1592305760/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/08/02(日) 18:17:47.55ID:s1bcbOkcr
強制的に下げトレに持ち込むクジラのゲロは500$から投げるとしたら一瞬で300$まで下げるよ。
そっから一般民が投げ出す
2020/08/02(日) 18:26:34.32ID:r+DubaEyM
ポジれんなぁ
2020/08/02(日) 18:37:07.01ID:U+u7jlO00
なんも考えず32集めたけど自分でステーキングするのめっちゃめんどくさそうなんやな
パソコンずっとつけとかなあかん感じ?
2020/08/02(日) 18:40:12.67ID:bsXfBkRJd
>>376
せやで
どうせ取引所がやってくれるから任せたらええ
2020/08/02(日) 18:43:15.39ID:U+u7jlO00
>>377
そうなんや
ネムのハーベストやったっけ?あれの感覚でおったわ
まあ買ってもうたんはしゃーないな
2020/08/02(日) 18:53:45.99ID:sPDbzhl20
5万円とか無理やろ。
2020/08/02(日) 18:54:05.95ID:sPDbzhl20
どう考えても。無理や。
2020/08/02(日) 19:04:01.06ID:3AOPG9tC0
457$そこで一旦下車すると2ヶ月前から決めてある
2020/08/02(日) 19:23:11.34ID:hx333/Lja
アゲアゲ終わったな
これからどう動くのか
2020/08/02(日) 19:32:21.45ID:CX0yswdfM
イーサの高騰とゴブリンとか優しいDefi(笑)にそそのかされてdefi使うようになった奴もおると思うけど
基本自己責任だしベータ版と思ってお金預けろよ
フラッシュローン周りは日本刀のようなヤバさがあるから経過年数の浅いdefiで全額はマジで止めろ
俺は全額普通のソフトウェアウォレットにしとる
これでもリスクがあるが。。。
384承認済み名無しさん (ワッチョイ 4128-9FKQ)
垢版 |
2020/08/02(日) 19:44:03.17ID:WCfPU2Yx0
>>377
適当に言ってるけど32枚毎にそこそこのスペックのValidator建てないといけない、かつオフラインペナルティがあるから他のposみたいに簡単にはできない
やっても定期拘束の信託報酬ありみたいなサービスになる
日本で簡単には行われない
385承認済み名無しさん (スップ Sd9a-9FKQ)
垢版 |
2020/08/02(日) 19:47:49.89ID:AIQY7jvCd
eth2のposは他のこれまでのposみたいに適当オンラインで持っとけば出来るってものじゃないしな
専用のサービスに委託することになる
2020/08/02(日) 19:59:47.32ID:CX0yswdfM
ステイキングは手軽にできるぞ
ただし安全安心を求めるほど利益は減ると考え方がええ
一番リスクがあって面倒な自前バリデーションが儲かるだろう
387承認済み名無しさん (ワッチョイ 4128-9FKQ)
垢版 |
2020/08/02(日) 20:24:35.19ID:WCfPU2Yx0
何を言いたいのかよくわからんので詳しく
2020/08/02(日) 20:24:56.15ID:TW+uOXAl0
>>387

子ね
2020/08/02(日) 20:39:06.39ID:ny9stQEk0
これは危険すぎてリバ取れんわ
390承認済み名無しさん (スップ Sd9a-9FKQ)
垢版 |
2020/08/02(日) 20:44:29.06ID:AIQY7jvCd
posしてる奴ら少ないほうが報酬高いからおまえらはやらなくていいぞ
391承認済み名無しさん (スップ Sd9a-9FKQ)
垢版 |
2020/08/02(日) 20:47:14.06ID:AIQY7jvCd
100万円以上二年強制拘束される覚悟があゆやつなんてなかなかいないだろうけどw
2020/08/02(日) 20:47:21.92ID:zQPRwI+30
今日が無かったことになったなw
393承認済み名無しさん (ワッチョイ fa27-UdrD)
垢版 |
2020/08/02(日) 20:49:43.12ID:/037PjiF0
やべえー下げがとまらねー
394承認済み名無しさん (ワッチョイ fa27-UdrD)
垢版 |
2020/08/02(日) 20:52:16.38ID:/037PjiF0
歓喜から一転‥。。。
戻り売り待ち多そうだな
2020/08/02(日) 20:52:29.41ID:2oCVrb5n0
まだ高過ぎるから下がるよ
396承認済み名無しさん (ワッチョイ 7a88-03NW)
垢版 |
2020/08/02(日) 20:57:10.76ID:W+hNvZ350
短期に上がった分下げも早い
2020/08/02(日) 20:57:19.81ID:dkqMUBjW0
待ってろイーサ底で拾ったる
2020/08/02(日) 21:22:35.40ID:3AOPG9tC0
PayPayが結局、順当に負債抱えたまま失敗に終わるのが好材料。
そしてVisaが暗号資産の味方っていうのは勝馬に乗った感があるな
399承認済み名無しさん (ワッチョイ 5d54-fQTp)
垢版 |
2020/08/02(日) 21:34:34.60ID:yYJfcAk60
ビットコインが200万行った時のチャートに似てる。もうちょっと下がってからまたぶち上がると思うから逃げ時ミスるなよ。
2020/08/02(日) 21:39:54.78ID:lMPR2d+30
$500行くとか言ってたやつ息してんの?
2020/08/02(日) 21:42:11.27ID:E2hdjg62M
>>400

>>169
402承認済み名無しさん (ワッチョイ fa27-UdrD)
垢版 |
2020/08/02(日) 22:05:22.35ID:/037PjiF0
あっさり3万割れたら笑う、それはないか(;^ω^)
暴落の下髭先っぽあたりまではどのみち落ちそう
2020/08/02(日) 22:16:41.08ID:E2hdjg62M
さてさて明日の9時ちょい過ぎまでにどうなっているかね
2020/08/02(日) 22:21:44.86ID:zz6F56iL0
イーサは調整完了
2020/08/02(日) 22:55:26.51ID:PE1MDlyg0
明日朝7時の予想して寝るわ

45000円ピュッピュ
406承認済み名無しさん (ワッチョイ 01bf-PFG2)
垢版 |
2020/08/02(日) 22:57:14.46ID:7UCPm83p0
噂で買って事実で、、、
あとはわかるな。
2020/08/02(日) 23:09:34.65ID:jyJ3XzsT0
もう売り払ってたから痛くも痒くもない
また上がるだろうけど
2020/08/02(日) 23:17:59.74ID:5PctnE9D0
まぁ下がる要因が無いよな
ちょっと急に上がりすぎたから調整しただけ
409承認済み名無しさん (ワッチョイ fa27-UdrD)
垢版 |
2020/08/02(日) 23:19:05.52ID:/037PjiF0
イーサリアム2.0の最終テスト、8月4日予定
またお得意の延期だったら笑う
410承認済み名無しさん (ワッチョイ fa27-UdrD)
垢版 |
2020/08/02(日) 23:29:55.46ID:/037PjiF0
とりま期待上げ終了
411承認済み名無しさん (ワッチョイ 01bf-PFG2)
垢版 |
2020/08/02(日) 23:43:23.64ID:7UCPm83p0
落ちるナイフきたーーー!

はやくぅーーーーーー。

お逃げくださいぃーーー。笑
2020/08/02(日) 23:56:55.03ID:XN2lffbdr
やばみ
2020/08/02(日) 23:58:02.81ID:5PctnE9D0
1万代から25000以下でしこたま買ったから余裕余裕
2020/08/03(月) 00:42:07.73ID:9iJPAYdz0
親切な人教えて下さい。
イーサリアムUSD
1枚辺りの1pips差益教えて頂けますでしょうか?
売買が1LOTからでスプレッドが80なんですが。
1枚辺りのスプレッド手数料はいくらになるんでしょうか?
2020/08/03(月) 00:46:50.85ID:Xte3To8a0
>>409
その可能性十分あるで
けど今回のブラフで延期で下がっても売られそう

今回のフェイクはETHの可能性、期待を強めてしまった
BTCやアルトがクソならETHしかない

おれは延期でも25000割らないと思う
2020/08/03(月) 01:12:59.79ID:Xte3To8a0
ステーキの旨味は機関で1%、ファームで2-5%しか現物もってないとされてるのにたいして
個人と個人マイナーの買い込み需要が10%くらい見込めるから
売り勢がでても旨いよ、買い込みが多いから、今後2-3年くらいの発行量並みのステーキ需要が1-1年半で出るよ

って点では強い、美味しい。ステーキ直後1-2年は割とうまいんだろうってやつ

むろんステーキじゃ食えないから、それにあわせて売買する前提でってやつ
いままでマイナーと売買するユーザーは別だったけど、POW+POS併用勢がそれを保険に売買もするって商品形態

また現状仮想通貨以前に機関や資産家レベルでは株式その他の購買限界だろ?
マイナーな仮想通貨は100万だせる一般個人を取り込む狙いな
2020/08/03(月) 01:33:08.32ID:b6Nn9y7tM
リップラーだけど、イーサのステーキングもかなり面白そうだな
今から32ETH買い集めるメリットはある?
418承認済み名無しさん (ワッチョイ 4128-9FKQ)
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2020/08/03(月) 01:56:19.98ID:LI0NSUC00
>>417
どこかの企業任せにするつもりなら開始はphase2からだかは最短で二年半後
今買う意味は全くない
どうせ延期で4年後くらいだろうし
オフラインペナルティ覚悟で年末予定のローンチから自分でノード立てるなら今買う意味はあるがphase2までは資金拘束されるからリスク極大
2020/08/03(月) 02:28:09.03ID:95HT8aTa0
ペナルティって本来貰える量が減る(マイナスにはならない)って認識でええのかな
420承認済み名無しさん (ワッチョイ 4128-9FKQ)
垢版 |
2020/08/03(月) 02:35:31.60ID:LI0NSUC00
>>419
マイナスになる
2020/08/03(月) 02:39:21.51ID:95HT8aTa0
ってことはペナルティ重ねると32イーサから31とかになることになるということか
こりゃ出来んわ
2020/08/03(月) 02:57:25.89ID:sQQQAL/n0
下がると思ったら41000
想定外すぎるわ
423承認済み名無しさん (ワッチョイ 4128-9FKQ)
垢版 |
2020/08/03(月) 03:02:44.74ID:LI0NSUC00
>>421
まあ
Validatorの2/3がオンラインなら大したペナルティではないらしいので一時的な切断とかなら気にしなくて良いらしいが長期オフラインだと16ethまで減って強制撤去されるw
2020/08/03(月) 08:06:09.18ID:Z1e2FtSg0
>>418
ありがとう!とても参考になった!
様子見てみることにします
425承認済み名無しさん (ワッチョイ fa27-UdrD)
垢版 |
2020/08/03(月) 08:31:08.49ID:NyPQevNi0
最終テストネット開始の8月4日まであと2日
ETH 2.0の年内のローンチがいよいよ射程距離に入った期待感から上げ続けてきたがはたして
426承認済み名無しさん (ササクッテロ Sp05-rPjr)
垢版 |
2020/08/03(月) 08:48:19.63ID:EQZHg6M+p
誰かも言ってたけど『噂で買って、事実で売る』ですよ
2020/08/03(月) 09:04:46.22ID:yyNhtqqZH
久しぶりに見たらなにこれ上がってるやん
2020/08/03(月) 09:28:19.72ID:JeqiNKwFM
defiって
十何パーセントの利率の
レンディングより儲かるの?
2020/08/03(月) 09:34:28.71ID:Ynn5Q+EVM
2.0期待上げは折り込み済みと考えたほうがいいんじゃないかなあ
2020/08/03(月) 10:09:25.87ID:yyNhtqqZH
もう下がるだけ?利確したほうがいいのかな
2020/08/03(月) 10:14:52.42ID:AZ2mA9iF0
昨日の暴騰でいま調整中。
また来ると思ってる。
432承認済み名無しさん (ワッチョイ fa27-UdrD)
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2020/08/03(月) 10:32:02.07ID:NyPQevNi0
今回の急騰劇、ETH 2.0のローンチ期待からの上昇だったことすら知らずに買っちゃった人いそう
驚くことに仮想通貨投資してるひとの大半がろくに調べることなく雰囲気?!で投資してる
だからこそ一部の人が稼げているわけだがw
2020/08/03(月) 10:43:08.79ID:qnobfA3k0
BTCが上がれば上がるし下がれば下がる
それだけだよ
434承認済み名無しさん (ササクッテロ Sp05-rPjr)
垢版 |
2020/08/03(月) 10:51:47.90ID:EQZHg6M+p
>>433
逆だよ、BTCの上昇はイーサに引っ張られて上がった感じ
だからこの後は、
2020/08/03(月) 11:00:13.60ID:iSR5SywR0
ガスの一番安い時間帯っていつごろですか?
2020/08/03(月) 12:12:44.23ID:Q3pPaBEP0
意味無く暴騰した後は必ず意味無く暴落する
だって意味が無かったんだから
2020/08/03(月) 12:20:31.71ID:rXg5blkQa
こいつらまるで自分に言い聞かせてるような書き込みをするな
2020/08/03(月) 12:21:59.44ID:KhQDhPt/p
まあ大体こういうときは願い事書き始めるもんだ
叶わないけどな。
439承認済み名無しさん (アウアウウー Sa09-PgHv)
垢版 |
2020/08/03(月) 12:22:50.99ID:JT0J/134a
イーサリアム握っとけよ
こんな上昇が固いのはそうそうないぞ
440承認済み名無しさん (ワッチョイ faf2-kXmV)
垢版 |
2020/08/03(月) 12:30:26.79ID:a90rmU/X0
XRPの大きな可能性

各市場の時価総額

法定通貨(世界)9000兆円
株式(世界)8000兆円
世界の債券市場 1京円
デリバティブ(金融派生商品)市場 13京円
仮想通貨 34兆円

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
XRPがこれらとリアルタイムで交換できるネット上の基軸になっていくと考えよう
1%〜5%の価値が中間通貨に移ったら、XRPの時価総額はいくらで何円になるでしょうか?

1%でも1570兆円の時価総額です。単価は15700円です。
5%だと単価は78500円です。
10%だと単価は157000円です。

リアルタイムにいろいろな資産に交換できるとなれば当然、だんだんとホールド率は高くなって
きます。

PayIDによってXRPは基軸化されてくるでしょう
リアルタイムで交換できる基軸は取引所の基軸であるBTCより当然に潜在需要は大きくなる
産業利用が可能になるからです。

※私自身の予想が含まれているので最終的な購入は自己判断・自己責任、自分のタイミングで行ってください。
あくまでXRPの可能性を考える上での参考です。無理のないご購入を!
2020/08/03(月) 12:31:22.13ID:dKVtlGHtM
>>440

だったら書き込むなカスがよ
2020/08/03(月) 12:51:33.63ID:ztB0bV9oa
とりあえず8月4日にだいたいわかるべ
2020/08/03(月) 13:11:18.23ID:Xte3To8a0
これ再延期かトラブル停止したほうがうまそう

今回「2.0の期待値は4万超える」をPRできた。ここでそのまま上昇するとステーキ価格は
2万64万
4万128万
8万256万となって、いま4-6万でステーキってのは少々高い

それより一旦下がったあと「ステーキのポテンシャルは4万で128万だけど、いまは80万で買えるぜ」
「本当のステーキならすぐ取り戻せるぜ」
ってPRになって、それでステーキ需要の底堅い相場ができたほうが長期的には美味しい

仮に32枚でステーキして2.0が始まって半年保有してれば目安0.5から1枚ほどの配当ってところだろ?
上昇分を加算すれば80万で32枚が半年で128万+4万くらいの期待値132万の期待値

これくらいなら買いたい需要出てくるから、売り逃げで2万になってもすぐ3万円だ

いきなりステーキ暴騰4-5万だと少々買えない、買い渋りと売り逃げで停滞してしまう

なら延長暴落→買い込みのほうが美味しいのかもと
今回グッドなのは低迷する仮想通貨市場で、釣り上げだろうがステーキのポテンシャルは4万超える
BTCとリップルをあげるほど通貨牽引できると

このPRがデカかったから、仮に下がっても十分評価されて、ETHは持ち直す
444承認済み名無しさん (スップ Sd9a-9FKQ)
垢版 |
2020/08/03(月) 13:28:06.11ID:/CSyrikLd
売ってしまった奴らが下げたくて必死だなw
予定通り最終テスト開始されそうだしイーサ単独で落ちることはないぞ
諦めろ
市場全体がコロナで死ぬかもしれんが
2020/08/03(月) 13:39:04.45ID:7RmYeqc6M
一度コロナで死んでくれたほうが入りやすいからな
446承認済み名無しさん (ワッチョイ 7914-UdrD)
垢版 |
2020/08/03(月) 15:00:00.69ID:UQRZpuAj0
賞金10BTCってまじか!やるしかないなこれ
https://amanpuri.io/
2020/08/03(月) 16:09:44.35ID:M/SO+l2Q0
まーーーだ利確してないぜ〜〜〜〜〜うわはは
2020/08/03(月) 16:13:29.39ID:Ynn5Q+EVM
相場安定してるな
つまらんねー
2020/08/03(月) 17:06:13.41ID:WNHjLRI6a
思ったほど下がらんね
2020/08/03(月) 17:08:52.40ID:vvv60kCYa
そんな上がりもしないし下がりもしないから買えずに佇んでます
2020/08/03(月) 17:28:38.79ID:yyNhtqqZH
4万超えないかねー
2020/08/03(月) 17:42:19.01ID:/Vbg4cKB0
アンティファがビットコインやその他の仮想通貨で資金援助募集してるな

募集開始は6月8日

これ支援たらテロ資金供与になるの?
2020/08/03(月) 17:42:39.21ID:WwV4ipD3M
ビットコ価格では上がってるけどな
2020/08/03(月) 18:40:12.49ID:0aeJ+lt70
ここからがっつり買いが入る事はなさそうだね
455承認済み名無しさん (ワッチョイ fa27-UdrD)
垢版 |
2020/08/03(月) 18:52:15.38ID:NyPQevNi0
最後の逃げ場だったりして
明日サプライズでもない限り投げ売られるかも‥
2020/08/03(月) 18:59:45.50ID:0aeJ+lt70
現物ならいいと思うけど今からポジション取るのはどうかな
2020/08/03(月) 18:59:52.68ID:7dxqGgIYa
おっ買えてないアホの子か?
458承認済み名無しさん (ワッチョイ 218f-xE3T)
垢版 |
2020/08/03(月) 20:13:17.41ID:oqkz41KC0
イーサは発行上限あるの?
2020/08/03(月) 20:20:41.75ID:7Mxs6TJY0
ない
460承認済み名無しさん (ワッチョイ 218f-xE3T)
垢版 |
2020/08/03(月) 20:24:07.07ID:oqkz41KC0
どんどん発行されたら、
値段あがらないね。。。
2020/08/03(月) 20:25:47.67ID:Ynn5Q+EVM
動きそうなのでポジってみた
2020/08/03(月) 20:34:44.47ID:ulrQCtxy0
んー上か!?
2020/08/03(月) 20:35:21.31ID:Yrgjz8KIM
ビットコイン全部イーサにしてみた(´・ω・`)
464承認済み名無しさん (ササクッテロラ Sp05-fQTp)
垢版 |
2020/08/03(月) 20:39:59.54ID:Zb6aW3myp
また上がりはじめたな。今が最後の買い時
2020/08/03(月) 20:41:06.91ID:ulrQCtxy0
意外と本当にすごい材料が出たりしてなw
2020/08/03(月) 20:41:31.86ID:QUsKxbRpd
こりゃ漏れてるねぇ
いっぱい漏れてますねぇ
ピュッピュ
2020/08/03(月) 20:41:33.39ID:Yrgjz8KIM
朝方にあげるイメージだから今はそんなに上がらなさそう(´・ω・`)
2020/08/03(月) 20:47:50.21ID:kNUI4OsdM
400までいっちゃれー
2020/08/03(月) 20:51:49.27ID:AZ2mA9iF0
おー

「ビットコインなど仮想通貨税率を20%に」業界団体が税制改正要望を提出へ https://coinpost.jp/?p=172537
470承認済み名無しさん (ワッチョイ fa81-UdrD)
垢版 |
2020/08/03(月) 20:55:26.42ID:hFG6rM/X0
金利6.4%は魅力的だね
471承認済み名無しさん (ワッチョイ 4539-0KTc)
垢版 |
2020/08/03(月) 20:55:32.02ID:oGiMlr9l0
そのうち発行上限が決められて
見たこともない鬼上げになったりして
2020/08/03(月) 20:59:13.60ID:ROJzRRoXd
下がってからの上げはエグいでー
473承認済み名無しさん (ワッチョイ faf2-kXmV)
垢版 |
2020/08/03(月) 21:02:30.21ID:a90rmU/X0
★BTCのSegwitトランザクションのパーセンテージはまだ60%ぐらいでまだ少ない

100万〜150万円ぐらいになるとネットワークはおそらくまた遅延する
https://transactionfee.info/charts/payments/segwit
BTCのネットワークはまだスケーリングや遅延問題を完全に解決できてない
60%では話にならない

そして、Segwitトランザクションが100%近くにならないとライトニングネット
ワークも真価を発揮できないし、ビットコインでのスマートコントラクト使用
への道も閉ざされます。

Segwitはブロックに格納できるトランザクションを増加させることになるため、
マイニング機器のアップグレードが必要になったり、ネットワーク混雑が解消
されることによってマイナーの手数料が減ることからマイナーの利益を減少
させる技術でもあります。

こうした問題もあり実際にSegwitの普及率は60%だけでSegwit非対応のノード
(取引所やウォレットなど)もまだ存在しているのが現状です。
取引所やウォレットなども規模の大小あるがマイニングをしているところも多いの
です。

パーセンテージがいつまでも低いというのはSegwitを導入したいけど厳しい状況下
目先の収益は減らすことができないという自己矛盾を抱えている構造があります。
そういう事情もあるので数年経ってますが、ここ1年採用パーセントは伸びていません
し、ここからの急速な伸びも期待できません。
BTCのスケーリングや遅延問題はもう頭打ち状態です。ライトニングネットワークの
採用もほぼ0パーセントで普及も進んでいません。

BTC未確認取引のピークはまだ3月でも60000トランザクションまで増えている
これは致命的な数字です。XRPに未確認取引などありませんからね。
https://imgur.com/a/t0masoK

BTCにはメモリプールというものがある。

ユーザーによって送信された取引が一時的に置かれるプールのことで、正しい
nonceを発見したマイナーが、メモリプールからブロックを作成しブロックチェーン
につなげる権利を獲得し、ブロックが生成される。

有効なトランザクションが、ビットコインネットワークによって確認されるのを待つ
「待機所」のイメージです。
待機トランザクション数が増加することで、送金が完了までの遅延やトランザクション
手数料の高騰に繋がる。

ブロックの最大サイズが決まっていることや高い手数料のトランザクションを優先
するためです。

現時点では、送金遅延や手数料の高騰は一時的なものであることが予想されるが、
これ以上の価格上昇が常態化すればこの送金遅延や手数料高騰は常態化する可能性が高い。

そうなると価格の維持は結局難しくなります。そういうことがみんながわかって
くるとアルトへの回帰が始まります。

100万円超えたあたりから送金遅延や手数料高騰は常態化するのが目に見えている
のにこれからBTCに過大に投資するのはジャンピングキャッチに近いのです。

過小評価されすぎているXRPへ投資するべきでしょう。XRPは400円に到達したときも送金遅延
も全くありませんでした。

BTCは半減期後、数か月から数年で損益分岐点を超えられるかも微妙になってきています。
これは次第に大きな差が付く重要なことです。損益分岐点を超えられなければBTCは弱体化して
行くのは避けられません。
そろそろ当面のスケーリング問題がないXRPへ早く移動しておきましょう。

みんなが乗り換え始めて加速がつき始めたら、高値圏になるのも早いかもしれませんよ
乗り換えも安いうちに先手必勝ですよ。
※個人の考え、予想が含まれているため、最終的な投資は自己判断・自己責任で!
474承認済み名無しさん (ワッチョイ 4128-9FKQ)
垢版 |
2020/08/03(月) 21:05:36.70ID:LI0NSUC00
発行上限に達したら無価値になるんだからイノベーションでも起きない限り上限なんて設定しないだろ
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