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【どうなってるの？】DeFiが気になっている人のためのスレッド【分散型金融】

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2020/07/25(土) 23:57:29.94ID:NHkkIBw2
巷を賑わせているDeFi銘柄について関連することはなんでも語っていくスレッドです。

DeFiのランキングと各種銘柄の説明
https://defipulse.com/

DeFiには必須の分散型取引所 DEX のランキング
https://www.coingecko.com/en/exchanges/decentralized

実際にDeFiでステーキング・ファーミングしている方の人柱体験談も募集しています。
2020/08/19(水) 20:41:29.47ID:u/N4Bc6Q
Uniswapなんかは好きなペアでプールが作れるけど、ある程度プールが大きくないと実取引で使われにくいんだこれが
他のDEXは知らんけどプール育てる意味での勧誘は十分あり得る
2020/08/19(水) 20:52:04.00ID:68jJkADp
>>175
やっぱ最初にプールにデポジットした人が一番得する仕組みなの？
2020/08/19(水) 21:03:57.94ID:u/N4Bc6Q
>>176
プールが使われたときの手数料（0.3%）はプールへの投資額の割合（シェア）によって各参加者に分配されるから早く入れたからって特別な利益は無い
他の投資家がプールに入れる通貨を入手するためにそのプールが使われて手数料が入るとかって意味ではかすかに先行者利益はあるけど


むしろコントラクトの開設手数料がくっそ高いから新規ペアなんてよっぽど需要と供給があることに自信が無いとやっちゃだめ
大きなプール2,3個を繋げて迂回できる経路があるとそっちの方が安定度が高くて取引が吸われる
178承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 21:45:21.26ID:6Szignit
どう見てもただのポンジです
おつかれさーっした
2020/08/19(水) 21:49:20.51ID:TxYwSLgQ
本当にお終いなら今からショートすると儲かるな
180承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 21:57:16.19ID:GfDQ2/8o
ここの奴らはDeFiの輝かしい未来を信じ込んでるんだなぁ
2020/08/19(水) 22:21:23.53ID:mTVAZRaM
円天って知ってる？
2020/08/19(水) 22:25:35.09ID:UO/9UOH5
DeFiをsageると儲かる奴らがいるみたいだな
2020/08/19(水) 22:30:17.21ID:oVjY9+WH
そりゃ資金流入がなくなったらなんだって一旦おしまいだよ
2020/08/19(水) 22:37:50.76ID:W39BhzUP
crvは規模が大きくて長期スパンなので
誰がガバナンスの覇権とるかで全然値段
が変わってくると思う
それこそプールのウェイト0に絞れば供給量減らせるし
どうなるのかわからない
本業はシュアなステーブルトークンの両替なんで実体は
ちゃんとある
2020/08/19(水) 22:38:38.44ID:TxYwSLgQ
FTXならDeFi関係のトークンがショート可能で上場してるから
相場崩壊の時に大儲けのチャンスがあるはず
2020/08/19(水) 22:49:31.56ID:DaMnDqXf
素人でゴメンだけどDefiとPosステーキングって関係あるの？
2020/08/19(水) 22:53:02.33ID:oVjY9+WH
おそらく7－8割くらいはYFIなんかをDEX AMMでSwapしたり、
CEXで売買してDeFiがどうたらこうたら言ってる
そこから先ちゃんと理解して色々試してる奴なんて案外少ないわ

もっといるかと思ってたけど色んなTelegramやDisco見てても、
このスレ見てても、Ethスレ見てても、書き込んでる奴でちゃんと理解
してそうなの驚くほど少ないことに気がついたわ
2020/08/19(水) 23:07:58.70ID:UO/9UOH5
>>186
Eth2.0のPoS、ステーキングシステムはDeFiと関係ない
Curveかなんかで流動性マイニングすることをステーキングすると言ってる人もいるのでその手のステークはDeFiの一部に含まれることになる
2020/08/19(水) 23:11:36.27ID:DaMnDqXf
>>188
そうなんだCurveってマイニングだったのか
ここでよく聞くCompoundも同じマイニングなの？
2020/08/19(水) 23:30:01.43ID:UO/9UOH5
>>189
Compound（レンディング）は貸し出し、借り入れに対して通常の利子に加えてCompトークンが配られる
Curve（DEX）は取引プールへの投資でCRVトークンが得られる
これのトークンを得るのが「流動性マイニング」
トークンが配られないUniswapなんかもあるので、流動性マイニングはDeFiの極一部を抜き出した言葉になる


ま、俺はCurveは使ってないんで詳しいところは知らん。
2020/08/19(水) 23:44:02.27ID:DaMnDqXf
>>190
ありがとう
Curveに詳しい>>187にも聞きたいんだけどCurveは流動性マイニングっていう触れ込みで、参加者がdepositしたUSCDとかをあっちこっちのトークンに変えまくってレンディングしてその利ざやを抜いてる。そして参加者は出入金時に100数十ドル払って、換金しまくる手数料を一部負担する。
長く預けてると、換金とレンディングで得られた利益の一部を主宰が取って、一部を参加者にCRVトークンとして配布する。

っていう認識であってる？
2020/08/19(水) 23:51:31.84ID:UO/9UOH5
>>191
少なくとも入出金手数料はマイナーフィーであってCurve運営とは関係ないやろ？
コントラクトの設計の問題であって運営を利する要素は無いはず
2020/08/20(木) 00:30:51.69ID:96WQpEVj
質問されたら答えるくらいの優しさはあるぞ

>>191
＞Curveは流動性マイニングっていう触れ込みで
Curveの基本的な役割はソフトペッグトークン同士の交換です
流動性供給（提供）はそのためのものです
これがCurveの基盤

＞参加者がdepositしたUSCDとかをあっちこっちのトークンに変えまくってレンディングして
iearnのyVaultやCurve DAOとごっちゃになってると思います
Curveに供給された流動性がどのように"運用”されるかはこのFAQに書いてあります
https://www.curve.fi/iearn/faq

＞出入金時に100数十ドル払って
Curveの手数料も上記FAQに記載があります

まずこのあたりの理解を確実にするのがよいと思います
2020/08/20(木) 02:54:27.72ID:mf8nyEtH
ちょっと試してみたらわかるが成り上がりが絶対起きない世界
1000万以下の貧乏人はdefiトークンでもレバかけて売買して一攫千金狙う方がマシ
2020/08/20(木) 13:03:07.43ID:3hY64Tt9
CompやdydxのAPYは増えたり減ったり、めちゃ変動激しいな
Crvは単調減少だけどな
2020/08/20(木) 13:11:49.49ID:jE/s91ee
Compはトークンの需要に応じて配布率調整されるけど、
ローン時の配布率が逆な気がしないでもない
需給バランス崩してローン利子増やす方にインセンティブあるのは変だって絶対
2020/08/20(木) 19:13:36.56ID:rztxD6Ud
>>194
継続できるのならAPY100%は十分と思うけどな
ビットコインだって3月の底値から3倍ちょいだし
2020/08/20(木) 19:34:22.48ID:uXHzWsnl
>>193
丁寧にありがとう
Curveトークンとかyfiは今後いくら位になると思ってる？
2020/08/20(木) 20:29:25.76ID:96WQpEVj
そろそろこのスレが立って1ヶ月が経過するわけだが
2020/08/20(木) 20:55:03.70ID:hGdLtkDz
言いたいことは分かる
2020/08/20(木) 21:54:35.08ID:CMFCM/9h
1000万の定期預金(年利1.25%)
解約してステーブルに持ってくるべきか？
これでも今はかなりいい金利なんだけど
悩むな。。。
202承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 22:12:06.51ID:YpdjtH1H
>>201
それどこ？ふっるい定期かな
青空の普通0.2%にも負けるような糞定期が多くて羨ましい
2020/08/20(木) 22:23:53.05ID:CMFCM/9h
住宅財形
会社から補助が+1%でる
結構デメリットだけど解約しようかな。。。
2020/08/20(木) 22:24:30.36ID:jE/s91ee
>>201
ステーブルいうてもドル円相場リスクはあるからな
ICBプールもまだ空っぽだし
https://uniswap.info/pair/0x9ba59592456e2bfcac7bf348a86dc1cc20968cac
2020/08/20(木) 22:25:42.33ID:3hY64Tt9
>>201
システムトラブルやハッキングでオールロスの可能性もあるからなあ

Defiは保証ゼロなのが怖いところ
結局リスクとリターンは表裏一体だよね
2020/08/20(木) 22:37:57.20ID:96WQpEVj
>>201
財形で1000万の定期組んじゃうような人が
全部（でしょ？）解約してステーブルに持っていくとか
そんな大冒険は絶対やめておきましょうｗ
2071
垢版 |
2020/08/20(木) 23:11:31.54ID:ROwsdk7M
みなさんお元気ですが？スレ立て天井ではありませんでしたね。

パスタで失敗しました。それではごきげんよう。
======== ? PASTA REWARDS ? ========
Claimable Rewards : 11.4756 PASTA = $10.76
Hourly estimate : 0.2439 PASTA = $0.23 (out of total 5892.85 PASTA)
Daily estimate : 5.85 PASTA = $5.49 (out of total 141428.57 PASTA)
Weekly estimate : 40.98 PASTA = $38.45 (out of total 990000 PASTA)
Hourly ROI in USD : 0.0108%
Daily ROI in USD : 0.2595%
Weekly ROI in USD : 1.8169%
APY (unstable) : 94.4821%

Reward ending : in 5 days 9 hours 56 minutes 48 seconds
2020/08/20(木) 23:49:41.89ID:96WQpEVj
>>207
そう、それが言いたかった
で、パスタはあかんてーーーーーー
2091
垢版 |
2020/08/21(金) 00:21:22.93ID:kfhytFnL
>>208
208さんの輝かしいAPY履歴をなんか貼ってもらわないと。
2020/08/21(金) 00:23:10.34ID:g2rZ3E2j
>>201
んなもんさっさと解約しろw
2020/08/21(金) 00:41:45.21ID:2p6DrSkA
>>209
貼らんよ
価格と儲けの話はしない
2020/08/21(金) 07:00:57.95ID:e1sGG/tk
くわしやーつ、初歩的なノート書いてくれたら一万までなら課金するよ
213承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 12:52:29.64ID:1Itf+/0q
>>1　

ビットコインなどの不透明で不安定な暗号資産の存在が
安定したCBDC（デジタルドル）を求める声を高めた

ブレイナード理事　スピーチ
https://www.federalreserve.gov/newsevents/speech/brainard20200813a.htm

financial stability, and the role of currency in society. This prospect has intensified calls for CBDCs to maintain the sovereign currency as the anchor of the nation's payment systems. Moreover, China has moved ahead rapidly on its version of a CBDC.

ビットコインとCBDC（デジタルドル）は180度立ち位置がことなる。
デジタルドルの中央集権化は確定路線か
214承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 12:56:20.37ID:zof0kv8c
>>212
イールドファーミングの仕方、みたいな
実用、チュートリアル的なものが欲しいの？
それともDeFiとは？みたいなお話？
2020/08/21(金) 16:24:42.91ID:nu+QF713
今ってCurveのYPoolのYfiのAPY0.00%ってなってるけど、StakeしてもYfiはもらえないの？
2020/08/21(金) 17:26:38.19ID:2p6DrSkA
>>215
もらえません
今現在YFIを配布するプールはないです
2020/08/21(金) 18:14:28.35ID:fuKcGt31
YFIIならまだ掘れる
2020/08/21(金) 18:15:18.35ID:nu+QF713
>>216
ありがとう、だいぶ出遅れてたか、、

instadapp経由でsUSD使ってるけどSNXって何それおいしいの？状態だわ
ガス代もったいないけど、直にCurveにつないで各poolに分散すべきなんかねえ
2020/08/21(金) 18:48:06.79ID:5+nH/a//
日々刻々と状況が変わってるんでFOMOするのが一番まずい
自分で調べてからやらないとお金を失うだけ
2020/08/21(金) 21:06:47.50ID:vcQ6lbpE
>>217
中華は信用するなってじっちゃが言ってた
2020/08/22(土) 08:03:48.44ID:uAZJzMGh
>>214
チュートリアル、各プロダクトの仕組み、トラストポイント、リスク
などなど
2020/08/22(土) 13:48:20.10ID:dVWkfO+w
全滅
2020/08/22(土) 14:29:52.40ID:bM8iRCNm
CurveのsUSDにStakeしててWithdrawしたんだけど、SNXの1/3の価格分しかCRVが掘れてない

ホームページではSNXの20倍はCRVのAPYがある計算なのに、なんでだか分かる人いる？これじゃあ、ほとんど詐欺じゃね？
2020/08/22(土) 14:32:55.42ID:W26HuCCI
>>223
暇だから知らべてみるけど
詐欺だったらこんな僻地で話題になる前にとっく大炎上してるよ

思考停止せずに自分自身のそもそもの認識か計算か、
何かしらが間違っていたと考えるべき
2020/08/22(土) 14:36:26.25ID:W26HuCCI
susdv2 liquidity gauge の話をしているってことでいいですか？
現在のCRV APY が80.74%

＞ホームページではSNXの20倍はCRVのAPYがある計算なのに、
これ、何を見て言っていますか？
2020/08/22(土) 15:06:03.82ID:bM8iRCNm
>>225
ごめん、今は16倍まで落ちてるね
2020/08/22(土) 15:59:04.30ID:W26HuCCI
>>226
あ、解決しました？
228承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 16:48:47.27ID:qaDQf0eV
YFIほぼ最高値高値掴みなんだけど救われると思いますか？
229承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 16:51:03.46ID:iKzxN84N
https://i.imgur.com/fT7z6x8.png
あんまりよくないね
230承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 17:12:47.50ID:qaDQf0eV
>>229
そうですよね…ありがとうございます。
2020/08/22(土) 17:27:24.40ID:bM8iRCNm
>>227
どうやら、そもそもCRV tokenが行方不明っぽい

Crvplain3andsusdってコインがWalletに入ってたから、それがCRVかと思ってたけど違うようだわ

Instadapp使ってるんだけど、CRVがWalletに入ってない
トップページでClaimしてもWalletに入ってこない、掘ったはずのCRVが現在行方不明

とりあえず今度はInstadapp使わずCurveのcompound poolに直接Stakeしてみたんだけど、これならCRVもらえるかな？
2020/08/22(土) 19:21:43.61ID:aYWgNdY3
>>231
etherscanで持ってるトークンの一覧が見えるだろ？
2020/08/22(土) 19:24:32.47ID:bM8iRCNm
>>232
うん、一覧になかったからちゃんとGaugeできてなかったみたい

改めてGaugeしなおして、ようやくうまく行ったよ
5日分のトークン無駄にしたが、勉強になった
2020/08/22(土) 22:46:51.75ID:gTdFOZ6U
>>228
救われると思います
yvaultでスイテークしとけば報酬でyfiがもらえます
yvaultが利益でyfiを買ってステーク者に報酬するので
市場のyfiの供給量が減りさらにyfiの価値が上がります

defi支援サイトが目まぐるしくアップデートされてる
のでそこからethなどをyvault にステークするほうがgas代
が安い状況になってたり(トランザクションの最適化)
ホントにおもしろい状況です
誰でも日本の取引所から数クリックで最適化されたgas代
でyvaultにステークできるという
235承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 12:55:56.43ID:HQFkDDIl
HUOBIでYFI取り扱い開始したの？
2020/08/24(月) 06:09:55.07ID:AahVUlpk
defiはオワコン
こんなの詐欺に決まっとる
過去のICOと同じで金集めてドロンするやつも出てきそう
2020/08/24(月) 07:53:30.16ID:Zb1Zfktt
>>236
ドロンするにはコントラクトに穴がないとできない
誰かがソースコード検証してれば安全
2020/08/24(月) 12:54:23.80ID:Pvx60kb/
https://i.imgur.com/gyDa3vD.jpg
2020/08/24(月) 13:54:37.00ID:tYk7resJ
こんなテキストの文字を見ても実感ないな
2020/08/24(月) 14:49:38.41ID:Jtn8jbFr
どうぞどうぞ
ETHスレで4万割れる！とか2万になったら買うとか
そういう話してればいいと思うよ
2020/08/24(月) 15:01:21.47ID:tYk7resJ
へ？
2020/08/24(月) 15:53:54.67ID:mHDyBVjx
YFIクローンや芋クローンが出まくってて訳がわからん
2020/08/24(月) 23:22:54.43ID:Z6iTAI9M
ビットコインなんとかみたいな偽物が出ると
オワコン臭がしてくるね
またカネ目当ての運営が分断されて無茶苦茶になりそ
2020/08/25(火) 06:56:53.35ID:LRm8/7rI
>>236
ICOバブルを知ってる人なら乗っかる一手だろ
2020/08/25(火) 10:09:59.64ID:jIHDFg16
未だにわかってないのですかま配当とか本当に入ってくるんですか？
仮に裏で運営がロックされてる資産を私的に売却したらリアルタイムでバレるんですか
2020/08/25(火) 10:35:15.46ID:VBaLIrhf
とうとうSPAにまで特集されてたから、もう終わりやろ。
2020/08/25(火) 10:45:46.83ID:IhbeVMNH
>>245
もちろん配当は入ってくる
私的に売却しようとしてもコントラクトから引き出せない
2020/08/25(火) 11:09:42.19ID:7J+20ZoG
>>247
ありがとうございます
2020/08/25(火) 12:05:33.60ID:BWT06HUL
CRVまだ耐えてるな
2020/08/25(火) 13:33:44.20ID:dXE7zj4N
>>238
それって複利？
251承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 20:08:38.05ID:Qvc050V0
spaマジかよ。逃げろーーー
2020/08/25(火) 20:11:52.16ID:0YE1Q7NJ
日刊spa？記事見つからんけどなー
2020/08/25(火) 21:11:18.11ID:ZGYEuzwR
>>252
そりゃ存在しないからな　記事も見つからんだろう
2020/08/26(水) 06:33:50.43ID:DfusYHpF
https://i.imgur.com/Ai0e2cG.jpg
https://i.imgur.com/97nJSi2.jpg
ツイから拾ってきたけどマジやん
まあdefiというかdefiトークンの値上がりすげええええって感じぽいけど
2020/08/26(水) 07:43:04.98ID:K8GFLH30
>>254
中の人はイケハヤみたいな人ですね

https://twitter.com/hereisyourbtg/status/1298221993066545154?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/08/26(水) 09:36:33.94ID:59ENmuSS
スレ建て天井だったな…
2020/08/26(水) 16:59:11.18ID:lewryLNp
>>256
お前は違う世界線にでも生きているのか？
どこをどう見たらスレ建て天井なんだよｗ
2020/08/26(水) 17:29:15.88ID:w9yHGMBN
CRVっていつまで配布されるの？
1年間ずっと？
2020/08/26(水) 17:45:12.84ID:JqBSszHJ
SPAを読む層がMetamask使えるか？って言われてたわ
コインチェックで買うのとは訳が違うわなw
2020/08/26(水) 17:45:58.10ID:r/45hO6U
やっぱ5chにスレ立つと天井のジンクス正しかったか
2020/08/26(水) 19:06:24.10ID:K8GFLH30
>>259
仮想通貨は扱いが難しいからな
2020/08/26(水) 20:27:29.80ID:zUYkDRgG
ICOよりもかなり分かりにくいからバブルと言ってもかなり限定的かもな
2017年の再来を期待してたんだが…
2020/08/26(水) 20:38:20.92ID:59ENmuSS
Curveなんか手数料1万以上取られるし、元本数百万円無かったら儲からないから一般層は誰も食いつかないっしょ
2020/08/26(水) 22:04:10.24ID:lewryLNp
>>259
そう考えると出川CMあたりが異常な時代だったのがよく分かるな
Metamaskも使えないような奴らから金巻き上げたんだから
2020/08/26(水) 22:45:25.67ID:R26bPpCw
Uniswapプールに預け入れるときにzapper使ったほうがマイナーフィー安いみたいなんだけど、
両ERC20ペアの場合はどちらかの通貨に一旦両替しておかないとだめっぽい（ETHをUSDTとUSDC同額両替して入金みたいなのはできない。
USDT/USDCの半分を両替してプールに入れることのみできる）

両替手数料0.3%を考えたら総額で15万円以上ある場合は自分で同額ずつ両替して従来のインターフェースから入れるほうが特かなぁ
2020/08/27(木) 11:04:43.85ID:6liW5c18
defiって金融関係者から見たらどうなん？
仮想ハイリスク担保に金借りてるって
卒倒ものだと思うんだけど。。。
2020/08/27(木) 11:06:44.97ID:6liW5c18
取引所でのトレード担保と比べても
資金効率悪いし。。。
なにか通常見えない利点でもあるのかな？
2020/08/27(木) 11:35:25.52ID:BRh0BW/t
なーんかよくわからんけどすごいらしい
ロックされてるから貸し倒れもないとか
269承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 12:36:35.37ID:h8xmXYZT
>>266
ばかばかしいレベル
このスレも洗脳された奴の多いこと
2020/08/27(木) 12:48:45.86ID:riXGUNvm
利回りは続かないからまぼろしだけど、
最初はトークン量が少なくて価格維持させやすいため、
このまぼろしはしばらく見え続ける。
そうするとこの幻を見て金をツッコむやつが出てくる。
その金をツッコむやつを見て、また金をツッコむやつが出てくる。
この繰り返し。
幻が消えるころには、運営がぶっこ抜いた残りかすの奪い合い、ばば抜き合戦になるだけ。
2020/08/27(木) 12:52:47.27ID:riXGUNvm
付与されるトークンよりも預け入れるトークン側に注目したい。
開発運営などが大口なのは危険信号。
ディセントラライズドなのはスワップやプールのコントラクトや仕組みだけで、
預け入れるトークンのシニョリッジが鬼のような偏りだと、
付与トークンがガバナンストークンだなんだといっても、
過半数を最初から運営がとれるような実質中央集権のものが多い。
2020/08/27(木) 14:34:34.85ID:aL46l1IE
Defi銘柄ショート出来る取引所に登録したわ
年明けくらいには三年前の再来で倒壊が来る
2020/08/27(木) 14:44:20.43ID:Nb3XUab3
3 年前のクラウドマイニングブームと一緒
2020/08/27(木) 15:10:44.33ID:gaIlM7YR
>>269 = >112 ですかね
①DeFi　と　②DeFiと称するプロダクトにおけるYield miningに代表される今日の投機的行為
①と②の区別すらついてないQ&Aがそもそも「ばかばかしい」んだよ

・DeFiシーンがきっかけとなって、デジタルマネー、特にステーブルコインの存在意義、
あるいは実用性に対する関心がこれだけ高まっていることとCDBCやLibraをめぐる動きの関係、
・コロナ禍における物流、ユーティリティ取引、aaS系サービスの将来像、
・今や「現金に触りたくない」という人が有意に増えている（日本にいると気づきづらい）現状、
・こうした社会環境下における金融機関、特に商業銀行の存在意義、

これらを考えただけでも、金融機関が「ばかばかしいレベル」なんて言うのは、勉強してない証拠
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