仮想通貨の税金や確定申告と、仮想通貨の市況以外の全般について話すスレです
>仮想通貨に関する税務上の取扱い及び計算書について（令和元年12月）
https://www.nta.go.jp/publication/pamph/shotoku/kakuteishinkokukankei/kasoutuka/index.htm
■前スレ
儲けたお金の税金・確定申告18【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514702157/
儲けたお金の税金・確定申告19【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514880764/
儲けたお金の税金・確定申告20【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515138552/
儲けたお金の税金・確定申告21【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515496023/
儲けたお金の税金・確定申告22【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1516094641/
儲けたお金の税金・確定申告23【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1518806934/
儲けたお金の税金・確定申告24【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1527946837/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般25【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1533457547/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般26【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1560676091/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般27【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1589592451/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般28【仮想通貨】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1ちゃんばば
2020/05/20(水) 21:04:22.27ID:gkIrmBb9678ちゃんばば
2020/08/21(金) 13:50:00.98ID:P5VyrF1W >フレセッツ、イーサリアム上でスマートコントラクトを用いないセキュアなマルチシグ実装の提供開始
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000016.000028896.html
の記事の
>初期セットアップ時や署名時などを含め、アドレスに対応する秘密鍵が一度も復元されることがないため、極めて安全性が高い。
ん？
論文は全く読んでないし、ライブラリの説明はちらっとしか見てないので勘違いしてる気もするのだが、この復元ってアプリの外に人の見える形では出さないって意味？
それともアプリ内でもって意味？
後者だと技術的に出来るの？
出来るって話っぽいからニュースサイトに載ってるのか？
解らん。
まぁ、有用なのならPR直では無く、その内に記事として載るか。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000016.000028896.html
の記事の
>初期セットアップ時や署名時などを含め、アドレスに対応する秘密鍵が一度も復元されることがないため、極めて安全性が高い。
ん？
論文は全く読んでないし、ライブラリの説明はちらっとしか見てないので勘違いしてる気もするのだが、この復元ってアプリの外に人の見える形では出さないって意味？
それともアプリ内でもって意味？
後者だと技術的に出来るの？
出来るって話っぽいからニュースサイトに載ってるのか？
解らん。
まぁ、有用なのならPR直では無く、その内に記事として載るか。
679ちゃんばば
2020/08/21(金) 14:01:23.22ID:P5VyrF1W681ちゃんばば
2020/08/22(土) 07:35:27.84ID:i/UhAjlu682ちゃんばば
2020/08/23(日) 11:10:47.31ID:bJqxMmMG >ビットコインは「神話」－仏中央銀行の政策立案者
http://vc.morningstar.co.jp/007116.html
の記事の
>フィスター氏は概してビットコインが長期的な成功を収める可能性について否定的だ。ビットコインのような「第１世代」のトークンは「神話の探求」の過程にすぎないと主張している。
の根拠が
>「利用者にとってのマイナス面は、取引において価格変動があるため、それに伴う費用を事前に見積もることが困難であるということだ。膨大な数の決済を処理するための設備が十分でないため、インフラが混乱してしまう可能性もある」
の処理能力の話も原因っぽいが、ブロックサイズの拡大やライトニング等のサブチェーン概念を実装をしたら処理能力が上がる気がするのだが、実装するとビットコインは『「第１世代」のトークン』では無くなる？第1世代のまま？
彼はアップグレードを認めていない？想定もしていない？
何番のブロックまででスナップショットをとってシステムの総入れ替えしても、コインアドレスに対する残高は引き継げるよな。
ビットコインは重量と言う概念を採用しブロックサイズは4Mウエイトまでと決めて、サイズでは1MB超えの1.3MB等のブロックも出ているが、ニューヨーク合意では中国勢も2MBを認めた。
認めても反対派により結局採用されなかったが、設備の問題ってよりは合意形成の問題で、ビットコインは割れない様に多くの合意で事を進める方針だからじゃね？
そもそも仮想通貨は通貨じゃないしな。
バーチャルセックスはセックスじゃ無いのと一緒。子作り出来ないのだからセックスの条件を満たしていない？
え？
満たしてると思ってるか否かって、どうでも良いんじゃね？
日本って、ドルやユーロも通貨として認めていない筈だし、金銭とも認めていない筈。
クレカや商品券での支払いを認め、外貨での支払いを認め、両替商もライセンス無しで誰もが自由に行なえ、プリカでの支払いを認め、サーバー型の電子マネーでの支払いを認め、仮想通貨での支払いを認めてる。
G20だったかな？で「暗号資産と呼ぼうぜ」って話で、資金決済法等の呼び方も変えた。
ラーメン屋がユーロ払いを認めたら通貨では無い外貨のユーロで払っても良い様に、ビットコインも同様に認められたらってだけ。
外貨払いが認められた時にTVのリポーターが、ケーキ屋でドルで払って「これからは日本もアメリカの様にドルで払う時代が来る」みたいな事言ってたが、通貨じゃ無いドル払いが普及する訳無いと思ってたが、やはり普及などしていない。
それと仮想通貨も一緒だろ？
ドルは外国への支払いのクロスボーダー取引では良く使う。ビットコインも双方が便利と思えば使うんじゃ？
ボラが高くて使い難い面は有るけどな。
あと、「神話」と『「神話の探求」の過程にすぎない』とではだいぶ印象が違うな。
http://vc.morningstar.co.jp/007116.html
の記事の
>フィスター氏は概してビットコインが長期的な成功を収める可能性について否定的だ。ビットコインのような「第１世代」のトークンは「神話の探求」の過程にすぎないと主張している。
の根拠が
>「利用者にとってのマイナス面は、取引において価格変動があるため、それに伴う費用を事前に見積もることが困難であるということだ。膨大な数の決済を処理するための設備が十分でないため、インフラが混乱してしまう可能性もある」
の処理能力の話も原因っぽいが、ブロックサイズの拡大やライトニング等のサブチェーン概念を実装をしたら処理能力が上がる気がするのだが、実装するとビットコインは『「第１世代」のトークン』では無くなる？第1世代のまま？
彼はアップグレードを認めていない？想定もしていない？
何番のブロックまででスナップショットをとってシステムの総入れ替えしても、コインアドレスに対する残高は引き継げるよな。
ビットコインは重量と言う概念を採用しブロックサイズは4Mウエイトまでと決めて、サイズでは1MB超えの1.3MB等のブロックも出ているが、ニューヨーク合意では中国勢も2MBを認めた。
認めても反対派により結局採用されなかったが、設備の問題ってよりは合意形成の問題で、ビットコインは割れない様に多くの合意で事を進める方針だからじゃね？
そもそも仮想通貨は通貨じゃないしな。
バーチャルセックスはセックスじゃ無いのと一緒。子作り出来ないのだからセックスの条件を満たしていない？
え？
満たしてると思ってるか否かって、どうでも良いんじゃね？
日本って、ドルやユーロも通貨として認めていない筈だし、金銭とも認めていない筈。
クレカや商品券での支払いを認め、外貨での支払いを認め、両替商もライセンス無しで誰もが自由に行なえ、プリカでの支払いを認め、サーバー型の電子マネーでの支払いを認め、仮想通貨での支払いを認めてる。
G20だったかな？で「暗号資産と呼ぼうぜ」って話で、資金決済法等の呼び方も変えた。
ラーメン屋がユーロ払いを認めたら通貨では無い外貨のユーロで払っても良い様に、ビットコインも同様に認められたらってだけ。
外貨払いが認められた時にTVのリポーターが、ケーキ屋でドルで払って「これからは日本もアメリカの様にドルで払う時代が来る」みたいな事言ってたが、通貨じゃ無いドル払いが普及する訳無いと思ってたが、やはり普及などしていない。
それと仮想通貨も一緒だろ？
ドルは外国への支払いのクロスボーダー取引では良く使う。ビットコインも双方が便利と思えば使うんじゃ？
ボラが高くて使い難い面は有るけどな。
あと、「神話」と『「神話の探求」の過程にすぎない』とではだいぶ印象が違うな。
683ちゃんばば
2020/08/24(月) 17:36:48.86ID:+5TRnKi7 >暗号資産、仮想通貨、セキュリティトークン……表記・定義が乱立する「デジタル資産」を3分類して整理──国内外の公文書用語
https://www.coindeskjapan.com/74128/
の記事の
>2020年5月、ビットコインなど「仮想通貨」と呼ばれてきたデジタル資産は日本の法律上「暗号資産」と定められた。
資金決済法（資金決済に関する法律）の2条5項で、
>５ この法律において「暗号資産」とは、次に掲げるものをいう。ただし、金融商品取引法（昭和二十三年法律第二十五号）第二条第三項に規定する電子記録移転権利を表示するものを除く。
>一 物品を購入し、若しくは借り受け、又は役務の提供を受ける場合に、これらの代価の弁済のために不特定の者に対して使用することができ、
>かつ、不特定の者を相手方として購入及び売却を行うことができる財産的価値（電子機器その他の物に電子的方法により記録されているものに限り、本邦通貨及び外国通貨並びに通貨建資産を除く。次号において同じ。）であって、
>電子情報処理組織を用いて移転することができるもの
>二 不特定の者を相手方として前号に掲げるものと相互に交換を行うことができる財産的価値であって、電子情報処理組織を用いて移転することができるもの
と、「この法律において」の定義であって、日本でもこの法律以外での法適用は無いぞ。
5月に仮想通貨って部分が暗号資産に変更された、だけだし。それ以前は、仮想通貨っぽい物を仮想通貨と定義しただけ。
公文書でも資金決済法以外で、どれを使うかなんて定義されていないよ。
電子記録移転権利についても、「ただし、金融商品取引法（昭和二十三年法律第二十五号）第二条第三項に規定する電子記録移転権利を表示するものを除く。」と、金商法の電子記録移転権利に該当するのは暗号資産では無い。
これも具体的に「第二条第三項に規定する」と、それだけに絞って、誤解が生まれないようにしてる。
G7かG20だったかで、仮想通貨と言う表現だと通貨と誤解する奴が出るから暗号資産と呼ぼうぜ！って話になったから付き合いで変えたけど、
日本ってドルやユーロ等の外国通貨を通貨と認めていなく、バーチャルセックスはセックスと思い込んで子作りの為に一生懸命にバーチャルセックスをする奴なんていないのと一緒で、別に変えなくても良かったんだよな。
ライセンスが必要とか本人確認が必要とかは、一般用語じゃ無く「この法律において」と断わり具体的に盛り込んだりするから関係無いし。
こども銀行券って揉めた事があった筈。
外国の通貨は通貨では無いけど他に呼びようが無いのでOKなら、仮想通貨も別にな。
https://www.coindeskjapan.com/74128/
の記事の
>2020年5月、ビットコインなど「仮想通貨」と呼ばれてきたデジタル資産は日本の法律上「暗号資産」と定められた。
資金決済法（資金決済に関する法律）の2条5項で、
>５ この法律において「暗号資産」とは、次に掲げるものをいう。ただし、金融商品取引法（昭和二十三年法律第二十五号）第二条第三項に規定する電子記録移転権利を表示するものを除く。
>一 物品を購入し、若しくは借り受け、又は役務の提供を受ける場合に、これらの代価の弁済のために不特定の者に対して使用することができ、
>かつ、不特定の者を相手方として購入及び売却を行うことができる財産的価値（電子機器その他の物に電子的方法により記録されているものに限り、本邦通貨及び外国通貨並びに通貨建資産を除く。次号において同じ。）であって、
>電子情報処理組織を用いて移転することができるもの
>二 不特定の者を相手方として前号に掲げるものと相互に交換を行うことができる財産的価値であって、電子情報処理組織を用いて移転することができるもの
と、「この法律において」の定義であって、日本でもこの法律以外での法適用は無いぞ。
5月に仮想通貨って部分が暗号資産に変更された、だけだし。それ以前は、仮想通貨っぽい物を仮想通貨と定義しただけ。
公文書でも資金決済法以外で、どれを使うかなんて定義されていないよ。
電子記録移転権利についても、「ただし、金融商品取引法（昭和二十三年法律第二十五号）第二条第三項に規定する電子記録移転権利を表示するものを除く。」と、金商法の電子記録移転権利に該当するのは暗号資産では無い。
これも具体的に「第二条第三項に規定する」と、それだけに絞って、誤解が生まれないようにしてる。
G7かG20だったかで、仮想通貨と言う表現だと通貨と誤解する奴が出るから暗号資産と呼ぼうぜ！って話になったから付き合いで変えたけど、
日本ってドルやユーロ等の外国通貨を通貨と認めていなく、バーチャルセックスはセックスと思い込んで子作りの為に一生懸命にバーチャルセックスをする奴なんていないのと一緒で、別に変えなくても良かったんだよな。
ライセンスが必要とか本人確認が必要とかは、一般用語じゃ無く「この法律において」と断わり具体的に盛り込んだりするから関係無いし。
こども銀行券って揉めた事があった筈。
外国の通貨は通貨では無いけど他に呼びようが無いのでOKなら、仮想通貨も別にな。
684承認済み名無しさん
2020/08/24(月) 17:57:48.12ID:AYD1S/ZB 税務署のオヤジはバカが多い
685ちゃんばば
2020/08/25(火) 08:05:42.96ID:FebTIu8O >「米国のSTOは進み、日本は遅れている」＝マネックス松本CEO
https://jp.cointelegraph.com/news/us-stos-are-advancing-and-japan-is-lagging-behind
の記事の
>マネックスグループには米国で仮想通貨（暗号資産）取引サービスを展開するトレードステーションを傘下に持っている。
>米国の事情に詳しい松本氏によると、米国ではテクノロジーの進歩に合わせてレギュレーションが変わっていっている状況によってイノベーションが促進されているという。
>
>松本氏は米国では「社会の枠組み」がイノベーションを利用しようとする方向に進んでいると評価する。米国でも当初は、有価証券に当たるものかどうかを判別するための議論するがあったが、最近はあまり聞かなくなっているという。
>その代わりにどういう開示をしたら、価値を流通できるのかといったイノベーションを促進する「力学」が動いていると話す。
>
>米国では、社会とテクノロジーが進歩しているために、古い枠組みでは対応できないことが明らかになっていることから、状況を受け止めながら、議論が進められているとの状況を解説した。
アメリカではイノベーションを促進する方向で議論をしてる様だが、
>こうした状況に対して、松本氏は最初から規制ありきで進めるべきではなく「セーフハーバーを作るべき」と提案。以下のように話した。
>
>「例えば、10万円までのものは何をやっても構わない、と。セキュリティなのかそうでないのか。開示があるかないか関係なく10万円までのものであれば、対象物も峻別しないセーフハーバーを作る。
>そして大きく伸びてくるものが出てきたら初めて、それにあった規制を考えるというのが、イノベーションを進めるにはいい」
と言った、10万円以下規制対象外をアメリカでは導入しそうなの？
>〔立案担当者が解説〕セキュリティトークン・STOの法律実務
>第1回 2020年5月1日施行 改正金商法上のセキュリティトークンとは
https://www.businesslawyers.jp/articles/783
の話では、適用除外電子記録移転権利は、
> 適用除外電子記録移転権利、つまり電子記録移転権利の定義から内閣府令により除外されるものの範囲は、金融庁によれば、
>「投資者保護とイノベーションのバランスにも配意しつつ、流通性等を勘案したもの」として定められました（金融庁パブコメ回答※137～140）。
と、「投資者保護とイノベーションのバランスにも配意しつつ、流通性等を勘案したもの」であって、松本氏の考えではイノベーションをもっと優先すべきで10万円ルールの提案だろうけど、一人合計とかの実装は無理だよな。
現状の適用除外電子記録移転権利の基準が、
>「特例業務対象投資家」には、金融商品取引業者、登録金融機関、ファンド運用業者、上場会社、外国法人など様々な者が含まれますが、個人に関しては、投資性金融資産が1億円以上であり、かつ証券口座の開設後1年が経過している者だけが対象となります。
>ただ、要件①では投資性金融資産の保有額には保有する暗号資産も加味され（定義府令9条の2第2項）、その点は特例業務対象投資家とは異なります。
>
>> この範囲は、適格機関投資家や特定投資家といったカテゴリに比べれば広いものの、一定以上の資産と投資経験を持つ層以外は含まれないことを考えると、
>適用除外電子記録移転権利をマス層に販売することはそもそも難しいといえそうです。
と、販売対象範囲が狭い事だよな。
続く
https://jp.cointelegraph.com/news/us-stos-are-advancing-and-japan-is-lagging-behind
の記事の
>マネックスグループには米国で仮想通貨（暗号資産）取引サービスを展開するトレードステーションを傘下に持っている。
>米国の事情に詳しい松本氏によると、米国ではテクノロジーの進歩に合わせてレギュレーションが変わっていっている状況によってイノベーションが促進されているという。
>
>松本氏は米国では「社会の枠組み」がイノベーションを利用しようとする方向に進んでいると評価する。米国でも当初は、有価証券に当たるものかどうかを判別するための議論するがあったが、最近はあまり聞かなくなっているという。
>その代わりにどういう開示をしたら、価値を流通できるのかといったイノベーションを促進する「力学」が動いていると話す。
>
>米国では、社会とテクノロジーが進歩しているために、古い枠組みでは対応できないことが明らかになっていることから、状況を受け止めながら、議論が進められているとの状況を解説した。
アメリカではイノベーションを促進する方向で議論をしてる様だが、
>こうした状況に対して、松本氏は最初から規制ありきで進めるべきではなく「セーフハーバーを作るべき」と提案。以下のように話した。
>
>「例えば、10万円までのものは何をやっても構わない、と。セキュリティなのかそうでないのか。開示があるかないか関係なく10万円までのものであれば、対象物も峻別しないセーフハーバーを作る。
>そして大きく伸びてくるものが出てきたら初めて、それにあった規制を考えるというのが、イノベーションを進めるにはいい」
と言った、10万円以下規制対象外をアメリカでは導入しそうなの？
>〔立案担当者が解説〕セキュリティトークン・STOの法律実務
>第1回 2020年5月1日施行 改正金商法上のセキュリティトークンとは
https://www.businesslawyers.jp/articles/783
の話では、適用除外電子記録移転権利は、
> 適用除外電子記録移転権利、つまり電子記録移転権利の定義から内閣府令により除外されるものの範囲は、金融庁によれば、
>「投資者保護とイノベーションのバランスにも配意しつつ、流通性等を勘案したもの」として定められました（金融庁パブコメ回答※137～140）。
と、「投資者保護とイノベーションのバランスにも配意しつつ、流通性等を勘案したもの」であって、松本氏の考えではイノベーションをもっと優先すべきで10万円ルールの提案だろうけど、一人合計とかの実装は無理だよな。
現状の適用除外電子記録移転権利の基準が、
>「特例業務対象投資家」には、金融商品取引業者、登録金融機関、ファンド運用業者、上場会社、外国法人など様々な者が含まれますが、個人に関しては、投資性金融資産が1億円以上であり、かつ証券口座の開設後1年が経過している者だけが対象となります。
>ただ、要件①では投資性金融資産の保有額には保有する暗号資産も加味され（定義府令9条の2第2項）、その点は特例業務対象投資家とは異なります。
>
>> この範囲は、適格機関投資家や特定投資家といったカテゴリに比べれば広いものの、一定以上の資産と投資経験を持つ層以外は含まれないことを考えると、
>適用除外電子記録移転権利をマス層に販売することはそもそも難しいといえそうです。
と、販売対象範囲が狭い事だよな。
続く
686ちゃんばば
2020/08/25(火) 08:06:33.66ID:FebTIu8O 続き
じゃアメリカは？と考えると、
>関連して、米国の証券規制が参照されることがあります※。
>すなわち、米国連邦証券法上の証券登録を経ない投資勧誘を認める「レギュレーションD Rule 506（c）」について、勧誘可能な「適格投資家」（accredited investor）に該当する個人投資家の範囲には、
>一定の資産（配偶者分を含み、居宅を除いた純資産が100万ドル超）をもつ個人に限られず、一定の収入（直近2年の年収が20万ドル超または配偶者を含めて30万ドル超であり、本年も同等の収入が合理的に期待できる）をもつ個人も含まれます。
>今後、我が国において「プロ投資家」区分の柔軟化が検討される際には、金商法上の投資家区分では現在考慮されていない年収要件も検討の俎上にのぼると予想されます。
と、一定の資産基準は日本と大差無いが、日本と違い収入基準も有るけど、結構高い位置に置いてるよな。
アメリカは日本と比べて、それ程イノベーション優遇で緩いとは思えない。
ここの基準って、大者は自分で調べて勝手にやるのを認める的な話で、小者には規制は必要なんじゃね？
この規制もブロックチェーンとかを使えば、ブロックチェーンを使うイノベーションを進める為に緩めるべきとは俺は思えない。
証券会社へのルールと大差をつけるのでは無く、社債発行とかのルールで、簡易的な開示でOKや簡易的な証券会社のチェックでOKとかの枠組みの方が良いんじゃね？
10万円以下規制無しだと詐欺師や安易に資金集めをする企業に荒らされて、市場自体が信用されなくなると思う。
じゃアメリカは？と考えると、
>関連して、米国の証券規制が参照されることがあります※。
>すなわち、米国連邦証券法上の証券登録を経ない投資勧誘を認める「レギュレーションD Rule 506（c）」について、勧誘可能な「適格投資家」（accredited investor）に該当する個人投資家の範囲には、
>一定の資産（配偶者分を含み、居宅を除いた純資産が100万ドル超）をもつ個人に限られず、一定の収入（直近2年の年収が20万ドル超または配偶者を含めて30万ドル超であり、本年も同等の収入が合理的に期待できる）をもつ個人も含まれます。
>今後、我が国において「プロ投資家」区分の柔軟化が検討される際には、金商法上の投資家区分では現在考慮されていない年収要件も検討の俎上にのぼると予想されます。
と、一定の資産基準は日本と大差無いが、日本と違い収入基準も有るけど、結構高い位置に置いてるよな。
アメリカは日本と比べて、それ程イノベーション優遇で緩いとは思えない。
ここの基準って、大者は自分で調べて勝手にやるのを認める的な話で、小者には規制は必要なんじゃね？
この規制もブロックチェーンとかを使えば、ブロックチェーンを使うイノベーションを進める為に緩めるべきとは俺は思えない。
証券会社へのルールと大差をつけるのでは無く、社債発行とかのルールで、簡易的な開示でOKや簡易的な証券会社のチェックでOKとかの枠組みの方が良いんじゃね？
10万円以下規制無しだと詐欺師や安易に資金集めをする企業に荒らされて、市場自体が信用されなくなると思う。
687ちゃんばば
2020/08/25(火) 08:35:36.15ID:FebTIu8O >>684
国税庁から引用してるから「税務署のオヤジ」と茶化して。
その茶化しを自ら真実と認識を変えてる？
それとも、元々マジで職員と認識でもしてるのか？
思い込み激し過ぎ。大丈夫か？
マジで病院行った方が良いぞ.......
ちゃんばばの言ってるの全然当て嵌まってないから、共感出来ないよ。お前なら行くのか？......
共感なんて必要無いんだよ......
え？......
秋の旅行は三途の川が良いらしいぞ......
良い訳有るか！共感出来る訳無いな。死にたがりか？......
共感なんて必要無い！......
え？......
ニュースの時間です。「今年の秋旅行は三途の川が人気」......
え？......
みたいな展開？
国税庁から引用してるから「税務署のオヤジ」と茶化して。
その茶化しを自ら真実と認識を変えてる？
それとも、元々マジで職員と認識でもしてるのか？
思い込み激し過ぎ。大丈夫か？
マジで病院行った方が良いぞ.......
ちゃんばばの言ってるの全然当て嵌まってないから、共感出来ないよ。お前なら行くのか？......
共感なんて必要無いんだよ......
え？......
秋の旅行は三途の川が良いらしいぞ......
良い訳有るか！共感出来る訳無いな。死にたがりか？......
共感なんて必要無い！......
え？......
ニュースの時間です。「今年の秋旅行は三途の川が人気」......
え？......
みたいな展開？
688ちゃんばば
2020/08/26(水) 19:39:32.37ID:ias7G21l >中国内モンゴルの電力会社、仮想通貨採掘業者へ「安価な電力供給」を停止か＝報道
https://coinpost.jp/?p=177948
の記事の
>内モンゴルが安価な電力供給を停止か
>仮想通貨マイニングが盛んな中国の内モンゴル自治区の電力会社が、採掘業者へ電力を安価で供給することを取りやめる方針を発表したことを、中国メディア「微信」が報じた。
>
>この方針は、内モンゴルの電力企業「内蒙古电力有限责任公司」が24日、
>内モンゴルの産業情報技術庁（政府官庁）のマイニング企業を対象とした電力供給停止に関する「通知」を受けた対応としている。
>
>通知の内容として、国および内モンゴル自治区が施行する「クラウドコンピューティングおよびビッグデータ産業の健全的発展の方針」をもとに、
>電力市場から企業が仮想通貨のマイニング業務から撤退するよう仕向けることだ。
中国らしいな。「撤退するよう仕向ける」のな。
単なるデータセンター（採掘屋）の誘致を「クラウドコンピューティングおよびビッグデータ産業の健全的発展」する様な物と誤解して誘致し、違うと解ると追い出すのな。
電気代優遇の補助金だろ？
何年か優遇するとか無ければ来ないから優遇で釣ったのって最近じゃね？
個々のサーバーは壊れたら交換。
あとは、電解コンデンサーの交換、ファンの交換やメンテ、レギュレーターの交換くらいだろ？
ファンのメンテなんて、構造を理解して、拭いてCRCやグリスを挿すだけじゃね？
食品スーパーのカートがキーキー言う様になったら、ウェス、ティッシュペーパー、キンチンペーパーとかで拭いて、CRCやスプレーグリスでも使うだけ、みたいなものだろ？
交換指示を出すプログラムの制作は大抵別の所で作ってるよな。
仮想通貨の採掘ならデータの復元の作業も無いしな。
釣られた採掘屋は哀れだな。中国は法治国家じゃ無いからな。
https://coinpost.jp/?p=177948
の記事の
>内モンゴルが安価な電力供給を停止か
>仮想通貨マイニングが盛んな中国の内モンゴル自治区の電力会社が、採掘業者へ電力を安価で供給することを取りやめる方針を発表したことを、中国メディア「微信」が報じた。
>
>この方針は、内モンゴルの電力企業「内蒙古电力有限责任公司」が24日、
>内モンゴルの産業情報技術庁（政府官庁）のマイニング企業を対象とした電力供給停止に関する「通知」を受けた対応としている。
>
>通知の内容として、国および内モンゴル自治区が施行する「クラウドコンピューティングおよびビッグデータ産業の健全的発展の方針」をもとに、
>電力市場から企業が仮想通貨のマイニング業務から撤退するよう仕向けることだ。
中国らしいな。「撤退するよう仕向ける」のな。
単なるデータセンター（採掘屋）の誘致を「クラウドコンピューティングおよびビッグデータ産業の健全的発展」する様な物と誤解して誘致し、違うと解ると追い出すのな。
電気代優遇の補助金だろ？
何年か優遇するとか無ければ来ないから優遇で釣ったのって最近じゃね？
個々のサーバーは壊れたら交換。
あとは、電解コンデンサーの交換、ファンの交換やメンテ、レギュレーターの交換くらいだろ？
ファンのメンテなんて、構造を理解して、拭いてCRCやグリスを挿すだけじゃね？
食品スーパーのカートがキーキー言う様になったら、ウェス、ティッシュペーパー、キンチンペーパーとかで拭いて、CRCやスプレーグリスでも使うだけ、みたいなものだろ？
交換指示を出すプログラムの制作は大抵別の所で作ってるよな。
仮想通貨の採掘ならデータの復元の作業も無いしな。
釣られた採掘屋は哀れだな。中国は法治国家じゃ無いからな。
689承認済み名無しさん
2020/08/27(木) 02:04:41.18ID:l3OcczZf 利確したあとの税金計算てGTAX使えば税理士に頼まんでおっけーなん？
690承認済み名無しさん
2020/08/27(木) 02:29:47.72ID:RjuJ/W1N 税務署のオヤジは水虫が多い
691ちゃんばば
2020/08/27(木) 05:04:33.02ID:7YOBFKtY692ちゃんばば
2020/08/27(木) 11:10:55.50ID:ZMfGfUEM >韓国ナンバー3の仮想通貨取引所に家宅捜索 出来高の99%を水増しか
https://coinpost.jp/?p=178246
の記事の
>ソウル地方警察庁は、出来高を水増しするためにユーザーとは無関係のアカウントを複数作り、ウォッシュトレードを行っていたと発表している。現在も家宅捜索などの捜査は続いており、取引所の運営は停止されている。
ん？
会社が売買に参加するのって違法なの？
参加を公表しないと優越誤認では有るか。
https://coinpost.jp/?p=178246
の記事の
>ソウル地方警察庁は、出来高を水増しするためにユーザーとは無関係のアカウントを複数作り、ウォッシュトレードを行っていたと発表している。現在も家宅捜索などの捜査は続いており、取引所の運営は停止されている。
ん？
会社が売買に参加するのって違法なの？
参加を公表しないと優越誤認では有るか。
693ちゃんばば
2020/08/27(木) 14:12:24.17ID:ZMfGfUEM >SECが適格投資家および私募市場のハードル引き下げ、仮想通貨資金調達に追い風か
https://coinpost.jp/?p=178257
の記事の
>SEC新ルールのメリット
>米証券取引委員会（SEC）が日本時間木曜日、「適格投資家（Accredited Investor）」の定義範囲を拡大し、新たな適格条件を加えたことを発表した。
>
>これまで、所得か資産条件を満たすと、団体でも個人で適格投資家になり得て、SECに登録されていない、いわゆる私募証券を購入する「特権」を与えられる。
>
>SECのレギュレーションDのRule 501によると、適格投資家になる条件として、未登録証券の専門知識を示す十分な教育を受けていることや、関連職務経験を示せるほか、重要な財務的条件として以下のように規定している。
>
>所得条件：過去2年間で、個人で年収20万ドル以上、夫婦で30万ドル以上あること
>資産条件：個人単独または夫婦で、純資産が100万ドル以上あること
>事業体が民間の事業開発会者または資産が500万ドルを超える組織
>適格投資家である株式所有者で構成する事業体
>一方、新たに加えられた条件では、上述の厳格な所得・資産条件を満たせなくて、「専門知識、経験、または資格を基準に、適格投資家として見なすことが可能」としている。
>例えば、私募証券の販売などに従事する経験や資格を持つ個人など、SECに登録している投資アドバイザーが当てはまる。
>つまり、多額な資産を所有しない投資に詳しい人でも私募市場に参加する機会が増える意味だ。
ちょこっと広がっただけだよな。
>SECはこれまで複数の未登録トークンセール（ICO）に対して取り締まりを行い、罰金などを科していた。合法なトークンセールは、私募証券としてSECに報告する必要がある。
の話からも、これが基準っぽい。
>>685の記事の松本氏の根拠って何だったのだろう？
10万円以下規制外論って、アメリカじゃ緩くなりそうって前提だったんじゃね？
「専門知識、経験、または資格」だけが拡張対象で、松本氏が思ってたのとは違う結果なんじゃ？
保護で、規制無しの概念は無いみたいだよな。
証券会社の店頭市場って出来るよな。取引所を通さない奴。
>店頭市場（てんとうしじょう）
>分類：証券市場
>取引所を通さず、証券会社、金融機関などの店頭で取引するシステムのこと。証券会社などが顧客の相手方となり、1対1で売買価格や数量、決済方法などを決めて行う。
https://www.nomura.co.jp/terms/japan/te/t-shijyou.html
仮想通貨の取引所では、板方式を採用しても取引所ライセンスは不要と金融庁は考えてるっぽいので、5月の法改正の施行の時には要らねーって言ってた筈。売買や仲介のライセンスでOKって話。
取引所ライセンスは、東証みたいな証券会社同士の中央的な取引所を指すのかな？
でも過去の株の話を考えると、制約は有りそうなのだが。
https://coinpost.jp/?p=178257
の記事の
>SEC新ルールのメリット
>米証券取引委員会（SEC）が日本時間木曜日、「適格投資家（Accredited Investor）」の定義範囲を拡大し、新たな適格条件を加えたことを発表した。
>
>これまで、所得か資産条件を満たすと、団体でも個人で適格投資家になり得て、SECに登録されていない、いわゆる私募証券を購入する「特権」を与えられる。
>
>SECのレギュレーションDのRule 501によると、適格投資家になる条件として、未登録証券の専門知識を示す十分な教育を受けていることや、関連職務経験を示せるほか、重要な財務的条件として以下のように規定している。
>
>所得条件：過去2年間で、個人で年収20万ドル以上、夫婦で30万ドル以上あること
>資産条件：個人単独または夫婦で、純資産が100万ドル以上あること
>事業体が民間の事業開発会者または資産が500万ドルを超える組織
>適格投資家である株式所有者で構成する事業体
>一方、新たに加えられた条件では、上述の厳格な所得・資産条件を満たせなくて、「専門知識、経験、または資格を基準に、適格投資家として見なすことが可能」としている。
>例えば、私募証券の販売などに従事する経験や資格を持つ個人など、SECに登録している投資アドバイザーが当てはまる。
>つまり、多額な資産を所有しない投資に詳しい人でも私募市場に参加する機会が増える意味だ。
ちょこっと広がっただけだよな。
>SECはこれまで複数の未登録トークンセール（ICO）に対して取り締まりを行い、罰金などを科していた。合法なトークンセールは、私募証券としてSECに報告する必要がある。
の話からも、これが基準っぽい。
>>685の記事の松本氏の根拠って何だったのだろう？
10万円以下規制外論って、アメリカじゃ緩くなりそうって前提だったんじゃね？
「専門知識、経験、または資格」だけが拡張対象で、松本氏が思ってたのとは違う結果なんじゃ？
保護で、規制無しの概念は無いみたいだよな。
証券会社の店頭市場って出来るよな。取引所を通さない奴。
>店頭市場（てんとうしじょう）
>分類：証券市場
>取引所を通さず、証券会社、金融機関などの店頭で取引するシステムのこと。証券会社などが顧客の相手方となり、1対1で売買価格や数量、決済方法などを決めて行う。
https://www.nomura.co.jp/terms/japan/te/t-shijyou.html
仮想通貨の取引所では、板方式を採用しても取引所ライセンスは不要と金融庁は考えてるっぽいので、5月の法改正の施行の時には要らねーって言ってた筈。売買や仲介のライセンスでOKって話。
取引所ライセンスは、東証みたいな証券会社同士の中央的な取引所を指すのかな？
でも過去の株の話を考えると、制約は有りそうなのだが。
694承認済み名無しさん
2020/08/27(木) 16:26:48.77ID:RjuJ/W1N 税務署のオヤジは足が臭い
695承認済み名無しさん
2020/08/27(木) 23:30:49.51ID:H995Lte0 gtaxって時価情報は税理士が持ってるから、あのサイトで計算しただけじゃエビデンスにならない？
696承認済み名無しさん
2020/08/28(金) 10:32:37.28ID:jz5H9l6F697承認済み名無しさん
2020/08/28(金) 10:35:12.40ID:jz5H9l6F698ちゃんばば
2020/08/28(金) 14:34:49.33ID:m89yGGmo >>695
gtaxを使っていないので知らんが、かなり弱い証拠にはなるのでは？
無料コースだと税務署に聞かれた時にgtaxで云々と説明したら、それで満足せずに具体的なデータを求められたら困りそうだが、税理士サポート有りの有料コースに誘うのが目的だろうし。
gtaxを使っていないので知らんが、かなり弱い証拠にはなるのでは？
無料コースだと税務署に聞かれた時にgtaxで云々と説明したら、それで満足せずに具体的なデータを求められたら困りそうだが、税理士サポート有りの有料コースに誘うのが目的だろうし。
699承認済み名無しさん
2020/08/28(金) 16:37:15.10ID:LO8git/k700承認済み名無しさん
2020/08/28(金) 17:23:41.28ID:jz5H9l6F >>699
元の取引所のデータがあって
結果が信用できないとか詐欺みたいな事はないんじゃないか？
無料でも税務調査に対応可能な計算レポートといって税務署が信用しないとか詐欺でしかない
会社自体は会計ソフトも作ってるらしいから
不安があるのであれば問い合わせるといい
これで説明できないってなると税理士雇うしかないんじゃないか？
元の取引所のデータがあって
結果が信用できないとか詐欺みたいな事はないんじゃないか？
無料でも税務調査に対応可能な計算レポートといって税務署が信用しないとか詐欺でしかない
会社自体は会計ソフトも作ってるらしいから
不安があるのであれば問い合わせるといい
これで説明できないってなると税理士雇うしかないんじゃないか？
701承認済み名無しさん
2020/08/28(金) 17:45:01.28ID:LO8git/k >>700
国内ならレポートでいいけど、海外取引所での取引だと例えば1eth＝40000円とかで換算しないといけないじゃない？
その40000円をどの取引所の価格で、それも高値安値あるので何を参考にするのかが分からん。
売りは当日の高値、仕入れは安値を採用すりゃ、税務上は課税所得が増えるから問題ない気もするが。
税理士がどの指標で計算してるのか気になる。
あとはCEのとか廃業した取引所データがないので、その分は税務上加算しとけばいいと思うが、売却額の5%を取得額として控除してよいらしいのでその辺の処理。
やっぱプロに依頼するしかないかな
国内ならレポートでいいけど、海外取引所での取引だと例えば1eth＝40000円とかで換算しないといけないじゃない？
その40000円をどの取引所の価格で、それも高値安値あるので何を参考にするのかが分からん。
売りは当日の高値、仕入れは安値を採用すりゃ、税務上は課税所得が増えるから問題ない気もするが。
税理士がどの指標で計算してるのか気になる。
あとはCEのとか廃業した取引所データがないので、その分は税務上加算しとけばいいと思うが、売却額の5%を取得額として控除してよいらしいのでその辺の処理。
やっぱプロに依頼するしかないかな
702承認済み名無しさん
2020/08/28(金) 19:15:47.84ID:PVLYPnz0 円にしなくても仮想通貨同士で交換？した利益が出たら課税になるんだよな？
bitdaysってサイトだと海外の取引所なら日本円にしない限り課税されないと書かれてるわ
bitdaysってサイトだと海外の取引所なら日本円にしない限り課税されないと書かれてるわ
703承認済み名無しさん
2020/08/28(金) 19:25:50.17ID:mb6Ak7vQ 税務署のオヤジは口も臭い
704ちゃんばば
2020/08/28(金) 23:36:11.00ID:m89yGGmo >米SECでの「適格投資家」の定義修正、仮想通貨業界への影響は？ 業界リーダーたちは好意的に評価
https://jp.cointelegraph.com/news/crypto-leaders-at-odds-over-sec-s-accredited-investors-move
の記事の
>多くの人々は、肯定的に評価しているが、新しいルールでは十分ではないという声もある。
「多くの人々は、肯定的に評価している」って、何処情報だろう？
こう言うのって調べる方法って有るの？
>ただ、すべての人々がSECの決断を諸手で称賛しているわけではない。「確立された明確な財務指標に基づいた」といった新しい定義について、具体的にどの程度の投資家の数が増えることになるのかを見極める必要があるとの声も出ている。
「具体的にどの程度の投資家の数が増えることになるのかを見極める必要がある」って、本当は思ってないよな。
殆ど増えない、微々たるものとしか思えない。
逆に、金は持ってないけど、プロだったり資格保有者だったりする奴は、解ってるのだから保護して禁止すべきでは無いから入れただけだよな。
https://jp.cointelegraph.com/news/crypto-leaders-at-odds-over-sec-s-accredited-investors-move
の記事の
>多くの人々は、肯定的に評価しているが、新しいルールでは十分ではないという声もある。
「多くの人々は、肯定的に評価している」って、何処情報だろう？
こう言うのって調べる方法って有るの？
>ただ、すべての人々がSECの決断を諸手で称賛しているわけではない。「確立された明確な財務指標に基づいた」といった新しい定義について、具体的にどの程度の投資家の数が増えることになるのかを見極める必要があるとの声も出ている。
「具体的にどの程度の投資家の数が増えることになるのかを見極める必要がある」って、本当は思ってないよな。
殆ど増えない、微々たるものとしか思えない。
逆に、金は持ってないけど、プロだったり資格保有者だったりする奴は、解ってるのだから保護して禁止すべきでは無いから入れただけだよな。
705ちゃんばば
2020/08/28(金) 23:58:17.65ID:m89yGGmo >>702
どの記事？
>No.1524 暗号資産を使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1524.htm
にある
>仮想通貨に関する税務上の取扱いについて（情報）
https://www.nta.go.jp/publication/pamph/pdf/virtual_currency_faq_03.pdf
とかでも課税なのに。
所得税法の36条1項は
>（収入金額）
>第三十六条 その年分の各種所得の金額の計算上収入金額とすべき金額又は総収入金額に算入すべき金額は、別段の定めがあるものを除き、
>その年において収入すべき金額（金銭以外の物又は権利その他経済的な利益をもつて収入する場合には、その金銭以外の物又は権利その他経済的な利益の価額）とする。
となってて、このカッコ書きで、物々交換すら収入に計上なのだよな。
どの記事？
>No.1524 暗号資産を使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1524.htm
にある
>仮想通貨に関する税務上の取扱いについて（情報）
https://www.nta.go.jp/publication/pamph/pdf/virtual_currency_faq_03.pdf
とかでも課税なのに。
所得税法の36条1項は
>（収入金額）
>第三十六条 その年分の各種所得の金額の計算上収入金額とすべき金額又は総収入金額に算入すべき金額は、別段の定めがあるものを除き、
>その年において収入すべき金額（金銭以外の物又は権利その他経済的な利益をもつて収入する場合には、その金銭以外の物又は権利その他経済的な利益の価額）とする。
となってて、このカッコ書きで、物々交換すら収入に計上なのだよな。
706承認済み名無しさん
2020/08/29(土) 00:20:14.19ID:0ViyyfGa >>702
binanceの記事読んだ
多分国税庁の見解が出る前の古い解釈ですね
新しい見解や、>>701の疑問はここに回答がありました
https://fasio.biz/archives/1456
binanceの記事読んだ
多分国税庁の見解が出る前の古い解釈ですね
新しい見解や、>>701の疑問はここに回答がありました
https://fasio.biz/archives/1456
707承認済み名無しさん
2020/08/29(土) 00:30:12.52ID:0ViyyfGa しかし交換する度に課税されると、二重課税どころか多重課税になるのでは？
これでは怖くて仮想通貨取引なんてできませんよね
ガチホor完全売却して日本円に戻すしかなくなる
これでは怖くて仮想通貨取引なんてできませんよね
ガチホor完全売却して日本円に戻すしかなくなる
708ちゃんばば
2020/08/29(土) 02:10:17.97ID:y6UWarg8 >>701
>国内ならレポートでいいけど、海外取引所での取引だと例えば1eth＝40000円とかで換算しないといけないじゃない？
ドル建ても多いよな。円換算する時に、TTS,TTBの利用は57の3―2で
>ただし、不動産所得、事業所得、山林所得又は雑所得を生ずべき業務に係るこれらの所得の金額（以下57の3－3までにおいて「不動産所得等の金額」という。）の計算においては、
>継続適用を条件として、売上その他の収入又は資産については取引日の電信買相場、
>仕入その他の経費（原価及び損失を含む。以下57の3－4までにおいて同じ。）又は負債については取引日の電信売相場によることができるものとする。
>（平18課個2－7、課資3－2、課審4－89追加）
https://www.nta.go.jp/law/tsutatsu/kihon/shotoku/11a/01.htm
と通達で認められてる。あくまで但し書きなので原則はTTM。条件は「継続適用」だけ。まぁ、通りそうなら継続利用するよな。
いつも使ってる銀行のを使うべきらしいが、ビットコインとかで送ってれば使って無いよな。
店頭の、ネットの？
「ネットのは使ってません」で店頭レートOK？
店頭のは1円くらいTTMと差が有り、スプレッドは2円くらいだよな。
ではETH建ては？
販売所の販売レートや買取レートを準用して良い？
仮想通貨でやって良いなんて言ってないだろ！みたいな事になる？
BTC建ては？
販売所のはスプレッドでかいよな。
準用したら怒られる？
で、gtaxはTTM？
>あとはCEのとか廃業した取引所データがないので、その分は税務上加算しとけばいいと思うが、売却額の5%を取得額として控除してよいらしいのでその辺の処理。
データは全く持ってないの？
入出金データから利益求めれば良いのでは？TTS,TTB使えないけど。
5%ルールは戦後の土地だけが対象のルールで、あとは全て準用の筈。ハイパーインフレでそんな物と言う感じ。
仮想通貨でも国税庁は準用を認めてた筈。
ただ、それ以上利益が出ていないのなら、何かで利益を求められれば良いはずだぜ。
税務署がその証拠が間違っていると言うのなら、より強い証拠を持って否定すべき。
取引先への反面調査権限が有り（逆らえば1年以上の懲役又は5万円以下の罰金）、調べたたければ調べれば良いよな。
海外取引所での肝はTTS,TTBだろ？
>国内ならレポートでいいけど、海外取引所での取引だと例えば1eth＝40000円とかで換算しないといけないじゃない？
ドル建ても多いよな。円換算する時に、TTS,TTBの利用は57の3―2で
>ただし、不動産所得、事業所得、山林所得又は雑所得を生ずべき業務に係るこれらの所得の金額（以下57の3－3までにおいて「不動産所得等の金額」という。）の計算においては、
>継続適用を条件として、売上その他の収入又は資産については取引日の電信買相場、
>仕入その他の経費（原価及び損失を含む。以下57の3－4までにおいて同じ。）又は負債については取引日の電信売相場によることができるものとする。
>（平18課個2－7、課資3－2、課審4－89追加）
https://www.nta.go.jp/law/tsutatsu/kihon/shotoku/11a/01.htm
と通達で認められてる。あくまで但し書きなので原則はTTM。条件は「継続適用」だけ。まぁ、通りそうなら継続利用するよな。
いつも使ってる銀行のを使うべきらしいが、ビットコインとかで送ってれば使って無いよな。
店頭の、ネットの？
「ネットのは使ってません」で店頭レートOK？
店頭のは1円くらいTTMと差が有り、スプレッドは2円くらいだよな。
ではETH建ては？
販売所の販売レートや買取レートを準用して良い？
仮想通貨でやって良いなんて言ってないだろ！みたいな事になる？
BTC建ては？
販売所のはスプレッドでかいよな。
準用したら怒られる？
で、gtaxはTTM？
>あとはCEのとか廃業した取引所データがないので、その分は税務上加算しとけばいいと思うが、売却額の5%を取得額として控除してよいらしいのでその辺の処理。
データは全く持ってないの？
入出金データから利益求めれば良いのでは？TTS,TTB使えないけど。
5%ルールは戦後の土地だけが対象のルールで、あとは全て準用の筈。ハイパーインフレでそんな物と言う感じ。
仮想通貨でも国税庁は準用を認めてた筈。
ただ、それ以上利益が出ていないのなら、何かで利益を求められれば良いはずだぜ。
税務署がその証拠が間違っていると言うのなら、より強い証拠を持って否定すべき。
取引先への反面調査権限が有り（逆らえば1年以上の懲役又は5万円以下の罰金）、調べたたければ調べれば良いよな。
海外取引所での肝はTTS,TTBだろ？
709ちゃんばば
2020/08/29(土) 02:31:31.03ID:y6UWarg8 >>707
総合課税の雑所得での計上でも、雑所得同士は合計で、足し引き出来るから、重複にはならないぞ。
TTS,TTBを使ったり、移動平均法の丸め誤差で有利になるだろ？
国税庁が出したpdfでは、移動平均法は合計ベースでは無く単価ベースで計算してる。
国税庁が示した物が、税務署で拒否されるとは思えない。
総合課税の雑所得での計上でも、雑所得同士は合計で、足し引き出来るから、重複にはならないぞ。
TTS,TTBを使ったり、移動平均法の丸め誤差で有利になるだろ？
国税庁が出したpdfでは、移動平均法は合計ベースでは無く単価ベースで計算してる。
国税庁が示した物が、税務署で拒否されるとは思えない。
710承認済み名無しさん
2020/08/29(土) 09:05:27.19ID:0ViyyfGa711承認済み名無しさん
2020/08/29(土) 09:15:00.25ID:oBSBmQ4c712承認済み名無しさん
2020/08/29(土) 09:43:48.26ID:T3Ts1N/u 例えば仮想通貨間の取り引きを10回繰り返して全てにおいて利益出ていたら全部に課税されて
一度も損失出してないのに合計では資産以上の税が課せられるということもあります
一度も損失出してないのに合計では資産以上の税が課せられるということもあります
713ちゃんばば
2020/08/29(土) 17:54:21.36ID:B/9Bkucj >>712
ん？
利益とは収入から必要経費を引くんだよ。
で、必要経費には購入費（取得費）や売買の手数料を含む。
元手100万円でビットコインを100万円分買って、そのビットコイン全部でETHを110万円分買って、そのETH全部でXRPを120万円分買ったとして。
ETHを買った時にビットコインは利確して、110万円-100万円で利益10万円。
この時にETHの取得費は110万円。
XRPを買った時にETHは利確して、120万円-110万円で利益10万円。
この時のXRPの取得費は120万円。ここ100万円じゃ無いよ。交換は売って買うのと一緒。原則は等価交換だし。
ここまでの利益の合計は20万円。
実際はデフォ総平均法で求めるが。
ん？
利益とは収入から必要経費を引くんだよ。
で、必要経費には購入費（取得費）や売買の手数料を含む。
元手100万円でビットコインを100万円分買って、そのビットコイン全部でETHを110万円分買って、そのETH全部でXRPを120万円分買ったとして。
ETHを買った時にビットコインは利確して、110万円-100万円で利益10万円。
この時にETHの取得費は110万円。
XRPを買った時にETHは利確して、120万円-110万円で利益10万円。
この時のXRPの取得費は120万円。ここ100万円じゃ無いよ。交換は売って買うのと一緒。原則は等価交換だし。
ここまでの利益の合計は20万円。
実際はデフォ総平均法で求めるが。
714承認済み名無しさん
2020/08/29(土) 22:14:38.12ID:na/Hgf0+ やっぱりめんどくさいな
数学的には日本円の入出金差だけでもほぼ同じになりそうだが
このルール作ったやつ絶対文系のアホだろうな
数学的には日本円の入出金差だけでもほぼ同じになりそうだが
このルール作ったやつ絶対文系のアホだろうな
715承認済み名無しさん
2020/08/29(土) 22:31:35.71ID:u6a3FEkr 税金下げてもっと分かりやすくして欲しいね
716ちゃんばば
2020/08/29(土) 23:59:32.65ID:uGG5J2WM >仮想通貨の技術的観点からみた、ビットコインの将来性と課題点
https://coinpost.jp/?p=151134
の記事の
>十分な数が処理できていれば問題にならないのですが、ビットコインが1秒間に処理できる取引の数は約7件、似たような機能を提供するVisaカードは約2000件と言われていて、
>利用者が増えて世界中の人に使われるようなものになるには性能不足と言えるでしょう。
VISAは平均処理数が毎秒2000件くらいで、
>steraが提供するネットワークの処理能力は、Visaのグローバルなネットワークを活用しており、毎秒65千件超の世界トップレベルのパフォーマンスを誇ります。
https://www.visa.co.jp/about-visa/newsroom/press-releases/nr-jp-191002.html
と毎秒6.5万件の処理能力があるよ。
だいぶ経つから今だともっと有るかも。
>この不正検知レーダーは、Visaが200以上の国と地域で処理をしている年間680億件超のトランザクションから導き出された不正取引の検知ロジックに、
年680億件だと平均毎秒2156件だな。
https://coinpost.jp/?p=151134
の記事の
>十分な数が処理できていれば問題にならないのですが、ビットコインが1秒間に処理できる取引の数は約7件、似たような機能を提供するVisaカードは約2000件と言われていて、
>利用者が増えて世界中の人に使われるようなものになるには性能不足と言えるでしょう。
VISAは平均処理数が毎秒2000件くらいで、
>steraが提供するネットワークの処理能力は、Visaのグローバルなネットワークを活用しており、毎秒65千件超の世界トップレベルのパフォーマンスを誇ります。
https://www.visa.co.jp/about-visa/newsroom/press-releases/nr-jp-191002.html
と毎秒6.5万件の処理能力があるよ。
だいぶ経つから今だともっと有るかも。
>この不正検知レーダーは、Visaが200以上の国と地域で処理をしている年間680億件超のトランザクションから導き出された不正取引の検知ロジックに、
年680億件だと平均毎秒2156件だな。
717承認済み名無しさん
2020/08/30(日) 18:59:02.29ID:Al0S0i1u 税理士に金払って取引履歴のデータと仕事の源泉徴収票渡したら全部やってくれるん？
それなら10数万とか安いもんかな
それなら10数万とか安いもんかな
718承認済み名無しさん
2020/08/30(日) 19:20:09.61ID:KfhEWLiI Gtax全部コミコミでも5万らしい
10数万は流石に個人の申告としては高いのでは
10数万は流石に個人の申告としては高いのでは
719承認済み名無しさん
2020/08/30(日) 22:41:29.91ID:HP5fXoJu 税務署のオヤジは臭く無い所が無い
720承認済み名無しさん
2020/08/30(日) 22:52:22.75ID:Al0S0i1u721ちゃんばば
2020/08/31(月) 19:00:54.62ID:nJr2MxUz >>718
>損益計算〜確定申告が不安な方へ
>フルサポートプラン
>29,800円 / 年（税抜）
https://crypto-city.net/
じゃねーの？
>取引の取込可能期間 : 無制限
>取込可能取引所/取引履歴量 : 無制限
>サポート : メール（3営業日以内）・チャット
>期首残高登録
>損益計算
>計算エラー検証機能
>資産サマリ表示
>確定申告書類作成機能NEW
>サマリ出力
>税務調査時のフォロー
と、取引履歴量 : 無制限で、税務調査時のフォローもしてくれるっぽい。
>損益計算〜確定申告が不安な方へ
>フルサポートプラン
>29,800円 / 年（税抜）
https://crypto-city.net/
じゃねーの？
>取引の取込可能期間 : 無制限
>取込可能取引所/取引履歴量 : 無制限
>サポート : メール（3営業日以内）・チャット
>期首残高登録
>損益計算
>計算エラー検証機能
>資産サマリ表示
>確定申告書類作成機能NEW
>サマリ出力
>税務調査時のフォロー
と、取引履歴量 : 無制限で、税務調査時のフォローもしてくれるっぽい。
722承認済み名無しさん
2020/08/31(月) 19:43:48.30ID:bw10Duwh 税務署のおやじの屁は殺人的に臭い
724ちゃんばば
2020/09/01(火) 10:46:35.94ID:8rly0QYg >米内国歳入庁、仮想通貨に係る新たな課税対象を公表
https://coinpost.jp/?p=179252
の記事の
>新たに、「クラウドソーシング」のプラットフォームで実行されたマイクロタスクの完了で得られる報酬を「仮想通貨」で取得したケースも課税所得になると公表。1ドル以下の小額の報酬の受領など、小額決済も対象になると明確にした。
ん？
今までは不明確だったの？
>覚書の内容で、「クラウドソーシングやその類のプラットフォームで個人がマイクロタスクを行い、得た仮想通貨は課税所得に該当するか」との質問に対し、「該当する」との回答が記述された。
これ、仮想通貨で受け取れば該当しないと思ってた奴がいるって前提？
>IRSの「所得税および会計部門」の責任者Ronald Goldsteinはマイクロタスクについて、データの入力、スマホアプリの口コミ掲載や、アンケートの協力、オンラインサービスの登録など様々な種類があり、
>1つのタスクにあたり支払われる仮想通貨の金額が1ドル以下になることも多い、と説明した。
>また、所得税の規定では、金額によらず、それら支払われる報酬のすべてが課税対象に該当する、と明確にした。
「所得税の規定では、金額によらず、それら支払われる報酬のすべてが課税対象に該当する」と言う当たり前の事を明確にしたのな。
https://coinpost.jp/?p=179252
の記事の
>新たに、「クラウドソーシング」のプラットフォームで実行されたマイクロタスクの完了で得られる報酬を「仮想通貨」で取得したケースも課税所得になると公表。1ドル以下の小額の報酬の受領など、小額決済も対象になると明確にした。
ん？
今までは不明確だったの？
>覚書の内容で、「クラウドソーシングやその類のプラットフォームで個人がマイクロタスクを行い、得た仮想通貨は課税所得に該当するか」との質問に対し、「該当する」との回答が記述された。
これ、仮想通貨で受け取れば該当しないと思ってた奴がいるって前提？
>IRSの「所得税および会計部門」の責任者Ronald Goldsteinはマイクロタスクについて、データの入力、スマホアプリの口コミ掲載や、アンケートの協力、オンラインサービスの登録など様々な種類があり、
>1つのタスクにあたり支払われる仮想通貨の金額が1ドル以下になることも多い、と説明した。
>また、所得税の規定では、金額によらず、それら支払われる報酬のすべてが課税対象に該当する、と明確にした。
「所得税の規定では、金額によらず、それら支払われる報酬のすべてが課税対象に該当する」と言う当たり前の事を明確にしたのな。
725ちゃんばば
2020/09/01(火) 10:47:52.84ID:8rly0QYg >>723
なる程。
なる程。
726承認済み名無しさん
2020/09/02(水) 15:22:57.50ID:yj4TdEDu 日本のウィキペディア読者の皆様へ
突然のご案内になりますが端的に申し上げます。
この水曜日に、ウィキペディアの独立性を守るためにあなたのお力を貸してください。
ウィキペディアは平均1,500円の寄付によって運営されていますが、
寄付をしてくださるのは全体の1%にすぎません。
ご存知でしたか？日本におけるウィキペディアの閲覧数は月間10億ページビューを超え、米国に次ぎ世界で2番目に閲覧数の多い国です。
日本はウィキペディアにとって大切な国なのです。
このメッセージを読んだお一人ひとりが300円を寄付してくだされば、ウィキペディアは発展し続けることができます。
あなたがこの水曜日に口にするコーヒー一杯と同等の金額です。私たちがウィキペディアを非営利団体として立ち上げたとき、周囲に止められました。
でも、ウィキペディアが営利目的になれば、それは世界にとって大きな損失です。
ウィキペディア発展のために少しお時間をください。どうぞよろしくお願いいたします。
突然のご案内になりますが端的に申し上げます。
この水曜日に、ウィキペディアの独立性を守るためにあなたのお力を貸してください。
ウィキペディアは平均1,500円の寄付によって運営されていますが、
寄付をしてくださるのは全体の1%にすぎません。
ご存知でしたか？日本におけるウィキペディアの閲覧数は月間10億ページビューを超え、米国に次ぎ世界で2番目に閲覧数の多い国です。
日本はウィキペディアにとって大切な国なのです。
このメッセージを読んだお一人ひとりが300円を寄付してくだされば、ウィキペディアは発展し続けることができます。
あなたがこの水曜日に口にするコーヒー一杯と同等の金額です。私たちがウィキペディアを非営利団体として立ち上げたとき、周囲に止められました。
でも、ウィキペディアが営利目的になれば、それは世界にとって大きな損失です。
ウィキペディア発展のために少しお時間をください。どうぞよろしくお願いいたします。
727ちゃんばば
2020/09/02(水) 18:12:40.40ID:VOZFaHrw >17億円相当のビットコインが消えた？──バイナンスCEOも警戒するウォレット
https://www.coindeskjapan.com/77364/
の記事の
>GutHubでは、エレクトラム社の関係者と思われる「gits7r」と名乗るユーザーが、同ウォレットの問題はユーザーが利用するサーバーに関係すると書き込んでいる。
>ユーザーが「electrum.org」とは異なるウェブサイトからダウンロードし、署名をチェックしていない場合、「バックドアが仕掛けられたエレクトラムがインストール」される可能性があると、gits7rは述べている。
>
>エレクトラムは2018年、複数の偽サーバーを作成した悪質なハッカーから類似の攻撃を受け、245ビットコインが奪われる被害を受けている。
これ
>警告：3.3.4より古いバージョンのElectrumはフィッシングの影響を受け ます。Electrum.org以外のソースからElectrumをダウンロードしないでください。また、GPG署名の検証方法を学んでください。
https://electrum.org/#home
（翻訳）
のリンク先の
>トランザクションをブロードキャストすると、サーバーからのエラーメッセージがそのまま表示される ＃4968
の
>EDIT2：ユーザーへ：トランザクションをブロードキャストすると、サーバーはトランザクションのエラーについて通知します。
>3.3.3より前のElectrumバージョンでは、このエラーは任意のテキストであり、さらに悪いことに、それはHTML /リッチテキストです（Qtのデフォルトであるため）。
>そのため、接続しているサーバーは、マルウェアをインストールするように指示することで、あなたをだまそうとする可能性があります（アップデートとして偽装されています）。
>Electrumを公式Webサイトから更新して、サーバーがこれを実行できないようにする必要があります。
>これらのメッセージ/ポップアップが表示された場合は、それらに従っていないこと、およびインストールするように指示されているものをインストールしていないことを確認してください。
>メッセージは単なるメッセージであり、自分自身を傷つけることはできません。
https://github.com/spesmilo/electrum/issues/4968
（翻訳）
の問題で、彼は2017年から使ってなかったので、悪意のあるノードに偽サイトに誘導され、偽Electrumをダウンしてインストールしたのな。
17億円も入ってるウォレットを3年も使ってないのにサイトに見に行かずに、ノードからのエラー表示をウォレットのだと信じて、ダウンしてインストールしたのな。
あとタイトル、古いバージョンの問題なのに、何故そんな表現なのだろう？
2018年の事件で対応済みだよな。事件の事を記事でも触れてるのに。
その後もセキュリティーホールを塞いでいないとでも思ってるのだろうか？
「注意を促している」とアップデートの「注意」なのに、あの表現だと最近のバージョンにも問題が有る様に見えるよな。
https://www.coindeskjapan.com/77364/
の記事の
>GutHubでは、エレクトラム社の関係者と思われる「gits7r」と名乗るユーザーが、同ウォレットの問題はユーザーが利用するサーバーに関係すると書き込んでいる。
>ユーザーが「electrum.org」とは異なるウェブサイトからダウンロードし、署名をチェックしていない場合、「バックドアが仕掛けられたエレクトラムがインストール」される可能性があると、gits7rは述べている。
>
>エレクトラムは2018年、複数の偽サーバーを作成した悪質なハッカーから類似の攻撃を受け、245ビットコインが奪われる被害を受けている。
これ
>警告：3.3.4より古いバージョンのElectrumはフィッシングの影響を受け ます。Electrum.org以外のソースからElectrumをダウンロードしないでください。また、GPG署名の検証方法を学んでください。
https://electrum.org/#home
（翻訳）
のリンク先の
>トランザクションをブロードキャストすると、サーバーからのエラーメッセージがそのまま表示される ＃4968
の
>EDIT2：ユーザーへ：トランザクションをブロードキャストすると、サーバーはトランザクションのエラーについて通知します。
>3.3.3より前のElectrumバージョンでは、このエラーは任意のテキストであり、さらに悪いことに、それはHTML /リッチテキストです（Qtのデフォルトであるため）。
>そのため、接続しているサーバーは、マルウェアをインストールするように指示することで、あなたをだまそうとする可能性があります（アップデートとして偽装されています）。
>Electrumを公式Webサイトから更新して、サーバーがこれを実行できないようにする必要があります。
>これらのメッセージ/ポップアップが表示された場合は、それらに従っていないこと、およびインストールするように指示されているものをインストールしていないことを確認してください。
>メッセージは単なるメッセージであり、自分自身を傷つけることはできません。
https://github.com/spesmilo/electrum/issues/4968
（翻訳）
の問題で、彼は2017年から使ってなかったので、悪意のあるノードに偽サイトに誘導され、偽Electrumをダウンしてインストールしたのな。
17億円も入ってるウォレットを3年も使ってないのにサイトに見に行かずに、ノードからのエラー表示をウォレットのだと信じて、ダウンしてインストールしたのな。
あとタイトル、古いバージョンの問題なのに、何故そんな表現なのだろう？
2018年の事件で対応済みだよな。事件の事を記事でも触れてるのに。
その後もセキュリティーホールを塞いでいないとでも思ってるのだろうか？
「注意を促している」とアップデートの「注意」なのに、あの表現だと最近のバージョンにも問題が有る様に見えるよな。
728承認済み名無しさん
2020/09/02(水) 18:49:03.88ID:vUFQPBFr 税務署のおやじのペットは足の臭いで死んでる
729ちゃんばば
2020/09/03(木) 17:45:06.57ID:lScQEm3U >「ハッシュパワーレンタルに規制を導入せよ」 51％攻撃を受けETCラボが主張
https://jp.cointelegraph.com/news/etc-labs-believes-regulation-is-the-key-to-preventing-future-51-attacks
の記事の
>ETCラボ（ETC Labs）は、イーサリアムクラシック（ETC）ブロックチェーンに対する複数にわたる51％攻撃を受け、ハッシュパワーレンタルビジネスに規制を導入すべきだと主張している。
大した効果は無いだろ。
主張のリンク先の
>KYC、AML、または暗号アドレスのスクリーニングをほとんどまたはまったく行わずに、顧客はハッシュレートをレンタルして、履歴のない新たに作成されたトークンの暗号通貨を潜在的に洗浄することができます。
>Proof-of-Workブロックチェーンのセキュリティにとってハッシュレートがいかに重要であるかを考えると、これはブロックチェーンエコシステム全体にとって深刻な脆弱性です。
https://medium.com/ethereum-classic-labs/ethereum-classic-labs-to-pursue-enforcement-and-regulation-of-hash-rental-platforms-cfbe90b62a2a
（翻訳）
の「潜在的に洗浄」って何だろ？
ハッシュレートのレンタルって、採掘出来るだけでしょ？
レンタル代を仮想通貨で払えて、掘れたコインは新コインなので洗浄出来るって話？
2重送金詐欺で得たコインでレンタル代を支払うって事？
コインの移動はブロックチェーンで追尾出来て、仮想通貨取引所に入金されれば口座所有者の個人情報割れて、警察はそいつに取引先を聞く事が可能だよな。
新コインをブラックリストに入れる事も出来るのだし。
レンタル代では無く宝石や貴金属の店での支払いに使っても一緒だよな。
これ、詐欺で奪われた法定通貨の紙幣だって、紙幣番号のチェックとかしてるのって銀行くらいでは？
宝石店が紙幣を銀行に持ち込んだら、警察に誰から受け取ったか聞かれる。
スーパーが仮想通貨での支払いを認めていれば、2重送金詐欺で得た仮想通貨はスーパーで使われるかも知れない。
紙幣もそうだよな。
仮想通貨も紙幣も本人確認を義務付けると利便性が落ちる。だから取引所とかだけで本人確認する事にしたのに。
と言うか、2重送金詐欺で得たコインでレンタル代を払うのなら、取引所で本人確認済みだよな。
偽身分証明書で追尾出来ないのなら結局一緒。
投票とかで確定概念を入れれば2重送金詐欺自体がほぼ無くなるのだから、その実装を検討すべきなのに、ずれた規制を求めたりしてポイントずれてると思う。
https://jp.cointelegraph.com/news/etc-labs-believes-regulation-is-the-key-to-preventing-future-51-attacks
の記事の
>ETCラボ（ETC Labs）は、イーサリアムクラシック（ETC）ブロックチェーンに対する複数にわたる51％攻撃を受け、ハッシュパワーレンタルビジネスに規制を導入すべきだと主張している。
大した効果は無いだろ。
主張のリンク先の
>KYC、AML、または暗号アドレスのスクリーニングをほとんどまたはまったく行わずに、顧客はハッシュレートをレンタルして、履歴のない新たに作成されたトークンの暗号通貨を潜在的に洗浄することができます。
>Proof-of-Workブロックチェーンのセキュリティにとってハッシュレートがいかに重要であるかを考えると、これはブロックチェーンエコシステム全体にとって深刻な脆弱性です。
https://medium.com/ethereum-classic-labs/ethereum-classic-labs-to-pursue-enforcement-and-regulation-of-hash-rental-platforms-cfbe90b62a2a
（翻訳）
の「潜在的に洗浄」って何だろ？
ハッシュレートのレンタルって、採掘出来るだけでしょ？
レンタル代を仮想通貨で払えて、掘れたコインは新コインなので洗浄出来るって話？
2重送金詐欺で得たコインでレンタル代を支払うって事？
コインの移動はブロックチェーンで追尾出来て、仮想通貨取引所に入金されれば口座所有者の個人情報割れて、警察はそいつに取引先を聞く事が可能だよな。
新コインをブラックリストに入れる事も出来るのだし。
レンタル代では無く宝石や貴金属の店での支払いに使っても一緒だよな。
これ、詐欺で奪われた法定通貨の紙幣だって、紙幣番号のチェックとかしてるのって銀行くらいでは？
宝石店が紙幣を銀行に持ち込んだら、警察に誰から受け取ったか聞かれる。
スーパーが仮想通貨での支払いを認めていれば、2重送金詐欺で得た仮想通貨はスーパーで使われるかも知れない。
紙幣もそうだよな。
仮想通貨も紙幣も本人確認を義務付けると利便性が落ちる。だから取引所とかだけで本人確認する事にしたのに。
と言うか、2重送金詐欺で得たコインでレンタル代を払うのなら、取引所で本人確認済みだよな。
偽身分証明書で追尾出来ないのなら結局一緒。
投票とかで確定概念を入れれば2重送金詐欺自体がほぼ無くなるのだから、その実装を検討すべきなのに、ずれた規制を求めたりしてポイントずれてると思う。
730ちゃんばば
2020/09/03(木) 17:50:24.79ID:lScQEm3U731ちゃんばば
2020/09/03(木) 20:23:37.50ID:lScQEm3U >エレクトラムウォレットから1400BTCが流出か、過去に「シビル攻撃」の被害報告
https://coinpost.jp/?p=180125
の記事の
>今回の1400BTCの流出もシビル攻撃によるものかどうかは定かではないが、エレクトラム社の関係者とされる「gits7r」と名乗るユーザーは、
>GutHubで、公式サイト「electrum.org」とは異なるウェブサイトからアップデート版をダウンロードし署名をチェックしていない場合、
>バックドアの仕掛けられた偽バージョンがインストールされるリスクがあると指摘した。
記者は事の本質を未だに理解していないんだろうか？
まず彼が関係者かは俺は知らん。
ウオレットの公式サイトのトップページで、2018年の事件での問題点をリンク張って説明してる。
Qtをデフォのhtml/リッチテキスト有りで使った旨と、ノードがトランザクションエラーをユーザーに通知する機能で、html/リッチテキスト有りでそのまま表示してる旨をね。
これを説明する上で「汚染」と言う概念を説明する。
汚染とは、プログラムの実行時の引数に有るデータ、標準入力、ファイルの読み込み、ユーザーやネットからの入力されたり拾ってきた全ては汚染されているとみなす概念。
プログラム内で静的に定義されてる物以外の全ての入力は、悪意を持っているかも知れないとして扱い、入っていたとしても除去処理をして、除去処理が完了した場合のみ汚染フラグを消して、使って良いデータとして認識する概念。
汚染概念を実装してるプログラム言語では、変数自体に汚染フラグが実装してて、意図的に除去済みと指示しないとエラーとかで問題になる。そんな使い方。
で、P2Pのネットワークで、接続した悪意が有るか解らんノードが送ってきたhtml/リッチテキストをそのままQt（クライアントのUIのライブラリ）でクライアント画面で表示したから、誰が動かしているか解らんノードからの指示では無く、アプリがアップデートを促していると認識しリンクのリンク先を信用してしまった問題。
プログラム書いた奴や承認した周りの奴らは、汚染の概念を知らんの？と、P2Pのネットワークで、それは有り得ないだろ？のレベル。
例えば、入力フォームのデータをそのままデータベースに送れば、SQLインジェクションの脆弱性になるよな。
データベースへの指示言語であるSQLの区切り文字を入れて、読み込みコマンド入れれば回答に入る。
話を戻すが、ノードを沢山立てて接続させて云々は2018年の話で周知の事実。
十数億円やられた奴ぽいのが、アプリの表示と誤認する話を非難してたと俺は認識してる。
それ、2018年の12月頃に非難された蒸し返しでも有るが。
ノードがクライアントアプリにリッチテキストどころか、そもそも指示し表示出来る様にしてるのも異常。
誤解して釣られる奴が出るよな。
そう言う話だよな。
https://coinpost.jp/?p=180125
の記事の
>今回の1400BTCの流出もシビル攻撃によるものかどうかは定かではないが、エレクトラム社の関係者とされる「gits7r」と名乗るユーザーは、
>GutHubで、公式サイト「electrum.org」とは異なるウェブサイトからアップデート版をダウンロードし署名をチェックしていない場合、
>バックドアの仕掛けられた偽バージョンがインストールされるリスクがあると指摘した。
記者は事の本質を未だに理解していないんだろうか？
まず彼が関係者かは俺は知らん。
ウオレットの公式サイトのトップページで、2018年の事件での問題点をリンク張って説明してる。
Qtをデフォのhtml/リッチテキスト有りで使った旨と、ノードがトランザクションエラーをユーザーに通知する機能で、html/リッチテキスト有りでそのまま表示してる旨をね。
これを説明する上で「汚染」と言う概念を説明する。
汚染とは、プログラムの実行時の引数に有るデータ、標準入力、ファイルの読み込み、ユーザーやネットからの入力されたり拾ってきた全ては汚染されているとみなす概念。
プログラム内で静的に定義されてる物以外の全ての入力は、悪意を持っているかも知れないとして扱い、入っていたとしても除去処理をして、除去処理が完了した場合のみ汚染フラグを消して、使って良いデータとして認識する概念。
汚染概念を実装してるプログラム言語では、変数自体に汚染フラグが実装してて、意図的に除去済みと指示しないとエラーとかで問題になる。そんな使い方。
で、P2Pのネットワークで、接続した悪意が有るか解らんノードが送ってきたhtml/リッチテキストをそのままQt（クライアントのUIのライブラリ）でクライアント画面で表示したから、誰が動かしているか解らんノードからの指示では無く、アプリがアップデートを促していると認識しリンクのリンク先を信用してしまった問題。
プログラム書いた奴や承認した周りの奴らは、汚染の概念を知らんの？と、P2Pのネットワークで、それは有り得ないだろ？のレベル。
例えば、入力フォームのデータをそのままデータベースに送れば、SQLインジェクションの脆弱性になるよな。
データベースへの指示言語であるSQLの区切り文字を入れて、読み込みコマンド入れれば回答に入る。
話を戻すが、ノードを沢山立てて接続させて云々は2018年の話で周知の事実。
十数億円やられた奴ぽいのが、アプリの表示と誤認する話を非難してたと俺は認識してる。
それ、2018年の12月頃に非難された蒸し返しでも有るが。
ノードがクライアントアプリにリッチテキストどころか、そもそも指示し表示出来る様にしてるのも異常。
誤解して釣られる奴が出るよな。
そう言う話だよな。
732承認済み名無しさん
2020/09/04(金) 11:55:37.85ID:/cXQQcO8 国税さん来た人いる？
733ちゃんばば
2020/09/06(日) 05:31:01.14ID:0S2Ue5Ew >税務調査官のタイプによって調査の厳しさは異なる！交渉は出来るのか？それぞれの対処方法と上手な調査の終わり方とは？
https://youtu.be/YZiueAVsxBU
興味深かったのでリンク張る。
https://youtu.be/YZiueAVsxBU
興味深かったのでリンク張る。
734承認済み名無しさん
2020/09/06(日) 09:37:58.06ID:GSwYcQym 儲からんかったわ
今年も必要なさそうだ
今年も必要なさそうだ
735ちゃんばば
2020/09/06(日) 21:21:08.10ID:uWd2ihKo >>734
まだ暑いのに早いな。
まだ暑いのに早いな。
736承認済み名無しさん
2020/09/06(日) 21:47:16.04ID:s90yoJ8p737承認済み名無しさん
2020/09/06(日) 21:47:47.44ID:RcpSlefW タネ銭切れやろ
738ちゃんばば
2020/09/07(月) 05:29:17.55ID:Tob64WZ9 >ビットコイン、インターネット経済を間もなく支配―専門家
http://vc.morningstar.co.jp/007211.html
の記事の
>ビットコイン（ＢＴＣ）が支配するインターネット主導の経済が近い将来実現しようとしている。「今後２０年から３０年以内でビットコイン中心の経済システムはほぼ確実に現れるだろう」とある業界関係者は話す。
や
>マレチャル氏は、「ビットコインネイティブの企業は、新たなインターネット通貨領域に経済的可能性を次々と生み出し、ビットコインを中心に今後２０年から３０年間続く経済システムの構築に取り組んでいる」と主張する。
の「今後２０年から３０年」の話で、「間もなく」と言ってるの？
>わずかな間をおいて。ほどなくして。「間も無く」と書く。
https://www.weblio.jp/content/%E3%81%BE%E3%82%82%E3%81%AA%E3%81%8F
>［副］時間がさしてたたないさま。ほどなく。じきに。「間も無く幕が開く」「君が帰って、間も無く彼が来た」
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E9%96%93%E3%82%82%E7%84%A1%E3%81%8F/
なのに......
それに「ビットコイン中心の経済システム」が「支配」？
支配ってどこから出てきた？
>「ＬＮＰ／ＢＰは、ＴＣＰ／ＩＰに似た別のオープンネットワークのプロトコルのグループに分類される。ＩＰと同様にＢＰは、ネットワーク内で自由に動くことができ、希少性を有する価値単位を持つ。
>ＬＮＰは、ＢＰがベースとなっているセカンドレイヤーを担い、ＢＰ上のデータパケットを高速で安価に、また匿名で移動させることが可能だ。ＴＣＰがＩＰを利用して行う処理に類似している」。
の話から？
インターネットで流れる規格がインターネットプロトコルIPだよな。
その上に、ただぶん投げるだけのUDPと届かなかったパケットの再要求や並べ替えをして送受信のパイプを実現するTCPが有る。
例えばhttpは3からQUIC上で動く。2で非同期接続の多重化をアプリ層で入れたが、多重化と暗号化をトランスポート層に持って来てUDPで構築する。
単純なパイプでは使い難いからね。
UDPで構築するのはルーターでの互換性の為もあるみたい。
1では単純にTCPで繋いで1つ要求し回答が来てTCPも終わる。
1.1では終わらずに、そのTCPを再利用して使い回す。多重化は複数のTCPを張って利用。接続数制限を無視するブラウザが多発。
で、その後、2､3へと。
使い難ければTCPも主流では無くなるかも、しかも選択肢の1つでしかないライトニングがTCPと並べてるのって勘違いさせる為？
ビットコインのプロトコルって、あまり良い物では無いよな。確定概念は実装されていないし。
ライトニングは簿外処理で関係が解り難くなるし、採掘屋が認めるとも思えないし。
http://vc.morningstar.co.jp/007211.html
の記事の
>ビットコイン（ＢＴＣ）が支配するインターネット主導の経済が近い将来実現しようとしている。「今後２０年から３０年以内でビットコイン中心の経済システムはほぼ確実に現れるだろう」とある業界関係者は話す。
や
>マレチャル氏は、「ビットコインネイティブの企業は、新たなインターネット通貨領域に経済的可能性を次々と生み出し、ビットコインを中心に今後２０年から３０年間続く経済システムの構築に取り組んでいる」と主張する。
の「今後２０年から３０年」の話で、「間もなく」と言ってるの？
>わずかな間をおいて。ほどなくして。「間も無く」と書く。
https://www.weblio.jp/content/%E3%81%BE%E3%82%82%E3%81%AA%E3%81%8F
>［副］時間がさしてたたないさま。ほどなく。じきに。「間も無く幕が開く」「君が帰って、間も無く彼が来た」
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E9%96%93%E3%82%82%E7%84%A1%E3%81%8F/
なのに......
それに「ビットコイン中心の経済システム」が「支配」？
支配ってどこから出てきた？
>「ＬＮＰ／ＢＰは、ＴＣＰ／ＩＰに似た別のオープンネットワークのプロトコルのグループに分類される。ＩＰと同様にＢＰは、ネットワーク内で自由に動くことができ、希少性を有する価値単位を持つ。
>ＬＮＰは、ＢＰがベースとなっているセカンドレイヤーを担い、ＢＰ上のデータパケットを高速で安価に、また匿名で移動させることが可能だ。ＴＣＰがＩＰを利用して行う処理に類似している」。
の話から？
インターネットで流れる規格がインターネットプロトコルIPだよな。
その上に、ただぶん投げるだけのUDPと届かなかったパケットの再要求や並べ替えをして送受信のパイプを実現するTCPが有る。
例えばhttpは3からQUIC上で動く。2で非同期接続の多重化をアプリ層で入れたが、多重化と暗号化をトランスポート層に持って来てUDPで構築する。
単純なパイプでは使い難いからね。
UDPで構築するのはルーターでの互換性の為もあるみたい。
1では単純にTCPで繋いで1つ要求し回答が来てTCPも終わる。
1.1では終わらずに、そのTCPを再利用して使い回す。多重化は複数のTCPを張って利用。接続数制限を無視するブラウザが多発。
で、その後、2､3へと。
使い難ければTCPも主流では無くなるかも、しかも選択肢の1つでしかないライトニングがTCPと並べてるのって勘違いさせる為？
ビットコインのプロトコルって、あまり良い物では無いよな。確定概念は実装されていないし。
ライトニングは簿外処理で関係が解り難くなるし、採掘屋が認めるとも思えないし。
739ちゃんばば
2020/09/09(水) 10:02:50.07ID:oisLBHSa >【墨汁速報】イーサリアムなど5.3億円の被害 欧州仮想通貨取引所Eterbaseがハッキング
https://coinchoice.net/eterbase-hacked-ethereum-defi-token-has-stolen_bnews/
の記事の
>Eterbase公式によると、同社の仮想通貨顧客資産引出しに即座に対応するためのホットウォレットから約500万ドル、日本円にして5.3億円に相当するイーサリアムやイーサリアム上のERC20トークン、リップルやビットコインが盗まれた。
ホットウォレットだけがやられたのな。
https://coinchoice.net/eterbase-hacked-ethereum-defi-token-has-stolen_bnews/
の記事の
>Eterbase公式によると、同社の仮想通貨顧客資産引出しに即座に対応するためのホットウォレットから約500万ドル、日本円にして5.3億円に相当するイーサリアムやイーサリアム上のERC20トークン、リップルやビットコインが盗まれた。
ホットウォレットだけがやられたのな。
740ちゃんばば
2020/09/09(水) 15:14:38.06ID:oisLBHSa >大規模サイバー攻撃後の資金洗浄では大半が現金使用、仮想通貨使用は限定的＝SWIFTレポート
https://coinpost.jp/?p=181352
の記事の
>報告書では、上記のように現金を利用する従来の手法がマネーロンダリングの主流であり、仮想通貨を使う事例は依然として少ないと指摘。
だろうな。やっぱり現金が圧倒的に多い。
>しかし、ハッカー集団だけではなく、仮想通貨がマネーロンダリングに利用される懸念も高まりつつあるとSWIFTは警告する。
>匿名性の高い仮想通貨や、資金の出所を特定できなくする仮想通貨のミキシングサービス等の普及が、悪質な目的のための利用につながる可能性を指摘。
そして、匿名性の高い仮想通貨やミキシングサービスは禁止される流れになるよな。
>プリペイド式の仮想通貨カードも、仮想通貨から法定通貨へ交換を容易にする。これまでビットコインのプリペイドカードを利用する事で、不正資金で宝飾品や車、不動産を購入した例が発覚しているという。
これはミキシングとかを禁止すれば追跡しやすそうだけどな。
不正資金で車や不動産買った例って、追跡されたんだよな？
登録や登記物は......
https://coinpost.jp/?p=181352
の記事の
>報告書では、上記のように現金を利用する従来の手法がマネーロンダリングの主流であり、仮想通貨を使う事例は依然として少ないと指摘。
だろうな。やっぱり現金が圧倒的に多い。
>しかし、ハッカー集団だけではなく、仮想通貨がマネーロンダリングに利用される懸念も高まりつつあるとSWIFTは警告する。
>匿名性の高い仮想通貨や、資金の出所を特定できなくする仮想通貨のミキシングサービス等の普及が、悪質な目的のための利用につながる可能性を指摘。
そして、匿名性の高い仮想通貨やミキシングサービスは禁止される流れになるよな。
>プリペイド式の仮想通貨カードも、仮想通貨から法定通貨へ交換を容易にする。これまでビットコインのプリペイドカードを利用する事で、不正資金で宝飾品や車、不動産を購入した例が発覚しているという。
これはミキシングとかを禁止すれば追跡しやすそうだけどな。
不正資金で車や不動産買った例って、追跡されたんだよな？
登録や登記物は......
741ちゃんばば
2020/09/09(水) 17:00:19.29ID:oisLBHSa >速報 NY司法当局、テザー社の財務記録提出を求める申請書を提出
https://coinpost.jp/?p=181343
の記事の
>現在係争中となるテザー社の8.5億ドルの不正融資疑惑を巡り、米ニューヨーク司法当局（NYAG）が米国時間8日、テザー社に財務記録を提出するよう、裁判所に新たな法的申請を行なったことがわかった。
裁判所はテザーに出せと命じるのだろうか？
まぁ命じるだろうな。
で、命じられるとテザーは出す？
アメリカでは大手のウエルズファーゴ銀行を使ってたんだっけ？何かそんな記憶がある。で、仮想通貨取引所は合法なのか微妙なので使えなくなったのだろう。
で、他の取引所と一緒で迷走。
不動産屋がライセンス無しで送金屋やってて、取引所の出金でそこ使ったら摘発されて、知らないで使ってただけだから残高は返金されると思ってたら中々返金されず、グル扱いっぽい。
でも取引所は返ってくる金と認識。
テザーと取引所は一蓮托生ぽかったが、テザーはドルで保管してると公言してUSDTを売ってたので不正融資疑惑に発展。
アメリカの法では金融は州に任せてて、ニューヨーク州では住民に金融サービス提供するのなら州のライセンスが必要。
取引所はライセンスが必要。
でも他国の法を守らなければならないなんてルールは無く、アメリカのニューヨークに管轄権は有るか否かで、1審が有るで、2審がアメリカで差し押さえた金について有るって言ってたんだっけ？
で、取引所では無くUSDTを販売したテザーに財務記録を出せと言い出してる。不正融資疑惑でらしい。
細かな点がどうなってるのかさっぱり解らん。
記事に貼ってる画像には「iFinex Inc.」って有ったけどテザーは無いな。番号言って蒸し返してるだけっぽい。サイト見に行っても、iFinexで検索してもヒットしない。
差止命令の90日延期も要請してるっぽいな。
これ、不動産屋で押収した奴かな？
何だろ？
記者も興味無くなってきてるのかな？
>当時、ニューヨーク州の控訴裁判所は、テザー側の上訴を棄却し、Bitfinexおよびテザー（USDT）に対するNYAGの管轄権を認める判断を維持。現在もNYAGを中心とした、テザーの資金捜査が続けられている。
詐欺疑惑が出た時にUSDTの価値が若干下がったり手数料を取られてるから、訴えたニューヨーク住民を無視も出来ないのかも知れないが、不毛地帯に突入していってる様な気がする。
https://coinpost.jp/?p=181343
の記事の
>現在係争中となるテザー社の8.5億ドルの不正融資疑惑を巡り、米ニューヨーク司法当局（NYAG）が米国時間8日、テザー社に財務記録を提出するよう、裁判所に新たな法的申請を行なったことがわかった。
裁判所はテザーに出せと命じるのだろうか？
まぁ命じるだろうな。
で、命じられるとテザーは出す？
アメリカでは大手のウエルズファーゴ銀行を使ってたんだっけ？何かそんな記憶がある。で、仮想通貨取引所は合法なのか微妙なので使えなくなったのだろう。
で、他の取引所と一緒で迷走。
不動産屋がライセンス無しで送金屋やってて、取引所の出金でそこ使ったら摘発されて、知らないで使ってただけだから残高は返金されると思ってたら中々返金されず、グル扱いっぽい。
でも取引所は返ってくる金と認識。
テザーと取引所は一蓮托生ぽかったが、テザーはドルで保管してると公言してUSDTを売ってたので不正融資疑惑に発展。
アメリカの法では金融は州に任せてて、ニューヨーク州では住民に金融サービス提供するのなら州のライセンスが必要。
取引所はライセンスが必要。
でも他国の法を守らなければならないなんてルールは無く、アメリカのニューヨークに管轄権は有るか否かで、1審が有るで、2審がアメリカで差し押さえた金について有るって言ってたんだっけ？
で、取引所では無くUSDTを販売したテザーに財務記録を出せと言い出してる。不正融資疑惑でらしい。
細かな点がどうなってるのかさっぱり解らん。
記事に貼ってる画像には「iFinex Inc.」って有ったけどテザーは無いな。番号言って蒸し返してるだけっぽい。サイト見に行っても、iFinexで検索してもヒットしない。
差止命令の90日延期も要請してるっぽいな。
これ、不動産屋で押収した奴かな？
何だろ？
記者も興味無くなってきてるのかな？
>当時、ニューヨーク州の控訴裁判所は、テザー側の上訴を棄却し、Bitfinexおよびテザー（USDT）に対するNYAGの管轄権を認める判断を維持。現在もNYAGを中心とした、テザーの資金捜査が続けられている。
詐欺疑惑が出た時にUSDTの価値が若干下がったり手数料を取られてるから、訴えたニューヨーク住民を無視も出来ないのかも知れないが、不毛地帯に突入していってる様な気がする。
742承認済み名無しさん
2020/09/09(水) 18:48:55.90ID:WmHkDwDy 税務署のおやじの家にはゴキやダニがいない 足の臭いで死んでるから
743ちゃんばば
2020/09/09(水) 20:32:21.61ID:oisLBHSa >量子コンピューターでは69000ビットコインを手に入れることはできないのか
https://jp.cointelegraph.com/news/no-a-quantum-computer-won-t-instantly-reward-you-with-69-000-bitcoins-yet
の記事の
>しかし、会計事務所であるデロイトはそうは考えていないようだ。同社のウェブサイトによると、量子コンピューターの現在の技術は、流通するビットコインの25%が攻撃に対して有効とされているという。
>もし十分な数のビットコインが盗まれた場合、市場は潜在的に暴落し、仮想通貨への信頼性が損なわれるかもしれない。
「現在の技術」？
リンク先を見に行ったが25%論の根拠がさっぱり解らん。で、推測。
>ビットコインブロックチェーンでは、トランザクションがマイニングされるのに現在約10分かかります（過去に頻繁に発生したネットワークが輻輳している場合を除く）。
>量子コンピュータが特定の公開鍵の秘密鍵を導出するのに時間がかかる限り、ネットワークは量子攻撃に対して安全でなければなりません。
>現在の科学的推定では、量子コンピューターは典型的なビットコイン秘密鍵を導出するのに約8時間かかると予測していますつまり、ビットコインは、原則として、（アドレスを再利用しない限り）量子攻撃に対して耐性を持つ必要があります。
>しかし、量子コンピューターの分野はまだ初期段階にあるため、そのような量子コンピューターが将来どのくらい速くなるかは不明です。
>量子コンピュータが公開鍵から秘密鍵を導出するために10分のマークに近づくと、ビットコインブロックチェーンは本質的に壊れます。
https://www2.deloitte.com/nl/nl/pages/innovatie/artikelen/quantum-computers-and-the-bitcoin-blockchain.html
（翻訳）
「科学的推定」って、「現在の技術」の事なのか？
のリンク先の
>2,000万のノイズの多いキュービットを使用して2048ビットのRSA整数を8時間で因数分解する方法
>Shor 1994、Griffiths-Niu 1996、Zalka 2006、Fowler 2012、Ekerå-Håstad2017、Ekerå2017、Ekerå2018、Gidney-の手法を組み合わせることにより、
>量子コンピューター上の有限体における整数の因数分解と離散対数の計算のコストを大幅に削減しますFowler 2019、Gidney2019。
>大規模な超伝導キュビットプラットフォームのもっともらしい物理的仮定を使用して、建設のおおよそのコストを見積もります。
https://arxiv.org/abs/1905.09749
（翻訳）
の8時間を「ビットコイン秘密鍵を導出するのに」と今時使われてるのか疑問のRSAの2048ビットを持ち出して、2000万キュービットと有りもしない話っぽい。仮定とか建設コストの見積りとか言ってるのに。
曖昧な記憶だが、ノイズで増やしても処理能力が上がらなくなる点が有るって話は聞いた事ある。それが2000万ビットって話じゃね？
今の技術は50とかだよな。1000ビットとかになれば対策が必要かもとかは聞いた事ある。
あと10分毎の採掘は、秘密鍵と関係無いのにごっちゃにしてるよな。
採掘は、署名にも使われてる一方向ハッシュ関数のSHA256の演算で、ブロックのノンス（適当な係数）を変えて指定されてる数字以下が出るまで繰り返して求めるの。
>市場で下落基調強まるなか、BTCネットワークのハッシュレートは、史上初めて150TH/sを超え、最高値を更新した。
https://coinpost.jp/?p=181313
の150TH/sで10分だと600倍の90P回平均計算すると求められる。90✕10の15乗の17桁。
SHA256は256ビットの数字で、10進数で78桁だよ。
78ｰ17は61桁。まだまだ残ってるよ。
ビットコインで使われている公開鍵暗号は楕円曲線。短くても強度がある奴な。
ムーアの法則が100年後も続けば、20桁PCの処理能力は増えてる。
放置コインはその内に誰かクラッキングするんじゃね？
と言うか、量子コンピュータって複雑な計算が不得意だから量子耐性のアルゴリズムも既にある。ASIC耐性の延長みたいな物。
放置以外のコインは、量子耐性のハッシュ関数や公開鍵暗号のが採用されたら、それでアドレス作って送金するだけ。
メモリを100MB使うアルゴリズムだと、量子でそのまま処理するには800Mbの8億ビットは最低必要なんだっけ？
続く
https://jp.cointelegraph.com/news/no-a-quantum-computer-won-t-instantly-reward-you-with-69-000-bitcoins-yet
の記事の
>しかし、会計事務所であるデロイトはそうは考えていないようだ。同社のウェブサイトによると、量子コンピューターの現在の技術は、流通するビットコインの25%が攻撃に対して有効とされているという。
>もし十分な数のビットコインが盗まれた場合、市場は潜在的に暴落し、仮想通貨への信頼性が損なわれるかもしれない。
「現在の技術」？
リンク先を見に行ったが25%論の根拠がさっぱり解らん。で、推測。
>ビットコインブロックチェーンでは、トランザクションがマイニングされるのに現在約10分かかります（過去に頻繁に発生したネットワークが輻輳している場合を除く）。
>量子コンピュータが特定の公開鍵の秘密鍵を導出するのに時間がかかる限り、ネットワークは量子攻撃に対して安全でなければなりません。
>現在の科学的推定では、量子コンピューターは典型的なビットコイン秘密鍵を導出するのに約8時間かかると予測していますつまり、ビットコインは、原則として、（アドレスを再利用しない限り）量子攻撃に対して耐性を持つ必要があります。
>しかし、量子コンピューターの分野はまだ初期段階にあるため、そのような量子コンピューターが将来どのくらい速くなるかは不明です。
>量子コンピュータが公開鍵から秘密鍵を導出するために10分のマークに近づくと、ビットコインブロックチェーンは本質的に壊れます。
https://www2.deloitte.com/nl/nl/pages/innovatie/artikelen/quantum-computers-and-the-bitcoin-blockchain.html
（翻訳）
「科学的推定」って、「現在の技術」の事なのか？
のリンク先の
>2,000万のノイズの多いキュービットを使用して2048ビットのRSA整数を8時間で因数分解する方法
>Shor 1994、Griffiths-Niu 1996、Zalka 2006、Fowler 2012、Ekerå-Håstad2017、Ekerå2017、Ekerå2018、Gidney-の手法を組み合わせることにより、
>量子コンピューター上の有限体における整数の因数分解と離散対数の計算のコストを大幅に削減しますFowler 2019、Gidney2019。
>大規模な超伝導キュビットプラットフォームのもっともらしい物理的仮定を使用して、建設のおおよそのコストを見積もります。
https://arxiv.org/abs/1905.09749
（翻訳）
の8時間を「ビットコイン秘密鍵を導出するのに」と今時使われてるのか疑問のRSAの2048ビットを持ち出して、2000万キュービットと有りもしない話っぽい。仮定とか建設コストの見積りとか言ってるのに。
曖昧な記憶だが、ノイズで増やしても処理能力が上がらなくなる点が有るって話は聞いた事ある。それが2000万ビットって話じゃね？
今の技術は50とかだよな。1000ビットとかになれば対策が必要かもとかは聞いた事ある。
あと10分毎の採掘は、秘密鍵と関係無いのにごっちゃにしてるよな。
採掘は、署名にも使われてる一方向ハッシュ関数のSHA256の演算で、ブロックのノンス（適当な係数）を変えて指定されてる数字以下が出るまで繰り返して求めるの。
>市場で下落基調強まるなか、BTCネットワークのハッシュレートは、史上初めて150TH/sを超え、最高値を更新した。
https://coinpost.jp/?p=181313
の150TH/sで10分だと600倍の90P回平均計算すると求められる。90✕10の15乗の17桁。
SHA256は256ビットの数字で、10進数で78桁だよ。
78ｰ17は61桁。まだまだ残ってるよ。
ビットコインで使われている公開鍵暗号は楕円曲線。短くても強度がある奴な。
ムーアの法則が100年後も続けば、20桁PCの処理能力は増えてる。
放置コインはその内に誰かクラッキングするんじゃね？
と言うか、量子コンピュータって複雑な計算が不得意だから量子耐性のアルゴリズムも既にある。ASIC耐性の延長みたいな物。
放置以外のコインは、量子耐性のハッシュ関数や公開鍵暗号のが採用されたら、それでアドレス作って送金するだけ。
メモリを100MB使うアルゴリズムだと、量子でそのまま処理するには800Mbの8億ビットは最低必要なんだっけ？
続く
744ちゃんばば
2020/09/09(水) 20:32:49.72ID:oisLBHSa 続き
>量子コンピューターは、ビットコインブロックチェーンのセキュリティに深刻な課題を投げかけています。現在、流通しているビットコインの約25％は、量子攻撃に対して脆弱です。
>脆弱なアドレスにビットコインがあり、量子コンピューティングの進歩が公に知られているよりも進んでいると思われる場合は、コインを新しいp2pkhアドレスに転送する必要があります（秘密鍵の安全なバックアップを作成することを忘れないでください）。
（翻訳）
p2pkhアドレスって1から始まる奴で、3やbc1から始まる新しいのでは無いよな。
これは採掘10分云々の話繋がりで、ハッシュレートが低い頃に作ったアドレスは強度が弱いと思ってるっぽいよな。
同じなのに。
例えば、アメリカ大統領の何かの書類の電子署名有りを弄って日本再占領計画を5年前に作っただろ！って突っ込むとして、やる方法は公開鍵暗号の攻略かハッシュ関数の攻略かのどちらか。
後者は、署名とは本文をハッシュ関数に入れてハッシュ値（SHA256なら256ビット、32バイト）を作り、このハッシュ値を公開鍵暗号の秘密鍵で署名（エンコード）して出てきた値に本文を添える事だから、同じハッシュ値さえ作れれば、結果は一緒だから。
で、10進数で17桁でブロック報酬で600万円が採算ラインと考えると、全部一致するのって0が更に61個付く強度。12個で1兆倍で600京円のコスト。
定番のハッシュ関数はMD5、SHA-1が有ったけど攻略された。ビット数はMD5が128ビット、SHA-1が160ビット、SHA256は256ビットでSHA2-256とも言う。
ざっくり言うと、SHA-1でひねりが増えました。SHA256で前処理でシャッフルする様になりました、って感じ。3はスポンジだよ。
https://www.cryptrec.go.jp/method.html
ではSHA256は推奨に入ってる。3のは候補止まり。まだ検証中っぽい。
強度が有るから公認されてるの。
結局、公開鍵暗号の秘密鍵と公開鍵の話とハッシュ関数の話すら混同してるレベルの知ったかで、量子も将来の限度の話を持ち出してるっぽい奴。
何でニュースの記事で、そう言っている奴もいると扱ってるのだろう？
記者も解ってないから？
>量子コンピューターは、ビットコインブロックチェーンのセキュリティに深刻な課題を投げかけています。現在、流通しているビットコインの約25％は、量子攻撃に対して脆弱です。
>脆弱なアドレスにビットコインがあり、量子コンピューティングの進歩が公に知られているよりも進んでいると思われる場合は、コインを新しいp2pkhアドレスに転送する必要があります（秘密鍵の安全なバックアップを作成することを忘れないでください）。
（翻訳）
p2pkhアドレスって1から始まる奴で、3やbc1から始まる新しいのでは無いよな。
これは採掘10分云々の話繋がりで、ハッシュレートが低い頃に作ったアドレスは強度が弱いと思ってるっぽいよな。
同じなのに。
例えば、アメリカ大統領の何かの書類の電子署名有りを弄って日本再占領計画を5年前に作っただろ！って突っ込むとして、やる方法は公開鍵暗号の攻略かハッシュ関数の攻略かのどちらか。
後者は、署名とは本文をハッシュ関数に入れてハッシュ値（SHA256なら256ビット、32バイト）を作り、このハッシュ値を公開鍵暗号の秘密鍵で署名（エンコード）して出てきた値に本文を添える事だから、同じハッシュ値さえ作れれば、結果は一緒だから。
で、10進数で17桁でブロック報酬で600万円が採算ラインと考えると、全部一致するのって0が更に61個付く強度。12個で1兆倍で600京円のコスト。
定番のハッシュ関数はMD5、SHA-1が有ったけど攻略された。ビット数はMD5が128ビット、SHA-1が160ビット、SHA256は256ビットでSHA2-256とも言う。
ざっくり言うと、SHA-1でひねりが増えました。SHA256で前処理でシャッフルする様になりました、って感じ。3はスポンジだよ。
https://www.cryptrec.go.jp/method.html
ではSHA256は推奨に入ってる。3のは候補止まり。まだ検証中っぽい。
強度が有るから公認されてるの。
結局、公開鍵暗号の秘密鍵と公開鍵の話とハッシュ関数の話すら混同してるレベルの知ったかで、量子も将来の限度の話を持ち出してるっぽい奴。
何でニュースの記事で、そう言っている奴もいると扱ってるのだろう？
記者も解ってないから？
745ちゃんばば
2020/09/09(水) 20:52:51.66ID:oisLBHSa >>742
>税務署のおやじの家には
面白いと思ってるの？
ちゃんと税を徴収する役目は重要なのだが。
今の基準より30%取りっぱぐれました、これからは43%増しでお願いします。
最高税率の住民税込み55%の人は79%でよろしくね、とか言い出すと、ふざけるな、しっかり働け！と思うのでは？
と言うか、元ネタは国税庁のサイトにリンク張って説明する俺を税務署のおやじと揶揄したのでは？
某中傷スレでキチガイ呼ばわりされた奴と同じ奴？
出戻りちゃん、全然面白く無いですよ。
>税務署のおやじの家には
面白いと思ってるの？
ちゃんと税を徴収する役目は重要なのだが。
今の基準より30%取りっぱぐれました、これからは43%増しでお願いします。
最高税率の住民税込み55%の人は79%でよろしくね、とか言い出すと、ふざけるな、しっかり働け！と思うのでは？
と言うか、元ネタは国税庁のサイトにリンク張って説明する俺を税務署のおやじと揶揄したのでは？
某中傷スレでキチガイ呼ばわりされた奴と同じ奴？
出戻りちゃん、全然面白く無いですよ。
746承認済み名無しさん
2020/09/09(水) 21:06:07.87ID:WmHkDwDy ざまー
747ちゃんばば
2020/09/09(水) 21:14:46.08ID:oisLBHSa >テザーはドルと完全に同等か？──信用リスクをウォール街が生んだデリバティブ商品で
https://www.coindeskjapan.com/78117/
の記事で
>米ドル連動型ステーブルコイン「テザー（USDT）」が完全に1対1でドルによって裏付けられているか否かは長年、議論の的だった。ここにきてついに、テザーに批判的な人とテザーを支持する人は、言葉だけではなく、実際にお金を賭けることができるようになった。
何だろ、「完全に同等か？」ってタイトルは？
CDSで掛けられると議論に結論が出るとでも思ってるのだろうか？
1と1.0は違うと言う考え方も有るよな。1とは、0.5以上1.5未満と。
「完全に同等か？」と問えば、1.00は少なくても一致しないと不味いんじゃね？
テザーの信用をFRB並みと思ってる奴は少ないだろう。
日本での税計算ではドルもUSDTも円に換算するが、一緒に扱ったら駄目じゃね？
アメリカでも一緒だろ？
ドルに近い物であっても、ドルとしては扱えないと思うが。
https://www.coindeskjapan.com/78117/
の記事で
>米ドル連動型ステーブルコイン「テザー（USDT）」が完全に1対1でドルによって裏付けられているか否かは長年、議論の的だった。ここにきてついに、テザーに批判的な人とテザーを支持する人は、言葉だけではなく、実際にお金を賭けることができるようになった。
何だろ、「完全に同等か？」ってタイトルは？
CDSで掛けられると議論に結論が出るとでも思ってるのだろうか？
1と1.0は違うと言う考え方も有るよな。1とは、0.5以上1.5未満と。
「完全に同等か？」と問えば、1.00は少なくても一致しないと不味いんじゃね？
テザーの信用をFRB並みと思ってる奴は少ないだろう。
日本での税計算ではドルもUSDTも円に換算するが、一緒に扱ったら駄目じゃね？
アメリカでも一緒だろ？
ドルに近い物であっても、ドルとしては扱えないと思うが。
748ちゃんばば
2020/09/09(水) 22:07:41.60ID:oisLBHSa >英オンライン銀行のRevolutが日本ユーザー向けに口座開設開始、仮想通貨への対応はまだ
https://jp.cointelegraph.com/news/revolut-start-to-service-for-japan-users
の記事の
>現時点では日本では貯金箱を作ってお金を入金したり、送金、グループでの割り勘、カードの発行などに対応している。
と
>口座にはこのバーチャルカードやApple Pay、グーグルペイなどから入金可能だ。
ん？
>同社は2018年に日本の金融庁が事業を認可されている。
って、資金移動業者のライセンスしか持っていないよな？
銀行、外国銀行や前払式支払手段の第三者型や仮想通貨のライセンスは持っていないよな？
見当たらないよ。
「仮想通貨への対応はまだ」って、入出金だけの話？
資金移動業者のライセンスで出来る事って拡張されたんだっけ？
詳しくサービス見ていないので知らんけど、銀行が日本法人作ったのなら、昔のシティーバンクみたいに本格参入かと思ったら全然違うのな。
日本って、資金移動業者のライセンスでは全銀システムに入れて貰えないよな。
サイトを見に行ったら貯金箱ってポイントみたいな物だな。預金っぽさは全く無い。
送金と両替と海外ATMの優位なサービスっぽい。クレカ事業もやってるっぽい。
スタンダード月0円、プレミアム月980円、メタル月1800円と、海外銀行っぽい料金体系だな。
仮想通貨については何も無いみたい。
で、仮想通貨のニュースサイトで「同社は2018年に日本の金融庁が事業を認可されている」って、仮想通貨のライセンス無しでそう表現するのは有りなの？
標準で仮想通貨の売買を提供する方針なら、ライセンスを申請してるの？とかでネタ膨らませるのは有りだよな。何故そっちに行かない？
https://jp.cointelegraph.com/news/revolut-start-to-service-for-japan-users
の記事の
>現時点では日本では貯金箱を作ってお金を入金したり、送金、グループでの割り勘、カードの発行などに対応している。
と
>口座にはこのバーチャルカードやApple Pay、グーグルペイなどから入金可能だ。
ん？
>同社は2018年に日本の金融庁が事業を認可されている。
って、資金移動業者のライセンスしか持っていないよな？
銀行、外国銀行や前払式支払手段の第三者型や仮想通貨のライセンスは持っていないよな？
見当たらないよ。
「仮想通貨への対応はまだ」って、入出金だけの話？
資金移動業者のライセンスで出来る事って拡張されたんだっけ？
詳しくサービス見ていないので知らんけど、銀行が日本法人作ったのなら、昔のシティーバンクみたいに本格参入かと思ったら全然違うのな。
日本って、資金移動業者のライセンスでは全銀システムに入れて貰えないよな。
サイトを見に行ったら貯金箱ってポイントみたいな物だな。預金っぽさは全く無い。
送金と両替と海外ATMの優位なサービスっぽい。クレカ事業もやってるっぽい。
スタンダード月0円、プレミアム月980円、メタル月1800円と、海外銀行っぽい料金体系だな。
仮想通貨については何も無いみたい。
で、仮想通貨のニュースサイトで「同社は2018年に日本の金融庁が事業を認可されている」って、仮想通貨のライセンス無しでそう表現するのは有りなの？
標準で仮想通貨の売買を提供する方針なら、ライセンスを申請してるの？とかでネタ膨らませるのは有りだよな。何故そっちに行かない？
749ちゃんばば
2020/09/09(水) 22:30:03.01ID:oisLBHSa >世界最大級のコスプレプラットフォーム「WorldCosplay」にて暗号資産ウォレット実装のお知らせ
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000055.000024718.html
の記事の
>※CosplayToken（COT）は日本居住者の方は購入および取引（交換）はできません。
PRも金取って載せてるニュースサイトに載ってたけど、日本じゃそのトークン使えないっぽいな。
でも宣伝の為に載せたの？
あと
>■「MyEtherWallet (MEW)」とは
ブラウザから利用できるイーサリアムおよびイーサリアムトークン向けの世界で最も使われているウォレットの一つです。
の「最も」の意味は
>もっとも【最も】 の解説
>［副］《「尤 (もっと) も」と同語源》比べてみて程度が他のどれよりもまさることを表す。いちばん。何よりも。「最も人口が多い」「最も信頼できる」
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E6%9C%80%E3%82%82/
で、1番を指す。
「の一つです」と何故続く？
優良誤認は怒られるぞ。
え？日本は対象外だから......
ファンからのカンパなら、そんなコインに絞ってるのが良く解らん。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000055.000024718.html
の記事の
>※CosplayToken（COT）は日本居住者の方は購入および取引（交換）はできません。
PRも金取って載せてるニュースサイトに載ってたけど、日本じゃそのトークン使えないっぽいな。
でも宣伝の為に載せたの？
あと
>■「MyEtherWallet (MEW)」とは
ブラウザから利用できるイーサリアムおよびイーサリアムトークン向けの世界で最も使われているウォレットの一つです。
の「最も」の意味は
>もっとも【最も】 の解説
>［副］《「尤 (もっと) も」と同語源》比べてみて程度が他のどれよりもまさることを表す。いちばん。何よりも。「最も人口が多い」「最も信頼できる」
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E6%9C%80%E3%82%82/
で、1番を指す。
「の一つです」と何故続く？
優良誤認は怒られるぞ。
え？日本は対象外だから......
ファンからのカンパなら、そんなコインに絞ってるのが良く解らん。
750ちゃんばば
2020/09/10(木) 01:57:21.91ID:TJ57gSUP >仮想通貨取引所とのM&Aも視野 竹田恒泰氏、”金融界のアマゾン”へのロードマップを語る
https://jp.cointelegraph.com/news/tsuneyasu-takeda-on-xcoins-roadmap
の記事の
>「金融業界のアマゾン」へのロードマップ
>・前払式支払手段（第三者型）→xcoin加盟店を募る（今秋予定）
「前払式支払手段（第三者型）」と第三者型を取る予定なのな。
以前、自家型では加盟店募れないだろ！と思ってたが、募る方向なのな。
あとは結構大きく広げるっぽいな。
不思議なのは、何で自家型で始めたのだろ？って疑問が残る。金融庁との交渉で取れ無さそうだったから？
何でだろ？
ロードマップで示したのが実現すると結構使いやすそう。
ビジネスモデルの話で手数料収入では無く預かり資産の運用益でと考えているみたいで、他と比べて最安値の手数料で行くつもりみたいだね。
これ、他社が無料のサービスはどうするつもりなのと、無料サービスってDoS攻撃を受けるから、例えばビットコインは無料枠を廃止したよな。
一般個人想定で回数制限に進むのか、攻撃とみなした奴だけを排除するかも気になるな。
仮想通貨的には中央集権的な思想だから、多いと攻撃とみなすのは微妙なんだよな。
手数料無料なら微々たる利益でも売買しようとする奴は出るから。
https://jp.cointelegraph.com/news/tsuneyasu-takeda-on-xcoins-roadmap
の記事の
>「金融業界のアマゾン」へのロードマップ
>・前払式支払手段（第三者型）→xcoin加盟店を募る（今秋予定）
「前払式支払手段（第三者型）」と第三者型を取る予定なのな。
以前、自家型では加盟店募れないだろ！と思ってたが、募る方向なのな。
あとは結構大きく広げるっぽいな。
不思議なのは、何で自家型で始めたのだろ？って疑問が残る。金融庁との交渉で取れ無さそうだったから？
何でだろ？
ロードマップで示したのが実現すると結構使いやすそう。
ビジネスモデルの話で手数料収入では無く預かり資産の運用益でと考えているみたいで、他と比べて最安値の手数料で行くつもりみたいだね。
これ、他社が無料のサービスはどうするつもりなのと、無料サービスってDoS攻撃を受けるから、例えばビットコインは無料枠を廃止したよな。
一般個人想定で回数制限に進むのか、攻撃とみなした奴だけを排除するかも気になるな。
仮想通貨的には中央集権的な思想だから、多いと攻撃とみなすのは微妙なんだよな。
手数料無料なら微々たる利益でも売買しようとする奴は出るから。
751ちゃんばば
2020/09/11(金) 13:39:53.72ID:2CY9lOKr >米SEC「クリプトママ」、アメリカが直面する仮想通貨規制の理想と厳しい実態
https://hedge.guide/news/sec-crypto-mama-opinion-bc202009.html
の記事の
>クリプトママの通称で知られる米証券取引委員会（SEC）のコミッショナー、へスター・ピアース氏は、DeFi（分散型金融）がSECに新たな難問を突きつけていると語っている。
>9月4日、ブロックチェーンニュースメディアDecryptが伝えている。
>
>同メディアのインタビューでピアース氏は、「SECはDeFiによって根本的な仮想通貨（暗号資産）規制のあり方を問われることになるだろう」としている。
>これまで規制当局は仲介者を規制することで規制を行ってきたが、不特定多数かつ分散化されたシステムのDeFiにおいて既存の規制方針は通用しない。
>同氏は7月に開催された会議で、17億ドルもの訴訟に及んだテレグラムのICOが最終的な結果について、「一体誰を擁護したのかわからない」と疑問を投げかけていた。
>こうした事例からもSECをはじめ規制当局は、仮想通貨領域での適切な対応を進めることができていないと指摘している。
ん？
「これまで規制当局は仲介者を規制することで規制を行ってきたが、不特定多数かつ分散化されたシステムのDeFiにおいて既存の規制方針は通用しない」の部分は誰の言葉だろ？
記者？
DeFiって、某プロジェクトではプログラムの預り金を勝手に送金してる疑いでニュースが流れてたよな。
で、プログラムのアップデート権限？のマルチシグで無いのは注意っぽい話をしてたな。
って事は、取引プログラムを弄った？追ってないから知らんけど。
マルチシグでも、プロジェクトの初期メンバーのマルチシグなら、グルになれば突破されるよな。
スシでは中心メンバーの奴が売り逃げしてるし。その後スシは投票やってアップ権限をマルチシグ化してるな。8､9人くらいが選ばれて、6人の署名でアップ出来るっぽい。
これ権限だよな。権利と義務は表裏一体だから、義務の責任を負う立場でも有るのでは？
イーサリアムとかの契約条件とかプログラム書けるブロックチェーン上で動いてるけど、権限持ってる奴がいるよな。
データベースはブロックチェーンで分散してるが、プログラムは実質本家の使う訳だし、そのアップ権限を数名が持つ部分って中央集権だよな。
リップルのXRPのバリデータみたいなシステムは、分散型とは言えないみたいな考えと一緒じゃね？
利用者の保護やマネロン・テロ防止を考えると、権限者に義務付けするのでは？
結果的には権限者の傘下としてシステムは回るのだし。
分散型取引所は仲介者と定義される方向で行くと思うが。
https://hedge.guide/news/sec-crypto-mama-opinion-bc202009.html
の記事の
>クリプトママの通称で知られる米証券取引委員会（SEC）のコミッショナー、へスター・ピアース氏は、DeFi（分散型金融）がSECに新たな難問を突きつけていると語っている。
>9月4日、ブロックチェーンニュースメディアDecryptが伝えている。
>
>同メディアのインタビューでピアース氏は、「SECはDeFiによって根本的な仮想通貨（暗号資産）規制のあり方を問われることになるだろう」としている。
>これまで規制当局は仲介者を規制することで規制を行ってきたが、不特定多数かつ分散化されたシステムのDeFiにおいて既存の規制方針は通用しない。
>同氏は7月に開催された会議で、17億ドルもの訴訟に及んだテレグラムのICOが最終的な結果について、「一体誰を擁護したのかわからない」と疑問を投げかけていた。
>こうした事例からもSECをはじめ規制当局は、仮想通貨領域での適切な対応を進めることができていないと指摘している。
ん？
「これまで規制当局は仲介者を規制することで規制を行ってきたが、不特定多数かつ分散化されたシステムのDeFiにおいて既存の規制方針は通用しない」の部分は誰の言葉だろ？
記者？
DeFiって、某プロジェクトではプログラムの預り金を勝手に送金してる疑いでニュースが流れてたよな。
で、プログラムのアップデート権限？のマルチシグで無いのは注意っぽい話をしてたな。
って事は、取引プログラムを弄った？追ってないから知らんけど。
マルチシグでも、プロジェクトの初期メンバーのマルチシグなら、グルになれば突破されるよな。
スシでは中心メンバーの奴が売り逃げしてるし。その後スシは投票やってアップ権限をマルチシグ化してるな。8､9人くらいが選ばれて、6人の署名でアップ出来るっぽい。
これ権限だよな。権利と義務は表裏一体だから、義務の責任を負う立場でも有るのでは？
イーサリアムとかの契約条件とかプログラム書けるブロックチェーン上で動いてるけど、権限持ってる奴がいるよな。
データベースはブロックチェーンで分散してるが、プログラムは実質本家の使う訳だし、そのアップ権限を数名が持つ部分って中央集権だよな。
リップルのXRPのバリデータみたいなシステムは、分散型とは言えないみたいな考えと一緒じゃね？
利用者の保護やマネロン・テロ防止を考えると、権限者に義務付けするのでは？
結果的には権限者の傘下としてシステムは回るのだし。
分散型取引所は仲介者と定義される方向で行くと思うが。
752ちゃんばば
2020/09/12(土) 11:31:32.31ID:SsfrrwIS >DeFiスシ・スワップ元代表、仮想通貨イーサ 1400万ドル分を返金
https://jp.cointelegraph.com/news/chef-nomi-has-returned-all-funds-back-to-the-sushiswap-community
の記事の
>シェフ・ノミという偽名で知られる以前の代表が、9月11日、「これまでの過ち」を謝罪して1400万ドル（約14億8000万円）をスシ・スワップの開発基金に返金した。
>
>「私は1400万ドル分のETHを基金に戻す。今後はスシ・スワップの創設者としての価値をコミュニティに判断してもらう。
>どんな通貨（ETH/SUSHI/など）でもいい。どんなロックアップスケジュールでも良い」
返金して開発コミュニティーに戻って来たのな。良い事だな。
去った、もう一人の創業メンバーも戻りやすくなる。戻りたいのかは知らんが。
今までの成果に対する報酬も欲しい様だが、返金が先なのは良いよな。
https://jp.cointelegraph.com/news/chef-nomi-has-returned-all-funds-back-to-the-sushiswap-community
の記事の
>シェフ・ノミという偽名で知られる以前の代表が、9月11日、「これまでの過ち」を謝罪して1400万ドル（約14億8000万円）をスシ・スワップの開発基金に返金した。
>
>「私は1400万ドル分のETHを基金に戻す。今後はスシ・スワップの創設者としての価値をコミュニティに判断してもらう。
>どんな通貨（ETH/SUSHI/など）でもいい。どんなロックアップスケジュールでも良い」
返金して開発コミュニティーに戻って来たのな。良い事だな。
去った、もう一人の創業メンバーも戻りやすくなる。戻りたいのかは知らんが。
今までの成果に対する報酬も欲しい様だが、返金が先なのは良いよな。
753承認済み名無しさん
2020/09/12(土) 23:21:06.60ID:FZxnx4+b 税務署のおやじは口も臭いからマスク付ける時に失神しそうになる
754承認済み名無しさん
2020/09/12(土) 23:47:39.19ID:Nf08NVTE 脱税ばれて粘着してんだな
こうなりたくないし、やっぱ納税は大事だねぇ
こうなりたくないし、やっぱ納税は大事だねぇ
755承認済み名無しさん
2020/09/13(日) 21:32:57.97ID:1mbftGQ/ 税務署のおやじの日課は履き潰した安物靴に消臭スプレー
756ちゃんばば
2020/09/15(火) 09:36:36.96ID:VIwP2omR >疑わしい仮想通貨取引とは FATFがレポートを公開
https://coinpost.jp/?p=182797
の記事の
>規制の地域差について
>FATFは個人や取引の特徴を把握すること以外にも、地域による規制の違いにも言及している。上記の「本人確認を行っていない取引所への送金」もその一例だ。
>
>仮想通貨は比較的新しい資産のため、国・地域によって規制整備のスピードや質に大きく差がある。FATFは犯罪者がその差を利用すると注意を促した。
>今回のレポートでは疑わしい取引に関与する取引所として、運営地域を変えている企業を例に挙げている。
>
>取引所の運営を禁止する規制が敷かれる前にある地域で事業を開始し、その後に規制ができると拠点を別に移すといった例だ。
>そういった取引所での送受金にも注意すべきだと主張した。
興味深い。pdfは読んでいないが。
犯罪収益移転防止法での疑わしい取引の報告は、金融庁経由で警察に行うが、金融庁は一部凍結を奨めている。
これ、規制の緩い所の取引所や、緩い所に引っ越した取引所は、「注意すべきだ」と言ってるのな。
金融庁はFATFの考えに従う。
振り込み多いな、詐欺の口座かな？と思えば、先ずは出金を凍結しないとATMで出金されるから、凍結は必要なんだけど。
そして「送受金にも」と、送金と受取の両方だな。
これ、取引所から取引所へ直送すると凍結される可能性が有るって事だよな。
まぁ、本人確認してる所と比べてしていない所では、マネロンの可能性は高くなるだろうから、それを伝えてるだけなんだろうけど、凍結されると解放されるまで時間が掛かるからマネロンしていない奴も避けようとする？
ウォレットに入れてからの送金でも、何で得た金？と訊かれると......
https://coinpost.jp/?p=182797
の記事の
>規制の地域差について
>FATFは個人や取引の特徴を把握すること以外にも、地域による規制の違いにも言及している。上記の「本人確認を行っていない取引所への送金」もその一例だ。
>
>仮想通貨は比較的新しい資産のため、国・地域によって規制整備のスピードや質に大きく差がある。FATFは犯罪者がその差を利用すると注意を促した。
>今回のレポートでは疑わしい取引に関与する取引所として、運営地域を変えている企業を例に挙げている。
>
>取引所の運営を禁止する規制が敷かれる前にある地域で事業を開始し、その後に規制ができると拠点を別に移すといった例だ。
>そういった取引所での送受金にも注意すべきだと主張した。
興味深い。pdfは読んでいないが。
犯罪収益移転防止法での疑わしい取引の報告は、金融庁経由で警察に行うが、金融庁は一部凍結を奨めている。
これ、規制の緩い所の取引所や、緩い所に引っ越した取引所は、「注意すべきだ」と言ってるのな。
金融庁はFATFの考えに従う。
振り込み多いな、詐欺の口座かな？と思えば、先ずは出金を凍結しないとATMで出金されるから、凍結は必要なんだけど。
そして「送受金にも」と、送金と受取の両方だな。
これ、取引所から取引所へ直送すると凍結される可能性が有るって事だよな。
まぁ、本人確認してる所と比べてしていない所では、マネロンの可能性は高くなるだろうから、それを伝えてるだけなんだろうけど、凍結されると解放されるまで時間が掛かるからマネロンしていない奴も避けようとする？
ウォレットに入れてからの送金でも、何で得た金？と訊かれると......
757ちゃんばば
2020/09/15(火) 13:46:40.05ID:3ThUCu9p >FATFは規制回避している仮想通貨取引所としてバイナンスを暗示＝報告書
https://jp.cointelegraph.com/news/fatf-hints-at-binance-as-example-of-an-exchange-avoiding-regulation
の記事の
>この例に記されている取引所は中国で設立され、2018年に日本に移転、日本の金融庁から警告を受けた後に最終的にマルタに移転したバイナンスを例としている可能性が高いだろう。
あれ？バイナンスって日本に移転してた？
2年前の無登録営業の警告は、日本語ページを持った外国取引所も対象の筈だよ。
>Ⅱ－５－２ 外国暗号資産交換業者によるインターネット等を利用したクロスボーダー取引 外国暗号資産交換業者がホームページ等に暗号資産交換業に係る取引に関する広告等を掲載する行為については、原則として、「勧誘」行為に該当する。
が暗号資産に変わっての今の新しいガイドラインの表現だけど、勧誘は営業の一部だから、営業と言ってるのでは？
香港からマルタに行くと言ってたのかと思ってたな。
https://jp.cointelegraph.com/news/fatf-hints-at-binance-as-example-of-an-exchange-avoiding-regulation
の記事の
>この例に記されている取引所は中国で設立され、2018年に日本に移転、日本の金融庁から警告を受けた後に最終的にマルタに移転したバイナンスを例としている可能性が高いだろう。
あれ？バイナンスって日本に移転してた？
2年前の無登録営業の警告は、日本語ページを持った外国取引所も対象の筈だよ。
>Ⅱ－５－２ 外国暗号資産交換業者によるインターネット等を利用したクロスボーダー取引 外国暗号資産交換業者がホームページ等に暗号資産交換業に係る取引に関する広告等を掲載する行為については、原則として、「勧誘」行為に該当する。
が暗号資産に変わっての今の新しいガイドラインの表現だけど、勧誘は営業の一部だから、営業と言ってるのでは？
香港からマルタに行くと言ってたのかと思ってたな。
758ちゃんばば
2020/09/15(火) 14:14:11.69ID:3ThUCu9p >仮想通貨取引所ビットフライヤー、イーサリアムクラシックの預け入れを一時停止
https://jp.cointelegraph.com/news/bitflyer-suspends-etc
の記事の
>こうした事態を受けて、IOHKは攻撃を阻止するためにネットワークを検証する複数のチェックポイントの導入を提案した。
チェックポイントってネットワークを検証する物では無いのでは？
ピン留めの確定概念だろ？
ピン留めされると、潜伏野郎が以後長いチェーンで浮上しようが確定してるので無視する奴。
入学願書の締め切りみたいなので、試験当日に受けたいとか言い出しても無理みたいな。受験票忘れた奴なら検証する場合もあるが、願書も出してない奴は相手にされない。
https://jp.cointelegraph.com/news/bitflyer-suspends-etc
の記事の
>こうした事態を受けて、IOHKは攻撃を阻止するためにネットワークを検証する複数のチェックポイントの導入を提案した。
チェックポイントってネットワークを検証する物では無いのでは？
ピン留めの確定概念だろ？
ピン留めされると、潜伏野郎が以後長いチェーンで浮上しようが確定してるので無視する奴。
入学願書の締め切りみたいなので、試験当日に受けたいとか言い出しても無理みたいな。受験票忘れた奴なら検証する場合もあるが、願書も出してない奴は相手にされない。
759ちゃんばば
2020/09/15(火) 15:08:02.74ID:3ThUCu9p >コルビットはリファラルプログラムを通して社員にビットコインをプレゼントしている
http://vc.morningstar.co.jp/007269.html
の記事の
>ある韓国の大手暗号資産（仮想通貨）交換所は採用に関して少々目新しい方法を採用し始めており、新たな人材を紹介した社員および採用プロセスで面接官を務めた社員にビットコイン（ＢＴＣ）をプレゼントしている。
ん？
プレゼントって何だろ？
>採用プロセスにおいて面接官を務めた人物も２５ドル相当以上のビットコインを受け取ることができる。
昔、株を幾らで受け取る事が出来る権利（ストックオプション）は、抜け道とか法解釈云々って有ったな。
韓国は今でも有利な税制と言う解釈が可能なのだろうか？
日本じゃ全部給料扱いだよな。
所得税30%住民税10%くらい取られるんじゃ？
会社で昼に食う弁当を良い物にすると、非課税枠に収めて、差額をボーナスに加えて支給して欲しいって要望が出るみたいな話に似てる。
>食事を支給したときの非課税限度額の判定（令和元年10月1日以降）
https://www.nta.go.jp/m/taxanswer/2594-1.htm
https://www.nta.go.jp/m/taxanswer/2594.htm
非課税枠の3500円を180円超えたら、会社負担分の4000円の全額が給与として扱われる例。
会社に支払う能力が有り、会社負担分が給与になるのなら、金をくれ、と思うのが普通。
本人半額以上負担、税抜月3500円までか3510円未満までで会社負担打ち切りが、非課税枠使えるのだから。
http://vc.morningstar.co.jp/007269.html
の記事の
>ある韓国の大手暗号資産（仮想通貨）交換所は採用に関して少々目新しい方法を採用し始めており、新たな人材を紹介した社員および採用プロセスで面接官を務めた社員にビットコイン（ＢＴＣ）をプレゼントしている。
ん？
プレゼントって何だろ？
>採用プロセスにおいて面接官を務めた人物も２５ドル相当以上のビットコインを受け取ることができる。
昔、株を幾らで受け取る事が出来る権利（ストックオプション）は、抜け道とか法解釈云々って有ったな。
韓国は今でも有利な税制と言う解釈が可能なのだろうか？
日本じゃ全部給料扱いだよな。
所得税30%住民税10%くらい取られるんじゃ？
会社で昼に食う弁当を良い物にすると、非課税枠に収めて、差額をボーナスに加えて支給して欲しいって要望が出るみたいな話に似てる。
>食事を支給したときの非課税限度額の判定（令和元年10月1日以降）
https://www.nta.go.jp/m/taxanswer/2594-1.htm
https://www.nta.go.jp/m/taxanswer/2594.htm
非課税枠の3500円を180円超えたら、会社負担分の4000円の全額が給与として扱われる例。
会社に支払う能力が有り、会社負担分が給与になるのなら、金をくれ、と思うのが普通。
本人半額以上負担、税抜月3500円までか3510円未満までで会社負担打ち切りが、非課税枠使えるのだから。
760ちゃんばば
2020/09/16(水) 07:33:07.30ID:UmERxIiZ >フィスコがバイナンスを提訴「2年前のZaifハッキング事件でマネロン対策に過失」
https://coinpost.jp/?p=182979
の記事の
>日本の仮想通貨（暗号資産）取引所Zaifを運営するフィスコは、大手取引所バイナンスを訴える訴状をカリフォルニア北地区裁判所に提出した。
>
>訴えの基となる、取引所Zaifの18年のハッキング事件では、カリフォルニア州のZaifユーザーも被害に遭っている。
18年か。この時にはバイナンスは何処にいた事になってたのだろ？
あと気になるのは、カリフォルニア州って過去に州毎のライセンスを取ってないって理由で、ペイパルのライセンス申請に対して家宅捜索ぶち込んできた所だよな。
で、ペイパルはシンガポールに引っ越し。
Zaifってカルフォルニアでライセンス持っていないのでは？
日本でやってるからアメリカの法律など知るか！で良いとは思うが、「カリフォルニア州のZaifユーザーも被害に遭っている」事を理由にカルフォルニア州に管轄権が有るとして裁判をやるつもりなのだよな。
別件のニューヨーク州がテザーのいるグループを訴えてる問題では、ニューヨーク在住ユーザーを理由にニューヨーク州がサービスを提供してると突っ込んでた。
某取引所は「いない」と突っぱねたはず。まぁ、立証責任は向こうに有るって考えは当然だな。
駆け引きだからな。犯罪者に被害者の個人情報は教えん！って理屈だろう。それも解るけどな。
まぁ、教えて、数%安い値で売った差額をテザーが補填し、「ドルで保管」のルールを逸脱した事後報告になった点の謝罪をして、ユーザーから「差額補填受けました。反省してる様なので許してあげて下さい」と裁判所に嘆願書出されると痛そうだけどな。
話を戻すが、「カリフォルニア州のZaifユーザーも被害に遭っている」って理由での管轄権がカルフォルニアにあるって自らが訴えると、ここは肝だからな、絡まれた時に困るのでは？
18年のZaifのクラッキング事件の被害者はZaifだよな。カルフォルニア州在住者が直接被害には合わんだろ？
ユーザー以外だと、株主とか？
なんでもカルフォルニアでなんだろ？
>フィスコによれば、Zaifの通知によりバイナンス側はハッキングについて認識していたにも関わらず、故意、あるいは過失により、取ることのできた対策（関連する口座の凍結など）に失敗したとしている。
これ、凍結出来るシステム組んでれば直ぐに出来るし、やるべきだけど、やるつもり無ければシステムを組んでいないんじゃ？
組んでたけど、あえて起動しなかった？
最近のバイナンスは、各国でライセンスを取る為か、マネロン対策を積極的にやる方向みたいなのを見かけるが、G7だったかG20か忘れたが、仮想通貨もマネロン対策の枠組みに入れる方向で各国は法案を1年以内に作るとか言い出したのは去年19年の5､6月頃だった気がする。
コインチェックとザイフがやられた後に、国際的には仮想通貨でもやるって方向性になったと俺は認識してたな。
FATFがアメリカの3000ドル本人確認ルールを突っ込んでたのも今年だった様な。FATFルールでは1000ドル。だから日本では銀行でも10万円ルールになってる。
https://coinpost.jp/?p=182979
の記事の
>日本の仮想通貨（暗号資産）取引所Zaifを運営するフィスコは、大手取引所バイナンスを訴える訴状をカリフォルニア北地区裁判所に提出した。
>
>訴えの基となる、取引所Zaifの18年のハッキング事件では、カリフォルニア州のZaifユーザーも被害に遭っている。
18年か。この時にはバイナンスは何処にいた事になってたのだろ？
あと気になるのは、カリフォルニア州って過去に州毎のライセンスを取ってないって理由で、ペイパルのライセンス申請に対して家宅捜索ぶち込んできた所だよな。
で、ペイパルはシンガポールに引っ越し。
Zaifってカルフォルニアでライセンス持っていないのでは？
日本でやってるからアメリカの法律など知るか！で良いとは思うが、「カリフォルニア州のZaifユーザーも被害に遭っている」事を理由にカルフォルニア州に管轄権が有るとして裁判をやるつもりなのだよな。
別件のニューヨーク州がテザーのいるグループを訴えてる問題では、ニューヨーク在住ユーザーを理由にニューヨーク州がサービスを提供してると突っ込んでた。
某取引所は「いない」と突っぱねたはず。まぁ、立証責任は向こうに有るって考えは当然だな。
駆け引きだからな。犯罪者に被害者の個人情報は教えん！って理屈だろう。それも解るけどな。
まぁ、教えて、数%安い値で売った差額をテザーが補填し、「ドルで保管」のルールを逸脱した事後報告になった点の謝罪をして、ユーザーから「差額補填受けました。反省してる様なので許してあげて下さい」と裁判所に嘆願書出されると痛そうだけどな。
話を戻すが、「カリフォルニア州のZaifユーザーも被害に遭っている」って理由での管轄権がカルフォルニアにあるって自らが訴えると、ここは肝だからな、絡まれた時に困るのでは？
18年のZaifのクラッキング事件の被害者はZaifだよな。カルフォルニア州在住者が直接被害には合わんだろ？
ユーザー以外だと、株主とか？
なんでもカルフォルニアでなんだろ？
>フィスコによれば、Zaifの通知によりバイナンス側はハッキングについて認識していたにも関わらず、故意、あるいは過失により、取ることのできた対策（関連する口座の凍結など）に失敗したとしている。
これ、凍結出来るシステム組んでれば直ぐに出来るし、やるべきだけど、やるつもり無ければシステムを組んでいないんじゃ？
組んでたけど、あえて起動しなかった？
最近のバイナンスは、各国でライセンスを取る為か、マネロン対策を積極的にやる方向みたいなのを見かけるが、G7だったかG20か忘れたが、仮想通貨もマネロン対策の枠組みに入れる方向で各国は法案を1年以内に作るとか言い出したのは去年19年の5､6月頃だった気がする。
コインチェックとザイフがやられた後に、国際的には仮想通貨でもやるって方向性になったと俺は認識してたな。
FATFがアメリカの3000ドル本人確認ルールを突っ込んでたのも今年だった様な。FATFルールでは1000ドル。だから日本では銀行でも10万円ルールになってる。
761ちゃんばば
2020/09/16(水) 07:38:58.71ID:UmERxIiZ762ちゃんばば
2020/09/16(水) 18:59:07.48ID:UmERxIiZ >分散型金融（DeFi）は規制対象となるか？ ボストンコンサルティングなどがレポートで分析
https://jp.cointelegraph.com/news/regulatory-risks-grow-for-defi-as-a-money-laundering-haven
の記事の
>グローバルなコンサルティング企業ボストンコンサルティンググループ（BCG）傘下のBCG PlatinionとCrypto.comによる共同研究レポートは、
>2020年のDeFiの急速な成長がマネーロンダリングの可能性を生み出し、規制当局の監視下に置かれる可能性があると指摘している。
野放しにはしないよな。
>しかし、サイファートレースは次のように指摘している。
>「より大きなKYCの現在の規制動向とFATFのトラベルルールなどのほかのコンプライアンス要件から判断すると、DeFiの規模が大きくなるにつれて、最終的に世界的な規制当局の範囲に入る可能性がある」
そうだよな、と思うが、規模が大きくならんとやらんの？とも思う。
金融機関が疑わしい取引で金融庁経由で警察に届けてるのは年40万件くらい有るが、確率で言えばヒットするのは万に一つも無いんだよな。
でも凍結して利用者に迷惑を掛けながらやってる。
2001年の9.11のテロまでは緩かった。以後テロ対策が入って、世界はマジでやる方向に。
日本は2008年のFATFの検査で散々な結果で、以後、法改正、ガイドライン制定しても、銀行にはマジだと思って貰えずに、疑わしい取引の例を示した。この基準でやれと。平成24年の10月だったかな？12年だね。
で、今じゃ沢山届けてる。
抜け穴はテロリストは使うよな。使われて、使ってる事が発覚しないと防がない？
大きくならなけれな規制しないの？
俺は結構早く規制しようとすると思う。
やろうとしても技術的に無理と考えてる奴も居るみたいだが、児童ポルノと同じ様に扱えば、極一部が地下に潜ってやるだけになるのでは？
https://jp.cointelegraph.com/news/regulatory-risks-grow-for-defi-as-a-money-laundering-haven
の記事の
>グローバルなコンサルティング企業ボストンコンサルティンググループ（BCG）傘下のBCG PlatinionとCrypto.comによる共同研究レポートは、
>2020年のDeFiの急速な成長がマネーロンダリングの可能性を生み出し、規制当局の監視下に置かれる可能性があると指摘している。
野放しにはしないよな。
>しかし、サイファートレースは次のように指摘している。
>「より大きなKYCの現在の規制動向とFATFのトラベルルールなどのほかのコンプライアンス要件から判断すると、DeFiの規模が大きくなるにつれて、最終的に世界的な規制当局の範囲に入る可能性がある」
そうだよな、と思うが、規模が大きくならんとやらんの？とも思う。
金融機関が疑わしい取引で金融庁経由で警察に届けてるのは年40万件くらい有るが、確率で言えばヒットするのは万に一つも無いんだよな。
でも凍結して利用者に迷惑を掛けながらやってる。
2001年の9.11のテロまでは緩かった。以後テロ対策が入って、世界はマジでやる方向に。
日本は2008年のFATFの検査で散々な結果で、以後、法改正、ガイドライン制定しても、銀行にはマジだと思って貰えずに、疑わしい取引の例を示した。この基準でやれと。平成24年の10月だったかな？12年だね。
で、今じゃ沢山届けてる。
抜け穴はテロリストは使うよな。使われて、使ってる事が発覚しないと防がない？
大きくならなけれな規制しないの？
俺は結構早く規制しようとすると思う。
やろうとしても技術的に無理と考えてる奴も居るみたいだが、児童ポルノと同じ様に扱えば、極一部が地下に潜ってやるだけになるのでは？
763ちゃんばば
2020/09/16(水) 19:47:34.42ID:UmERxIiZ >コインベースCEOがアップルに苦言「世界の進歩を妨げている」
https://coinchoice.net/coinbase-ceo-criticizes-apple/
の記事の
>これらの機能に対するアップルの回答は、「アップストアには適切ではない」だったとしている。
>さらに同氏は、「DappsあるいはDeFiアプリは、基本的にはどのブラウザからもアクセスできるウェブサイトだ。
>したがってアップルは、ユーザーにアプリを介してアクセスできるウェブサイトのリストを提供することはできないと言っていることになる」と続けた。
>そして「私の見解では、特に仮想通貨に関するアップストアの制限は正当なものではない。彼らは世界の進歩を妨げている」とコメントしている。
「言っていることになる」ってかなり無理筋に見えるな。
独禁法でアップルのシェアがアメリカでは違反として押し切れる程には無いからな。嫌ならAndroidにすれば、で済む範囲なんじゃね？
知らないで買った奴の救済はどうなってるのか知らんが、返品出来るのかもな。
某ゲームの課金でも、追放されて揉めてたな。
ユーチューブの某送信では、広告剥がし対策でメンバーシップの方で詳しく流すが、iOSでのアップル経由はアップルに手数料取られる分高くなるから、クローム経由で課金してと言ってたな。
俺はアメリカのルールは詳しくないが、日本だと独禁法に引っ掛からないのなら、他のを使えば良いので、それ以上は無理だよな。アメリカでも一緒では？
https://coinchoice.net/coinbase-ceo-criticizes-apple/
の記事の
>これらの機能に対するアップルの回答は、「アップストアには適切ではない」だったとしている。
>さらに同氏は、「DappsあるいはDeFiアプリは、基本的にはどのブラウザからもアクセスできるウェブサイトだ。
>したがってアップルは、ユーザーにアプリを介してアクセスできるウェブサイトのリストを提供することはできないと言っていることになる」と続けた。
>そして「私の見解では、特に仮想通貨に関するアップストアの制限は正当なものではない。彼らは世界の進歩を妨げている」とコメントしている。
「言っていることになる」ってかなり無理筋に見えるな。
独禁法でアップルのシェアがアメリカでは違反として押し切れる程には無いからな。嫌ならAndroidにすれば、で済む範囲なんじゃね？
知らないで買った奴の救済はどうなってるのか知らんが、返品出来るのかもな。
某ゲームの課金でも、追放されて揉めてたな。
ユーチューブの某送信では、広告剥がし対策でメンバーシップの方で詳しく流すが、iOSでのアップル経由はアップルに手数料取られる分高くなるから、クローム経由で課金してと言ってたな。
俺はアメリカのルールは詳しくないが、日本だと独禁法に引っ掛からないのなら、他のを使えば良いので、それ以上は無理だよな。アメリカでも一緒では？
764承認済み名無しさん
2020/09/16(水) 19:48:10.67ID:YPIuf91t アフォな税務署のおやじは偏差値40で簿記３級なので会計士独立派出来ないカス
765承認済み名無しさん
2020/09/16(水) 21:12:01.54ID:YPIuf91t ざまー
766ちゃんばば
2020/09/16(水) 21:25:51.61ID:UmERxIiZ >フィスコがバイナンスを提訴、マネーロンダリグを容易にしていたと非難 ｜ 2018年のZaifハッキング事件巡り
https://jp.cointelegraph.com/news/binance-sued-for-allegedly-facilitating-money-laundering-with-lax-kyc
の記事の
>訴状の大部分では、世界中に分散したチームで運営し、法的にはタックスヘイブン国に拠点を置いているバイナンスを訴えるため、なぜカリフォルニア州が適切な管轄権になるのかを説明している。
>
>議論の最初では、バイナンスのサーバーがアマゾンウェブサービス（AWS）を使用しており、それがカリフォルニアにあるということだ。
>この文書では、クラウドプロバイダーが自由に切り替えることができるグローバルカバレッジであることを認めているが、インフラのほとんどはカリフォルニアにあると主張している。
カルフォルニア州にユーザーが居るって理由じゃないのな。
詳しく述べる前に、
>こういった主張がやや不安定な基盤の上に構築されているように見える。
>この訴訟が裁判所で受け入れられるかどうかは不明確だ。バイナンスの管轄権を特定することは難しいとされており、訴訟を起こすことの難しさにつながっている。
>別の集団訴訟では、米ニューヨーク州で提訴されている。
の「バイナンスの管轄権を特定することは難しい」のは、そうなのだが、記者は管轄権って1つしかないと思ってる？
日本のルールでも管轄権のルールは複数あるぜ。デフォも有れば、特殊なのも有る。認められてる特殊なのを持ち出したら、裁判所にデフォでやれと言われる事も有る。その判断も裁判所がして良い事になっていたはず。
で、アメリカも同様な気がする。
日本のルールに当て嵌めて述べる。
>普通裁判籍 - 民事訴訟の原則的な裁判籍（土地管轄）のことで、被告の生活の本拠地に認められる（民事訴訟法4条）。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%81%E5%88%A4%E7%AE%A1%E8%BD%84
これがデフォだ。で、バイナンスって何処？
だから上の話では、カルフォルニアだろ？って説明をしてる。
>さらに、バイナンスがカリフォルニアに拠点を置くカストディアンのコールドストレージを使っていると主張している。
>この主張は、バイナンスが買収したSwipeがコインベースとビットゴーを使用しているためとみられる。またバイナンスが出資しているFTXが、コインベースを使用しているとも報告されている。
>バイナンス自体がどのサービスを使用しているかについては何も示されていない。バイナンス自体がインハウスで開発している可能性もあるだろう。
ここはwikiの
>住所が知れない者に対する財産権上の訴え：目的財産・差し押さえることができる被告の財産の所在地（4号）
と財産が有る所。「住所が知れない者に対する」と書いてる様に、相応しいのが被告の住所と判断される場合もある。
仮想通貨や子会社の株も差し押さえ可能。
インハウス云々って、ザイフは別に知りたくないんだよな。日本に有るのなら食い付くだろうけど、無いだろ？
「住所が知れない者」ルールの適用なら、他に有るぞと何故主張する？
あとwikiの
>ペノイヤー判決
>アメリカ連邦最高裁の1877年のペノイヤー判決（Pennoyer v.Neff）は州裁判所の管轄権の基本原則に関する解釈をまとまった形で出した初めての判決となった[2]。
>ペノイヤー判決では州裁判所の非居住者に対する管轄権は州内で直接に送達を行ったときまたは州内でその所有する財産を差し押さえたときに限って裁判管轄権を有すると判断した[2]。
と、差し押さえたら管轄権が有るっぽい。テザーはこれで有ると言われてたな。
アメリカの映画やドラマで、ターゲットを見つけていきなり召喚状を渡すシーンを良く見るが、州内で直接渡すと管轄権が出来るのな。聞いた事有ったが思い出した。
で、アメリカでも被告の住所がデフォっぽい。
>最後に、サンフランシスコでの求人情報や従業員の存在に触れているが、それらのほとんどはバイナンスが買収したトラストウォレットに関連している。
ここは微妙では有るが、住所か？と、買収してるから財産とも認識してるんじゃ？
カルフォルニア州でやる方向だから、他の国や州の拠点の話は要らんよな。
テザーは「香港だよ」って言ってた筈だが、バイナンスは何と応えるかな？
裁判って反論しないと認めた事になるけど、「他に有るけど教えない」では弱いよな。
https://jp.cointelegraph.com/news/binance-sued-for-allegedly-facilitating-money-laundering-with-lax-kyc
の記事の
>訴状の大部分では、世界中に分散したチームで運営し、法的にはタックスヘイブン国に拠点を置いているバイナンスを訴えるため、なぜカリフォルニア州が適切な管轄権になるのかを説明している。
>
>議論の最初では、バイナンスのサーバーがアマゾンウェブサービス（AWS）を使用しており、それがカリフォルニアにあるということだ。
>この文書では、クラウドプロバイダーが自由に切り替えることができるグローバルカバレッジであることを認めているが、インフラのほとんどはカリフォルニアにあると主張している。
カルフォルニア州にユーザーが居るって理由じゃないのな。
詳しく述べる前に、
>こういった主張がやや不安定な基盤の上に構築されているように見える。
>この訴訟が裁判所で受け入れられるかどうかは不明確だ。バイナンスの管轄権を特定することは難しいとされており、訴訟を起こすことの難しさにつながっている。
>別の集団訴訟では、米ニューヨーク州で提訴されている。
の「バイナンスの管轄権を特定することは難しい」のは、そうなのだが、記者は管轄権って1つしかないと思ってる？
日本のルールでも管轄権のルールは複数あるぜ。デフォも有れば、特殊なのも有る。認められてる特殊なのを持ち出したら、裁判所にデフォでやれと言われる事も有る。その判断も裁判所がして良い事になっていたはず。
で、アメリカも同様な気がする。
日本のルールに当て嵌めて述べる。
>普通裁判籍 - 民事訴訟の原則的な裁判籍（土地管轄）のことで、被告の生活の本拠地に認められる（民事訴訟法4条）。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%81%E5%88%A4%E7%AE%A1%E8%BD%84
これがデフォだ。で、バイナンスって何処？
だから上の話では、カルフォルニアだろ？って説明をしてる。
>さらに、バイナンスがカリフォルニアに拠点を置くカストディアンのコールドストレージを使っていると主張している。
>この主張は、バイナンスが買収したSwipeがコインベースとビットゴーを使用しているためとみられる。またバイナンスが出資しているFTXが、コインベースを使用しているとも報告されている。
>バイナンス自体がどのサービスを使用しているかについては何も示されていない。バイナンス自体がインハウスで開発している可能性もあるだろう。
ここはwikiの
>住所が知れない者に対する財産権上の訴え：目的財産・差し押さえることができる被告の財産の所在地（4号）
と財産が有る所。「住所が知れない者に対する」と書いてる様に、相応しいのが被告の住所と判断される場合もある。
仮想通貨や子会社の株も差し押さえ可能。
インハウス云々って、ザイフは別に知りたくないんだよな。日本に有るのなら食い付くだろうけど、無いだろ？
「住所が知れない者」ルールの適用なら、他に有るぞと何故主張する？
あとwikiの
>ペノイヤー判決
>アメリカ連邦最高裁の1877年のペノイヤー判決（Pennoyer v.Neff）は州裁判所の管轄権の基本原則に関する解釈をまとまった形で出した初めての判決となった[2]。
>ペノイヤー判決では州裁判所の非居住者に対する管轄権は州内で直接に送達を行ったときまたは州内でその所有する財産を差し押さえたときに限って裁判管轄権を有すると判断した[2]。
と、差し押さえたら管轄権が有るっぽい。テザーはこれで有ると言われてたな。
アメリカの映画やドラマで、ターゲットを見つけていきなり召喚状を渡すシーンを良く見るが、州内で直接渡すと管轄権が出来るのな。聞いた事有ったが思い出した。
で、アメリカでも被告の住所がデフォっぽい。
>最後に、サンフランシスコでの求人情報や従業員の存在に触れているが、それらのほとんどはバイナンスが買収したトラストウォレットに関連している。
ここは微妙では有るが、住所か？と、買収してるから財産とも認識してるんじゃ？
カルフォルニア州でやる方向だから、他の国や州の拠点の話は要らんよな。
テザーは「香港だよ」って言ってた筈だが、バイナンスは何と応えるかな？
裁判って反論しないと認めた事になるけど、「他に有るけど教えない」では弱いよな。
767ちゃんばば
2020/09/16(水) 21:57:31.65ID:UmERxIiZ >>764
アホはアホですと言ってるのか？
それともエスパー話か？
「会計士独立派」って「は」をわざと？
アフォ繋がりでアホっぽくした？
俺には貴方がアホに見える。何故だろ？
アフォっぽいけど、アホじゃない？
会計士って公認会計士だよな？簿記3級じゃな。
俺、電卓3級持ってるな。括弧で括れれば受かるぞ。みたいな。
アホはアホですと言ってるのか？
それともエスパー話か？
「会計士独立派」って「は」をわざと？
アフォ繋がりでアホっぽくした？
俺には貴方がアホに見える。何故だろ？
アフォっぽいけど、アホじゃない？
会計士って公認会計士だよな？簿記3級じゃな。
俺、電卓3級持ってるな。括弧で括れれば受かるぞ。みたいな。
769ちゃんばば
2020/09/17(木) 07:14:50.97ID:tsdG6JiX >【墨汁速報】イーサリアム5年半越しの”ETH2 a.k.a セレニティ”の実装のためのEIPを提案
https://coinchoice.net/ethereum-propose-serenity-eth2-eip_bnews/
の記事の
>イーサリアム2.0はDeFiに影響を与えない
>イーサリアム2.0では大規模な改良となるため、各フェイズにわけて実装が行われるため、フェイズ0は最初期段階となる。
>これらの実装は現在のイーサリアムチェーンとは平行で行われ、
>イーサリアム2.0上でコントラクト実行ができるようになった時点で、現在のイーサリアムネットワークから移行することになる。
>
>そのため現在高い利回りで人気を博しているDeFiに影響を与えることはない。
>むしろイーサリアムの通貨であるETHはDeFiでの運用とは別に、イーサリアム2.0でのステーキング需要も出るということになる。
なる程、彼はそう捉えているのな。移行ではDeFiに影響は無いと。
現行のPoWで掘ってる採掘屋を締め出し、32ETH預けた奴らによるPoSでの統治に移行しようとしてて、採掘屋は黙ってコミュニティーから出て行くと思ってるのかな。
採掘屋がデータの検証作業をやってブロックチェーンを作ってきた。報酬は貰ってるが、コミュニティーでのメンバーだよな。
で、PoWのネットワークの上に建てて、契約とかも安定して稼動する事を確認してからPoWから切り離すから安定すると。
この作業を採掘屋はきっちりやって、その後にコミュニティーから追放されると。
アメリカだと解雇通知を送ったら、凍結して弄ったり顧客情報にアクセスさせないってのがセキュリティーの基本の考えっぽいが、不当解雇だと団体行動する権利は有るよな。
解雇される採掘屋って、会社で言えば取締役で意思決定する奴らなんだよな。正しさは採掘能力で判断し、能力の高さがブロックチェーンの長さに繋がる。これがPoWの最大のルールだよな。
イーサリアムの今の採掘のルールって、ガス単価と仕事量で、各採掘屋は幾ら以上の単価のをブロックインさせるか決めて、ブロックサイズに余裕が有っても入れない事が認められてる。
そして他者が掘ったブロックや伸ばしたチェーンも無視するかどうかも、採掘屋の自由の筈。
採掘屋の何割がPoS移行に賛成しているのだろ？
自分を解雇する発議についての賛否を、される本人に訊くの？みたいな。
51%以上が反対なら、2.0のトランザクションの入っているブロックは認めないって事も可能だよな。
4割の反対なら、俺のブロック無視しやがって！と思っても、俺をハブろうとしてるんじゃ無く2.0のトランザクションをか、と解かると反対派に付く確率も高そう。
割れて分裂し、どちらも自分達が正しいと主張すると、DeFiのプログラムがどう判断するかとか、そもそもプログラム制作集団に判断する権利が有るのか？とか、
土台のネットワークであるイーサリアムが某DeFiのあの方針は気に食わないからトランザクションを破棄するとか.......
経営者が変わったら会社の方針も変わるよな。
土台の分裂に対応してるのかは重要な気がするし、対応していなければ大混乱じゃね？
https://coinchoice.net/ethereum-propose-serenity-eth2-eip_bnews/
の記事の
>イーサリアム2.0はDeFiに影響を与えない
>イーサリアム2.0では大規模な改良となるため、各フェイズにわけて実装が行われるため、フェイズ0は最初期段階となる。
>これらの実装は現在のイーサリアムチェーンとは平行で行われ、
>イーサリアム2.0上でコントラクト実行ができるようになった時点で、現在のイーサリアムネットワークから移行することになる。
>
>そのため現在高い利回りで人気を博しているDeFiに影響を与えることはない。
>むしろイーサリアムの通貨であるETHはDeFiでの運用とは別に、イーサリアム2.0でのステーキング需要も出るということになる。
なる程、彼はそう捉えているのな。移行ではDeFiに影響は無いと。
現行のPoWで掘ってる採掘屋を締め出し、32ETH預けた奴らによるPoSでの統治に移行しようとしてて、採掘屋は黙ってコミュニティーから出て行くと思ってるのかな。
採掘屋がデータの検証作業をやってブロックチェーンを作ってきた。報酬は貰ってるが、コミュニティーでのメンバーだよな。
で、PoWのネットワークの上に建てて、契約とかも安定して稼動する事を確認してからPoWから切り離すから安定すると。
この作業を採掘屋はきっちりやって、その後にコミュニティーから追放されると。
アメリカだと解雇通知を送ったら、凍結して弄ったり顧客情報にアクセスさせないってのがセキュリティーの基本の考えっぽいが、不当解雇だと団体行動する権利は有るよな。
解雇される採掘屋って、会社で言えば取締役で意思決定する奴らなんだよな。正しさは採掘能力で判断し、能力の高さがブロックチェーンの長さに繋がる。これがPoWの最大のルールだよな。
イーサリアムの今の採掘のルールって、ガス単価と仕事量で、各採掘屋は幾ら以上の単価のをブロックインさせるか決めて、ブロックサイズに余裕が有っても入れない事が認められてる。
そして他者が掘ったブロックや伸ばしたチェーンも無視するかどうかも、採掘屋の自由の筈。
採掘屋の何割がPoS移行に賛成しているのだろ？
自分を解雇する発議についての賛否を、される本人に訊くの？みたいな。
51%以上が反対なら、2.0のトランザクションの入っているブロックは認めないって事も可能だよな。
4割の反対なら、俺のブロック無視しやがって！と思っても、俺をハブろうとしてるんじゃ無く2.0のトランザクションをか、と解かると反対派に付く確率も高そう。
割れて分裂し、どちらも自分達が正しいと主張すると、DeFiのプログラムがどう判断するかとか、そもそもプログラム制作集団に判断する権利が有るのか？とか、
土台のネットワークであるイーサリアムが某DeFiのあの方針は気に食わないからトランザクションを破棄するとか.......
経営者が変わったら会社の方針も変わるよな。
土台の分裂に対応してるのかは重要な気がするし、対応していなければ大混乱じゃね？
770ちゃんばば
2020/09/17(木) 17:26:03.29ID:Xc595HYg >新たな「規制上の義務の波」がＥＵの暗号資産関係者を襲う
http://vc.morningstar.co.jp/007289.html
の記事の
>草案によれば、ＥＵ市場を対象として暗号資産を開発する者は必ず白書を作成せねばならず、発行者は事業を開始する前に国とＥＵの規制当局からこの承認を受ける必要がある。
>この政策変更は、業界に間違いなく大きな障害をもたらすだろう。
草案のpdfは全く読んでいないが。
「ＥＵ市場を対象として」の定義って何だろ？
テザーのUSDTはドルペッグだが、アメリカ市場を対象にしてるのか？
ドルは基軸通貨だよな。ユーロは国際通貨だし。
あえて対象としなくたって国境を跨いで流通するよな。
これ、「開発する者」の定義も良く解らん。コミュニティーを指すのか、個々のメンバーを指すのかも解らん。
でも他国在住者に強要するのは越権では？
EU内の取引所等のサービスプロバイダーでの取り扱いで、ライセンスを得ていないユーロ建てのは禁止するとかなら解かるが。
「も対象」としてる場合も含むのかな？
ビットコインは世界を対象にしてる気がするが......
リブラ対策で越権始めようとしてる？
それとも、ルールの適用範囲がEU内だけで、EUとして1つのルールで行くぜ！って話かな？
例えば、スペイン在住なら、スペインとEUの両方でライセンスを取れば、ドイツやフランスでも公認されるみたいな。
http://vc.morningstar.co.jp/007289.html
の記事の
>草案によれば、ＥＵ市場を対象として暗号資産を開発する者は必ず白書を作成せねばならず、発行者は事業を開始する前に国とＥＵの規制当局からこの承認を受ける必要がある。
>この政策変更は、業界に間違いなく大きな障害をもたらすだろう。
草案のpdfは全く読んでいないが。
「ＥＵ市場を対象として」の定義って何だろ？
テザーのUSDTはドルペッグだが、アメリカ市場を対象にしてるのか？
ドルは基軸通貨だよな。ユーロは国際通貨だし。
あえて対象としなくたって国境を跨いで流通するよな。
これ、「開発する者」の定義も良く解らん。コミュニティーを指すのか、個々のメンバーを指すのかも解らん。
でも他国在住者に強要するのは越権では？
EU内の取引所等のサービスプロバイダーでの取り扱いで、ライセンスを得ていないユーロ建てのは禁止するとかなら解かるが。
「も対象」としてる場合も含むのかな？
ビットコインは世界を対象にしてる気がするが......
リブラ対策で越権始めようとしてる？
それとも、ルールの適用範囲がEU内だけで、EUとして1つのルールで行くぜ！って話かな？
例えば、スペイン在住なら、スペインとEUの両方でライセンスを取れば、ドイツやフランスでも公認されるみたいな。
771ちゃんばば
2020/09/17(木) 17:26:46.95ID:Xc595HYg >欧州連合（EU）、仮想通貨発行・取引を包括的な規制へ 草案がリーク
https://coinpost.jp/?p=183407
の記事の
>声明では、ステーブルコインがEU圏内で運用される場合、ユーロまたは他のEU諸国が発行する法定通貨に1：1の比率で固定することが求められるほか、
>ステーブルコインの裏付け資産をEU政府が承認した金融機関に預けるよう提案された。
「運用」って何だろ？
ルールの適用範囲ってEU内だけ？
記事では違う様な認識の様な気がするが。
「1：1の比率で固定」も。目指す努力義務じゃ無くて？
この当たりが
>単一の法定通貨にペッグするステーブルコインはEUにおける「e-money」の規制下に置かれる公算が高いと指摘した。
の電子マネー扱いに繋がるのかな？
>なお、草案はサービスプロバイダーがEU加盟国で法人登録し、実在するオフィスを設けると規定。そのため、企業の形を取らない多くのDeFiプロジェクトやプロトコルが遵守できるかどうかが懸念される。
あれ、
>サービスプロバイダーに関しては、FATFが定義する「VASP（仮想資産サービスプロバイダー）」に類似するようだ。
と言ってた筈だが、「DeFiプロジェクトやプロトコル」もVASPに入るのかな？
日本の資金決済法での暗号資産交換業者って、
>（登録の拒否）
>第六十三条の五 内閣総理大臣は、登録申請者が次の各号のいずれかに該当するとき、又は登録申請書若しくはその添付書類のうちに重要な事項について虚偽の記載があり、
>若しくは重要な事実の記載が欠けているときは、その登録を拒否しなければならない。
>一 株式会社又は外国暗号資産交換業者（国内に営業所を有する外国会社に限る。）でないもの
と、個人事業や任意団体とかは対象外だから一緒じゃね？
と言うか、VASPに入ると、マネロン・テロ対策、本人確認義務を負うよ。
分散型の金融だけど、プロジェクトが中央集権的に管理義務を負う方が「企業の形を取らない」問題より深刻な気がするが。
https://coinpost.jp/?p=183407
の記事の
>声明では、ステーブルコインがEU圏内で運用される場合、ユーロまたは他のEU諸国が発行する法定通貨に1：1の比率で固定することが求められるほか、
>ステーブルコインの裏付け資産をEU政府が承認した金融機関に預けるよう提案された。
「運用」って何だろ？
ルールの適用範囲ってEU内だけ？
記事では違う様な認識の様な気がするが。
「1：1の比率で固定」も。目指す努力義務じゃ無くて？
この当たりが
>単一の法定通貨にペッグするステーブルコインはEUにおける「e-money」の規制下に置かれる公算が高いと指摘した。
の電子マネー扱いに繋がるのかな？
>なお、草案はサービスプロバイダーがEU加盟国で法人登録し、実在するオフィスを設けると規定。そのため、企業の形を取らない多くのDeFiプロジェクトやプロトコルが遵守できるかどうかが懸念される。
あれ、
>サービスプロバイダーに関しては、FATFが定義する「VASP（仮想資産サービスプロバイダー）」に類似するようだ。
と言ってた筈だが、「DeFiプロジェクトやプロトコル」もVASPに入るのかな？
日本の資金決済法での暗号資産交換業者って、
>（登録の拒否）
>第六十三条の五 内閣総理大臣は、登録申請者が次の各号のいずれかに該当するとき、又は登録申請書若しくはその添付書類のうちに重要な事項について虚偽の記載があり、
>若しくは重要な事実の記載が欠けているときは、その登録を拒否しなければならない。
>一 株式会社又は外国暗号資産交換業者（国内に営業所を有する外国会社に限る。）でないもの
と、個人事業や任意団体とかは対象外だから一緒じゃね？
と言うか、VASPに入ると、マネロン・テロ対策、本人確認義務を負うよ。
分散型の金融だけど、プロジェクトが中央集権的に管理義務を負う方が「企業の形を取らない」問題より深刻な気がするが。
772ちゃんばば
2020/09/18(金) 12:28:15.68ID:FPrA36g3 >仮想通貨市場で600億円相当のトークン配布、時価1億円超の受け取り約30人に
https://coinpost.jp/?p=183735
の記事の
>総発行数の中、60.00%がコミュニティーメンバーへ、21.51%が関係者と今後の採用モデルへ、投資家には17.80%に相当する178,000,000UNIが4年間のロックアップが設けられへ配布される予定だ。
>こちらでは、合計金額は、7億ドル（約750億円）となる。
「4年間のロックアップ」付き？
税金ってどうなるんだろ？
色々な解釈はあると思うが......
EUの草案ではDeFiは本人確認が必要な対象になりそうだよな。
各国も続くだろ？
4年後って......
https://coinpost.jp/?p=183735
の記事の
>総発行数の中、60.00%がコミュニティーメンバーへ、21.51%が関係者と今後の採用モデルへ、投資家には17.80%に相当する178,000,000UNIが4年間のロックアップが設けられへ配布される予定だ。
>こちらでは、合計金額は、7億ドル（約750億円）となる。
「4年間のロックアップ」付き？
税金ってどうなるんだろ？
色々な解釈はあると思うが......
EUの草案ではDeFiは本人確認が必要な対象になりそうだよな。
各国も続くだろ？
4年後って......
773ちゃんばば
2020/09/18(金) 12:40:06.40ID:FPrA36g3 >>772
>流動性マイニングだけでなく、Uniswapで売買したことあるユーザーに400UNIを一律で配布しているようですね。
現在3.6ドルを推移してますが、ガス代が5000円かかって約12万円になりました。
https://coinchoice.net/ethereum-defi-uniswap-uni-made-millionaire-just-a-day/
と、Uniswap利用者への配布のは売れるっぽいな。
>流動性マイニングだけでなく、Uniswapで売買したことあるユーザーに400UNIを一律で配布しているようですね。
現在3.6ドルを推移してますが、ガス代が5000円かかって約12万円になりました。
https://coinchoice.net/ethereum-defi-uniswap-uni-made-millionaire-just-a-day/
と、Uniswap利用者への配布のは売れるっぽいな。
774承認済み名無しさん
2020/09/18(金) 16:34:32.04ID:d/V1TswW 税務署のおやじはイボ痔が多い ひひひ
775ちゃんばば
2020/09/19(土) 06:07:27.85ID:AhCfUbQB >>774
イボ痔の報告義務制度みたいなのが有るのかな？
それとも「俺もイボ痔になっちゃいましたよ」と報告宣言する文化でも有るのか？
今時？
イボ痔じゃ無くても、場を盛り上げるネタとして「俺もイボ痔ですよ」みたいな文化でも有る？
イボ痔確定申告とか、イボ痔調査とか、イボ痔反面調査とか、イボ痔法定調書とかで、キッチリ分かるんだよ、みたいな？
誰かが言ってたら真に受けて信じちゃう性格？
それとも想像を膨らませて、そうに違いないと思っちゃう性格？
程々にしないと、どっちもやばいぞ。
その為には実地調査が必要だな。税務署に言って聞いて回ってくれ。
え？聞かれても正しく答えない？
じゃネタってどうやって調べたのよ？調べたと思ってる？
まさか、ズボンとパンチを下ろして前屈みになり尻の肉を左右に広げて目視チェックの結果とでも思ってるのかな？
イボ痔の報告義務制度みたいなのが有るのかな？
それとも「俺もイボ痔になっちゃいましたよ」と報告宣言する文化でも有るのか？
今時？
イボ痔じゃ無くても、場を盛り上げるネタとして「俺もイボ痔ですよ」みたいな文化でも有る？
イボ痔確定申告とか、イボ痔調査とか、イボ痔反面調査とか、イボ痔法定調書とかで、キッチリ分かるんだよ、みたいな？
誰かが言ってたら真に受けて信じちゃう性格？
それとも想像を膨らませて、そうに違いないと思っちゃう性格？
程々にしないと、どっちもやばいぞ。
その為には実地調査が必要だな。税務署に言って聞いて回ってくれ。
え？聞かれても正しく答えない？
じゃネタってどうやって調べたのよ？調べたと思ってる？
まさか、ズボンとパンチを下ろして前屈みになり尻の肉を左右に広げて目視チェックの結果とでも思ってるのかな？
776ちゃんばば
2020/09/19(土) 16:34:50.95ID:AhCfUbQB >アルゼンチンで米ドル購入に35％課税 仮想通貨に注目集まる
https://coinpost.jp/?p=183892
の記事の
>アルゼンチンで米ドルの購入に新たに35％に及ぶ税金が課されることになった。
凄いな。ちょっと前までは外貨への両替30%の税金だったよな。
>アルゼンチン国家統計センサス局（INDEC）によると、2019年のインフレ率は53.8％でペソの価値は約40%減少した。また新型コロナの感染拡大が追い打ちとなって、法定通貨ペソは米ドルに対して歴史的な安値を記録している。
>アルゼンチン、外貨取引規制を再導入 ペソ急落防止狙う
https://jp.reuters.com/article/argentine-currency-idJPKCN1VM1PL
が1年前の記事。
>アルゼンチン中銀によると、個人による自分の口座からのドル引き出しは制限の対象外だが、月当たり１万ドルを超える引き出しや送金は制限される。
>また輸出業者は外貨収入を期限内に現地市場でペソに交換するよう義務付けられる。企業がドルをため込むことは禁止だ。
この企業溜め込み禁止ルールで、ドル等の外貨への換金の税金がアップして35%か、65%しか手元に残らない。
って事は1/0.65=1.54。54%儲けてトントンかよ。1/0.7で43%か。
誰がアルゼンチンに金を入れるのだろう？
>新たな規制措置に詳しい関係筋は「貿易は制限されていない。過去に制限されたことはあったが、現在は全くない」と指摘。「全ての措置はこの状況で経済をでき得る限り守る目的がある」と述べた。
>
>ラクンサ財務相は１日夜、地元テレビのインタビューで今回の措置には「違和感がある」と述べ「正常な国が取る措置ではない」との認識を示した。
>
>しかし「やらなければ深刻な結果が待ち受けている」と述べ、事態の悪化を避けるためにはやむを得ないと説明した。
で、1年経ったら、この結果。
こんな事したら、貿易商がアルゼンチンの銀行に金入れる訳無いよな。
>同財務相は別のテレビのインタビューでペソ相場について１ドル＝６１ペソは「行き過ぎ」との見解を示した。３０日の終値は５９．５２ペソだった。
そして、今アルゼンチンペソでググると、1ドル75.3ペソ。
>また市民のドル購入制限も依然として採用されており、月に200ドル以下が上限となる。
月200ドルだと、実質買えないな。
いや、買えないからこそ、35%の税金払って毎月200ドルを買って、闇で売ったり、まとめて外国に持ち出し仮想通貨を購入し国内で出金したい奴に売る訳だな。
>新たな課税のニュースが発表された後、闇市場での米ドル価格は130ペソから150ペソに上昇、その後145ペソで安定した。これは史上最高額で、7月末に記録した140ペソを上回った。
金融を自由化すると金が流出すると危惧する奴も出るが、逆に制限すると後で必要になるかもと考える。闇レートが税を払ったより高いのだから、闇でのドル需要はまだ有りそう。
>国家統計センサス局（INDEC）は7月28日、アルゼンチンの2020年上半期の貿易統計を発表した。輸出は前年同期比11.0％減の273億8,800万ドル、輸入は23.3％減と大幅に減少し192億9,100万ドルとなった。貿易黒字額は80億9,700万ドルを記録した。
https://www.jetro.go.jp/biznews/2020/08/74354b2a3a8bacc4.html
「輸入は23.3％減と大幅に減少」だってさ。
IMFに言われるがままに財政健全化を目指して経済が収縮してるっぽいな。
https://coinpost.jp/?p=183892
の記事の
>アルゼンチンで米ドルの購入に新たに35％に及ぶ税金が課されることになった。
凄いな。ちょっと前までは外貨への両替30%の税金だったよな。
>アルゼンチン国家統計センサス局（INDEC）によると、2019年のインフレ率は53.8％でペソの価値は約40%減少した。また新型コロナの感染拡大が追い打ちとなって、法定通貨ペソは米ドルに対して歴史的な安値を記録している。
>アルゼンチン、外貨取引規制を再導入 ペソ急落防止狙う
https://jp.reuters.com/article/argentine-currency-idJPKCN1VM1PL
が1年前の記事。
>アルゼンチン中銀によると、個人による自分の口座からのドル引き出しは制限の対象外だが、月当たり１万ドルを超える引き出しや送金は制限される。
>また輸出業者は外貨収入を期限内に現地市場でペソに交換するよう義務付けられる。企業がドルをため込むことは禁止だ。
この企業溜め込み禁止ルールで、ドル等の外貨への換金の税金がアップして35%か、65%しか手元に残らない。
って事は1/0.65=1.54。54%儲けてトントンかよ。1/0.7で43%か。
誰がアルゼンチンに金を入れるのだろう？
>新たな規制措置に詳しい関係筋は「貿易は制限されていない。過去に制限されたことはあったが、現在は全くない」と指摘。「全ての措置はこの状況で経済をでき得る限り守る目的がある」と述べた。
>
>ラクンサ財務相は１日夜、地元テレビのインタビューで今回の措置には「違和感がある」と述べ「正常な国が取る措置ではない」との認識を示した。
>
>しかし「やらなければ深刻な結果が待ち受けている」と述べ、事態の悪化を避けるためにはやむを得ないと説明した。
で、1年経ったら、この結果。
こんな事したら、貿易商がアルゼンチンの銀行に金入れる訳無いよな。
>同財務相は別のテレビのインタビューでペソ相場について１ドル＝６１ペソは「行き過ぎ」との見解を示した。３０日の終値は５９．５２ペソだった。
そして、今アルゼンチンペソでググると、1ドル75.3ペソ。
>また市民のドル購入制限も依然として採用されており、月に200ドル以下が上限となる。
月200ドルだと、実質買えないな。
いや、買えないからこそ、35%の税金払って毎月200ドルを買って、闇で売ったり、まとめて外国に持ち出し仮想通貨を購入し国内で出金したい奴に売る訳だな。
>新たな課税のニュースが発表された後、闇市場での米ドル価格は130ペソから150ペソに上昇、その後145ペソで安定した。これは史上最高額で、7月末に記録した140ペソを上回った。
金融を自由化すると金が流出すると危惧する奴も出るが、逆に制限すると後で必要になるかもと考える。闇レートが税を払ったより高いのだから、闇でのドル需要はまだ有りそう。
>国家統計センサス局（INDEC）は7月28日、アルゼンチンの2020年上半期の貿易統計を発表した。輸出は前年同期比11.0％減の273億8,800万ドル、輸入は23.3％減と大幅に減少し192億9,100万ドルとなった。貿易黒字額は80億9,700万ドルを記録した。
https://www.jetro.go.jp/biznews/2020/08/74354b2a3a8bacc4.html
「輸入は23.3％減と大幅に減少」だってさ。
IMFに言われるがままに財政健全化を目指して経済が収縮してるっぽいな。
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