仮想通貨の税金や確定申告と、仮想通貨の市況以外の全般について話すスレです
>仮想通貨に関する税務上の取扱い及び計算書について(令和元年12月)
https://www.nta.go.jp/publication/pamph/shotoku/kakuteishinkokukankei/kasoutuka/index.htm
■前スレ
儲けたお金の税金・確定申告18【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514702157/
儲けたお金の税金・確定申告19【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514880764/
儲けたお金の税金・確定申告20【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515138552/
儲けたお金の税金・確定申告21【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515496023/
儲けたお金の税金・確定申告22【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1516094641/
儲けたお金の税金・確定申告23【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1518806934/
儲けたお金の税金・確定申告24【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1527946837/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般25【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1533457547/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般26【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1560676091/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般27【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1589592451/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般28【仮想通貨】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1ちゃんばば
2020/05/20(水) 21:04:22.27ID:gkIrmBb92020/07/31(金) 16:13:09.20ID:r9FiByQK
ちゃんばばを言い負かそうとしてるほうも最早ガイジ
537承認済み名無しさん
2020/07/31(金) 20:12:48.85ID:HBpHNfS3 そうだね
538ちゃんばば
2020/08/01(土) 11:31:11.49ID:orwNVTZk >JCBA・JVCEA共同「2021年度税制改正に関する要望書」について
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000002.000061087.html
の
>要望骨子
>暗号資産のデリバティブ取引について、20%の申告分離課税とし、損失については翌年以降3年間、デリバティブ取引に係る所得金額から繰越控除ができることを要望する。
>暗号資産取引にかかる利益への課税方法は、20%の申告分離課税とし、損失については翌年以降3年間、暗号資産に係る所得金額から繰越控除ができることとする。
>暗号資産取引にかかる利益年間20万円内の少額非課税制度を導入する。
と
>2021年度税制改正に関する要望書
>URL:https://prtimes.jp/a/?f=d61087-20200731-2247.pdf
の要望書の話
2レバ規制には触れていないみたいだな。
外貨のFXと差別しないでって話では、分離課税を要望で、資産性とか価値の保存の話をしてるのな。
自民党への要望で、自民党は与党筆頭だから、そのまま政府への要望と大差無いと思うのだけど、日本政府って円の国際通貨としての地位を盤石にしたいのだよな。
90年前後の金融の自由化で、円以外の外貨での支払いを認めたり、ライセンス不要で両替出来る様にした。その際もドル等の外貨には少額非課税制度は採用していない。
以前、仮想通貨が原則、雑所得な理由の1つに、外貨(現物)と一緒にした旨を政府は言ってたな。
政府は、円から離れたいのでは無く、円をより普及させたいのだよな。
その為の金融の自由化で、ジャイアンのアメリカの米ドルにも与えていないのを要求してるよな。
>日本銀行は、物価の安定と金融システムの安定を目的とする、日本の中央銀行です。
https://www.boj.or.jp/
と、中央銀行の使命がある。国によっては雇用の安定も。
国内決済(支払い)で、円決済が1割以下で、外貨建てや仮想通貨建ての決済が主流になった世界で、日銀は役割を果たせるのかな?
仮に、スーパーやコンビニではビットコインで払うのが当たり前で、円で払おうとする奴は現状のドルやユーロで払おうとする奴みたいな状況になったら、銀行預金とかは円でするの?
わざわざ取引所で換金してからコンビニで払うの?
で、価値の保存の話と絡むが、ボラ高いのを保存してたら20万円を超える場合も出てくるよな。
仮想通貨での世界の何割かを扱う金融センターを目指してるのか、他国で少額非課税制度導入のニュースを何度か見た気がするが、都市国家で金融を優遇して税を安くするのって、都市国家でスケールメリットを出しやすいのが金融だからだよな。
トウモロコシ等の栽培で、とかって無理だから。
日本は人口もそこそこ多いので、多種多様な産業を育成する方が良いんじゃね?今までもそうしてて、そこそこ上手く行ってると思うが。
日本が米ドルを法定通貨に採用してたら為替差損が発生しないから、住宅ローンをアメリカの銀行から借りるケースは増えるだろう。
でも日本独自の中央銀行による物価の安定政策が取れなくなるよな。
ある産業を発展させる為に優遇するのでは無く、制度上禁止されていたら安全性を保ちながらの自由化がするのがベストなんじゃね?
まぁ、俺は中央銀行による物価の弄る政策には疑問視してる奴なので、微妙なのだが。利用者が少なく、結果、発行量が少なくボラ高いのは駄目だよな。
米ドル建ての電子マネーもスーパーやコンビニでは使わないよな。
じゃ、米ドル建て電子マネーで少額非課税制度導入されたら使う?使わないよな。
給料や報酬を米ドルで貰ってて、米ドル預金をしてる奴とかなら使うかも。日本じゃそのままでは使い難いから。
ただ変動するからTTSとTTBの差であるスプレッドが生まれるよな。換金所の運営コストも掛かるから。
店が仲値のTTMを採用するの?
店が提示するレートが気に食わないと買い物を止める?
気に入ったレートの時に、気に入ってる換金所で円建ての何かに換えた方が良いよな。仮想通貨も一緒だよね。
仮想通貨って、国境を跨ぐクロスボーダー取引には使えそうだけど、国内取引では無理だよ。
一部自国通貨が不安定な国では少し使われているらしいが、あれ米ドル等の外貨決済が禁止されてるからでしょ?
それって、仮想通貨が普及しそうだと禁止する可能性が高そう。
外貨の他国出金、年5万ドルとかの国もどうするのかな?
まぁ、協会だから普及を目指すのは当然だけど。
続く
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000002.000061087.html
の
>要望骨子
>暗号資産のデリバティブ取引について、20%の申告分離課税とし、損失については翌年以降3年間、デリバティブ取引に係る所得金額から繰越控除ができることを要望する。
>暗号資産取引にかかる利益への課税方法は、20%の申告分離課税とし、損失については翌年以降3年間、暗号資産に係る所得金額から繰越控除ができることとする。
>暗号資産取引にかかる利益年間20万円内の少額非課税制度を導入する。
と
>2021年度税制改正に関する要望書
>URL:https://prtimes.jp/a/?f=d61087-20200731-2247.pdf
の要望書の話
2レバ規制には触れていないみたいだな。
外貨のFXと差別しないでって話では、分離課税を要望で、資産性とか価値の保存の話をしてるのな。
自民党への要望で、自民党は与党筆頭だから、そのまま政府への要望と大差無いと思うのだけど、日本政府って円の国際通貨としての地位を盤石にしたいのだよな。
90年前後の金融の自由化で、円以外の外貨での支払いを認めたり、ライセンス不要で両替出来る様にした。その際もドル等の外貨には少額非課税制度は採用していない。
以前、仮想通貨が原則、雑所得な理由の1つに、外貨(現物)と一緒にした旨を政府は言ってたな。
政府は、円から離れたいのでは無く、円をより普及させたいのだよな。
その為の金融の自由化で、ジャイアンのアメリカの米ドルにも与えていないのを要求してるよな。
>日本銀行は、物価の安定と金融システムの安定を目的とする、日本の中央銀行です。
https://www.boj.or.jp/
と、中央銀行の使命がある。国によっては雇用の安定も。
国内決済(支払い)で、円決済が1割以下で、外貨建てや仮想通貨建ての決済が主流になった世界で、日銀は役割を果たせるのかな?
仮に、スーパーやコンビニではビットコインで払うのが当たり前で、円で払おうとする奴は現状のドルやユーロで払おうとする奴みたいな状況になったら、銀行預金とかは円でするの?
わざわざ取引所で換金してからコンビニで払うの?
で、価値の保存の話と絡むが、ボラ高いのを保存してたら20万円を超える場合も出てくるよな。
仮想通貨での世界の何割かを扱う金融センターを目指してるのか、他国で少額非課税制度導入のニュースを何度か見た気がするが、都市国家で金融を優遇して税を安くするのって、都市国家でスケールメリットを出しやすいのが金融だからだよな。
トウモロコシ等の栽培で、とかって無理だから。
日本は人口もそこそこ多いので、多種多様な産業を育成する方が良いんじゃね?今までもそうしてて、そこそこ上手く行ってると思うが。
日本が米ドルを法定通貨に採用してたら為替差損が発生しないから、住宅ローンをアメリカの銀行から借りるケースは増えるだろう。
でも日本独自の中央銀行による物価の安定政策が取れなくなるよな。
ある産業を発展させる為に優遇するのでは無く、制度上禁止されていたら安全性を保ちながらの自由化がするのがベストなんじゃね?
まぁ、俺は中央銀行による物価の弄る政策には疑問視してる奴なので、微妙なのだが。利用者が少なく、結果、発行量が少なくボラ高いのは駄目だよな。
米ドル建ての電子マネーもスーパーやコンビニでは使わないよな。
じゃ、米ドル建て電子マネーで少額非課税制度導入されたら使う?使わないよな。
給料や報酬を米ドルで貰ってて、米ドル預金をしてる奴とかなら使うかも。日本じゃそのままでは使い難いから。
ただ変動するからTTSとTTBの差であるスプレッドが生まれるよな。換金所の運営コストも掛かるから。
店が仲値のTTMを採用するの?
店が提示するレートが気に食わないと買い物を止める?
気に入ったレートの時に、気に入ってる換金所で円建ての何かに換えた方が良いよな。仮想通貨も一緒だよね。
仮想通貨って、国境を跨ぐクロスボーダー取引には使えそうだけど、国内取引では無理だよ。
一部自国通貨が不安定な国では少し使われているらしいが、あれ米ドル等の外貨決済が禁止されてるからでしょ?
それって、仮想通貨が普及しそうだと禁止する可能性が高そう。
外貨の他国出金、年5万ドルとかの国もどうするのかな?
まぁ、協会だから普及を目指すのは当然だけど。
続く
539ちゃんばば
2020/08/01(土) 11:32:08.52ID:orwNVTZk 続き
要望書の
>しかしまた、インターネットがそうであったように、技術の進展と共に社会に不可欠の基盤となる可能性を相当程度持った技術であることは、ドイツ、インド、中国、豪州をはじめとする先見の明を持つ国家が、押しなべて国家として戦略的にブロックチェーン技術の応用に取り組むことを表明し、具体的な取り組みを開始していることからも明らかなのではないかと考える。
>我が国は、ブロックチェーン技術の将来性に確証が持てないとして、国家としてブロックチェーン戦略を打ち立てることができておらず、インターネットにおいて取り戻せないほどの後塵を拝した過ちを繰り返そうとしているが、
>現状の暗号資産に関する税制もまた、我が国が将来得られる可能性がある戦略的に優位な地位を毀損する内容となっていると思料する。
この部分。税制の話に展開する前振りだけど、国の予算で「具体的な取り組み」って、何をやるべきと思ってるのかな?
ろくなのしか見た事無い気がするのだが、何か有るの?
それも、民間じゃ無く国の予算でやる必要性が?
戦後直ぐの焼け野原じゃ無く、企業は金持ってるけど。
ブロックチェーンって、署名の連鎖とPoWによる不特定多数での合意形成の1つの解としては興味深いが、ビットコインゴールドは51%攻撃的を受けてるし、イーサリアムはPoSへ移行する様だよな。
PoSの出資持ち分割合での権限発動って株だよな。新しさは感じられない分、安定しそうでは有るが。
貿易での契約や手続きにブロックチェーンを採用した記事を見た覚えは有るが、取引情報ってライバル社や新参企業に晒すの?と思った覚えが。
取引の関係者全てから電子署名を貰うシステムで良いのでは?
ブロックチェーンだから10億年後でも保存して晒し続けるの?
国の金で、こんなのをやるべきって有るのかな?
要望書の
>しかしまた、インターネットがそうであったように、技術の進展と共に社会に不可欠の基盤となる可能性を相当程度持った技術であることは、ドイツ、インド、中国、豪州をはじめとする先見の明を持つ国家が、押しなべて国家として戦略的にブロックチェーン技術の応用に取り組むことを表明し、具体的な取り組みを開始していることからも明らかなのではないかと考える。
>我が国は、ブロックチェーン技術の将来性に確証が持てないとして、国家としてブロックチェーン戦略を打ち立てることができておらず、インターネットにおいて取り戻せないほどの後塵を拝した過ちを繰り返そうとしているが、
>現状の暗号資産に関する税制もまた、我が国が将来得られる可能性がある戦略的に優位な地位を毀損する内容となっていると思料する。
この部分。税制の話に展開する前振りだけど、国の予算で「具体的な取り組み」って、何をやるべきと思ってるのかな?
ろくなのしか見た事無い気がするのだが、何か有るの?
それも、民間じゃ無く国の予算でやる必要性が?
戦後直ぐの焼け野原じゃ無く、企業は金持ってるけど。
ブロックチェーンって、署名の連鎖とPoWによる不特定多数での合意形成の1つの解としては興味深いが、ビットコインゴールドは51%攻撃的を受けてるし、イーサリアムはPoSへ移行する様だよな。
PoSの出資持ち分割合での権限発動って株だよな。新しさは感じられない分、安定しそうでは有るが。
貿易での契約や手続きにブロックチェーンを採用した記事を見た覚えは有るが、取引情報ってライバル社や新参企業に晒すの?と思った覚えが。
取引の関係者全てから電子署名を貰うシステムで良いのでは?
ブロックチェーンだから10億年後でも保存して晒し続けるの?
国の金で、こんなのをやるべきって有るのかな?
540ちゃんばば
2020/08/01(土) 12:13:32.75ID:orwNVTZk >>535
同じ事を繰り返し言ってるだけなのな。
そもそも、推測が間違っていたら妄想なの?
野球は何処が優勝する?
外したら妄想?
いやいや、まだシーズン終わって無いのでは?
優勝した事を証明出来なければ妄想だぞ!、みたいな?
優勝しなかった証明も無いのにね。
当たっていなくても別に、どうでも良いのだけど。
優勝すると思ってる根拠を言って、「あの部分を重要視して高いプラス扱いしてるのな」とか解かり合えば良いんじゃね?
「俺はそこはプラス評価だけど、点数は低いね」とかさ。
「そこまでプラスである証明をしなければ妄想だぞ」とか言うの?
「あいつの怪我を重く見てるのか」とか、違う解釈で良いだろ?
何故駄目?
自分の考えを絶対視して他の考えを許せないのは独善だぞ。
俺コテハンで、多数を気取ってる訳でも無いしさ。
「そう言う根拠でスイフト云々と言ってたのな」とか、「俺がスイフト有り得ないって言ってたのは、この点で」と根拠を言ったりして解かり合おうとはしないのな。
推測を確定事項の様に扱ってるの?
推測は推測でしか無いよ。
で、優勝は何処?
同じ事を繰り返し言ってるだけなのな。
そもそも、推測が間違っていたら妄想なの?
野球は何処が優勝する?
外したら妄想?
いやいや、まだシーズン終わって無いのでは?
優勝した事を証明出来なければ妄想だぞ!、みたいな?
優勝しなかった証明も無いのにね。
当たっていなくても別に、どうでも良いのだけど。
優勝すると思ってる根拠を言って、「あの部分を重要視して高いプラス扱いしてるのな」とか解かり合えば良いんじゃね?
「俺はそこはプラス評価だけど、点数は低いね」とかさ。
「そこまでプラスである証明をしなければ妄想だぞ」とか言うの?
「あいつの怪我を重く見てるのか」とか、違う解釈で良いだろ?
何故駄目?
自分の考えを絶対視して他の考えを許せないのは独善だぞ。
俺コテハンで、多数を気取ってる訳でも無いしさ。
「そう言う根拠でスイフト云々と言ってたのな」とか、「俺がスイフト有り得ないって言ってたのは、この点で」と根拠を言ったりして解かり合おうとはしないのな。
推測を確定事項の様に扱ってるの?
推測は推測でしか無いよ。
で、優勝は何処?
541承認済み名無しさん
2020/08/01(土) 13:13:17.85ID:wy2CmhuM >>540
また変な例えで言い訳してるな
お前のやってることは野球のシーズンが終わってない時点での優勝予想ではなく
シーズンが終わった後に俺の推測では○○が優勝した!
って間抜けな事言ってるのが分からんの?
お前の推測が正しいか証拠を持ってこないと妄想垂れ流してるだけと言われて当たり前だろ
また変な例えで言い訳してるな
お前のやってることは野球のシーズンが終わってない時点での優勝予想ではなく
シーズンが終わった後に俺の推測では○○が優勝した!
って間抜けな事言ってるのが分からんの?
お前の推測が正しいか証拠を持ってこないと妄想垂れ流してるだけと言われて当たり前だろ
542ちゃんばば
2020/08/01(土) 18:06:07.08ID:orwNVTZk >ツイッターへのハッキング攻撃、スピアフィッシング攻撃で内部管理ツールにアクセス
https://jp.cointelegraph.com/news/twitter-releases-details-of-attack-vector-used-by-crypto-hacker
の記事の
>攻撃以降、内部管理ツールへのアクセスはさらに制限され、フィッシング攻撃のリスクに関する教育プログラムも行っていくと説明している。
少な過ぎるくらいで更に増やすとは言わんのな。
管理人がユーザーIDで書き込み出来る機能っているのだろうか?
通知せずにユーザーのパスワード変更も。
アカウント乗っ取られを気付くのに遅れたとか、「俺の書き込みじゃない」と書き込めないのって、この機能のせいだよな。
日常は認めず、特殊なケースの時の為に数名に認める方が良いんじゃね?
https://jp.cointelegraph.com/news/twitter-releases-details-of-attack-vector-used-by-crypto-hacker
の記事の
>攻撃以降、内部管理ツールへのアクセスはさらに制限され、フィッシング攻撃のリスクに関する教育プログラムも行っていくと説明している。
少な過ぎるくらいで更に増やすとは言わんのな。
管理人がユーザーIDで書き込み出来る機能っているのだろうか?
通知せずにユーザーのパスワード変更も。
アカウント乗っ取られを気付くのに遅れたとか、「俺の書き込みじゃない」と書き込めないのって、この機能のせいだよな。
日常は認めず、特殊なケースの時の為に数名に認める方が良いんじゃね?
543ちゃんばば
2020/08/01(土) 18:50:04.77ID:orwNVTZk >>541
>シーズンが終わった後に俺の推測では○○が優勝した!
>って間抜けな事言ってるのが分からんの?
え?そう言う認識なの?
スイフトを使ってるのでは?と言う俺の推測を根拠を持って否定することから逃げてるよね?
使っていない証明はされていないから、妄想とまで言うのなら、せめてどうして使っていないと感じたのかのイメージを述べてと言う趣旨で述べても、使ってる事を証明しろ!って趣旨の書き込みしかないよな。
「優勝は無い無い、それ妄想」とまで言えば、無いと思った根拠くらい言う必要がある。
それと同じ様に、「スイフトは無い無い、それ妄想」と言えば、思った根拠やどんなのをイメージしてるか言う必要があるよな。
俺は何度も聞いてるよ。聞く権利があると言って。
スイフトは有り得ないと言う根拠の書き込みってどれ?
国際送金してればスイフト公認ベンダーのアプリ入れてるだろ?
公認アプリ同士のシステムで、それを国内送金に使っても、問題無く動くだろ?
日本だと、うちの漁協は国際送金には対応していないって状況なら、全銀システムの照会に平均30-50日も掛かると定義すると、給与振込みや網や船の燃料の支払い等に使えるの?
「入金がまだ」と言われれば、「照会に平均30-50日も掛かる」のだから。
スイフト等の他のを使ってと言う状況になるのでは?
平均だから半分くらいはそれ以上な訳だよな。
2、3ヶ月も入金しないと、第三者による破産申請の申立をされたりブチ切れる取引先も出るよな。
信用ガタ落ちじゃん。
そんな決済ネットワークを使い続けるの?
俺ならこんな理由で使い続けるよって話も無いしさ。
>シーズンが終わった後に俺の推測では○○が優勝した!
>って間抜けな事言ってるのが分からんの?
え?そう言う認識なの?
スイフトを使ってるのでは?と言う俺の推測を根拠を持って否定することから逃げてるよね?
使っていない証明はされていないから、妄想とまで言うのなら、せめてどうして使っていないと感じたのかのイメージを述べてと言う趣旨で述べても、使ってる事を証明しろ!って趣旨の書き込みしかないよな。
「優勝は無い無い、それ妄想」とまで言えば、無いと思った根拠くらい言う必要がある。
それと同じ様に、「スイフトは無い無い、それ妄想」と言えば、思った根拠やどんなのをイメージしてるか言う必要があるよな。
俺は何度も聞いてるよ。聞く権利があると言って。
スイフトは有り得ないと言う根拠の書き込みってどれ?
国際送金してればスイフト公認ベンダーのアプリ入れてるだろ?
公認アプリ同士のシステムで、それを国内送金に使っても、問題無く動くだろ?
日本だと、うちの漁協は国際送金には対応していないって状況なら、全銀システムの照会に平均30-50日も掛かると定義すると、給与振込みや網や船の燃料の支払い等に使えるの?
「入金がまだ」と言われれば、「照会に平均30-50日も掛かる」のだから。
スイフト等の他のを使ってと言う状況になるのでは?
平均だから半分くらいはそれ以上な訳だよな。
2、3ヶ月も入金しないと、第三者による破産申請の申立をされたりブチ切れる取引先も出るよな。
信用ガタ落ちじゃん。
そんな決済ネットワークを使い続けるの?
俺ならこんな理由で使い続けるよって話も無いしさ。
544承認済み名無しさん
2020/08/01(土) 18:55:50.71ID:HrvRfuP5 税務署のメタボおやじがアップを始めました
545承認済み名無しさん
2020/08/01(土) 19:22:34.41ID:8JksGv4/ >>543
推測の根拠は推測でそれが正しいと言う証拠は無いってつまり妄想積み重ねてるだけじゃん
そう言われたくなければ証拠出せよってこと
スイフトが本当に使われてるなら使われてる証拠を出すことなんか簡単な筈だろ?
お前の推測が正しいか証拠を持ってこないと妄想垂れ流してるだけと言われて当たり前だろ
推測の根拠は推測でそれが正しいと言う証拠は無いってつまり妄想積み重ねてるだけじゃん
そう言われたくなければ証拠出せよってこと
スイフトが本当に使われてるなら使われてる証拠を出すことなんか簡単な筈だろ?
お前の推測が正しいか証拠を持ってこないと妄想垂れ流してるだけと言われて当たり前だろ
546ちゃんばば
2020/08/02(日) 18:33:58.82ID:DUpbgA9V >EIP1559とは?イーサリアムの手数料モデルの抜本的変更の提案と価格への影響
https://coinchoice.net/what-is-eip-1559-changing-ethereum-fee-model/
の記事の
>既に述べたように、EIP1559は新しい手数料モデルです。EIP1559に含まれる提案内容の骨子は大きく分けて2つあります。
>
>BASE FEE (基本手数料)をベースにしたオークションモデルへの変更
>BASE FEEで支払われたトランザクション手数料のバーン
採用される方向なのだろうか?
>一方でマイナー、またはEthereum2.0移行後のバリデータにとっては報酬が減ることを意味しますので、プロトコルの持続性も問わなくてはなりません。
1と2の両方への適用を考えてるのか。
1でマイナー(採掘屋)はプレミア部分だけを貰うのだが、「基本的にあるブロック内に取り込まれているトランザクションはほとんど全てBASE FEEのみの支払いのはずですが」と「ほとんど全てBASE FEEのみの支払い」言う解釈だと、ブロックインさせても報酬は増えないって事?
ビットコインで100万円くらいのレートだと、2、3円は最低払え、無料は認めないって方向だよな。昔は無料枠の概念あったが廃止した。
採掘屋の報酬にならないのを、イーサリアムの今の様なオークション形式でブロックインするの?
焼却したベースのは、焼却分保有者全体の利益にはなるが、1の採掘屋は保有者とは限らないよな。
採算性で採掘機が掘るコインを移動してるのを考えると、若干でもプレミアを払わないと中々ブロックインしないのでは?
焼却される分、支払手段としては使い難い物になりそうな気が。
2でのバリデータは保有者で預金者みたいな立場だから、ベースの基本料金さえ払えば多くは載せる可能性もあるが、多くの金利欲しさにプレミアの閾値を上げる可能性もあるな。
預金の様な価値の保存で使う人と、支払手段として使う人で、後者の人にとってはな。
PoSへの移行で軽くなり支払手段として多くに使わせる。その手数料収入をバリデータに回すビジネスモデルだよな。
支払手段としては法定通貨建てでないので計算が面倒で使い難いのに、プレミアに上限のキャップみたいなので送金手数料を抑える概念は入れないのな。
これで支払手段として大成出来るのかな?
他のコインのベースとしての利用でも、手数料が上がらない枠組みの方が利用されるのでは?
仮想通貨って、昔のビットコインには無料送金枠も有って低額の支払手段としても期待されたけど、無料枠の廃止から方向性が変わったよな。
https://coinchoice.net/what-is-eip-1559-changing-ethereum-fee-model/
の記事の
>既に述べたように、EIP1559は新しい手数料モデルです。EIP1559に含まれる提案内容の骨子は大きく分けて2つあります。
>
>BASE FEE (基本手数料)をベースにしたオークションモデルへの変更
>BASE FEEで支払われたトランザクション手数料のバーン
採用される方向なのだろうか?
>一方でマイナー、またはEthereum2.0移行後のバリデータにとっては報酬が減ることを意味しますので、プロトコルの持続性も問わなくてはなりません。
1と2の両方への適用を考えてるのか。
1でマイナー(採掘屋)はプレミア部分だけを貰うのだが、「基本的にあるブロック内に取り込まれているトランザクションはほとんど全てBASE FEEのみの支払いのはずですが」と「ほとんど全てBASE FEEのみの支払い」言う解釈だと、ブロックインさせても報酬は増えないって事?
ビットコインで100万円くらいのレートだと、2、3円は最低払え、無料は認めないって方向だよな。昔は無料枠の概念あったが廃止した。
採掘屋の報酬にならないのを、イーサリアムの今の様なオークション形式でブロックインするの?
焼却したベースのは、焼却分保有者全体の利益にはなるが、1の採掘屋は保有者とは限らないよな。
採算性で採掘機が掘るコインを移動してるのを考えると、若干でもプレミアを払わないと中々ブロックインしないのでは?
焼却される分、支払手段としては使い難い物になりそうな気が。
2でのバリデータは保有者で預金者みたいな立場だから、ベースの基本料金さえ払えば多くは載せる可能性もあるが、多くの金利欲しさにプレミアの閾値を上げる可能性もあるな。
預金の様な価値の保存で使う人と、支払手段として使う人で、後者の人にとってはな。
PoSへの移行で軽くなり支払手段として多くに使わせる。その手数料収入をバリデータに回すビジネスモデルだよな。
支払手段としては法定通貨建てでないので計算が面倒で使い難いのに、プレミアに上限のキャップみたいなので送金手数料を抑える概念は入れないのな。
これで支払手段として大成出来るのかな?
他のコインのベースとしての利用でも、手数料が上がらない枠組みの方が利用されるのでは?
仮想通貨って、昔のビットコインには無料送金枠も有って低額の支払手段としても期待されたけど、無料枠の廃止から方向性が変わったよな。
547ちゃんばば
2020/08/02(日) 19:11:54.46ID:DUpbgA9V >>545
シーズンが終わった様な決定的な証拠で、スイフトが使われていない証拠でも有ったのか?
何故この話から逃げたの?
俺の推測が絶対に正しいなんて、思ってもいないし言ってもいない。外れてても別にどうでも良いのだけど。
何故それを証明しないと妄想扱い当然な訳?
貴方は使われていないとイメージした根拠は何一つ出していないよね?見た覚えが無いよ。
「某主力投手の怪我で、優勝は無理だよ」みたいな、何をイメージして「無い無い、妄想」とまで強調してるのかすらさっぱり解らないよ。
根拠を述べずに「無い無い、妄想」と言い、証明しろ!妄想と言われても仕方が無いと繰り返すだけ。
俺は解かり合いたいから、貴方の考えやイメージと言った根拠を聞いてたのだがな。
スイフトでの照会って平均30-50日も掛からないよな。
日本でも非居住者は全銀システム使わない銀行も有ったのだから、その場合はスイフト使うだろ。
化石化してて使えなければ取引相手とも相談して、機器の更新の時には他の手段でやる事を検討するだろ。
銀行はスイフトのシステムはもう持っているのだし。
手数料の交渉とシステムを増強して、アプリはちょっと弄るだけ。
フォーマットや手順、規約など1から全部作るよりずっと簡単なのに。
結局は「スイフトは無い無い、妄想」とは言うが、そう思った根拠を言わないで逃げ続けてるだけだよな。
解かり合うつもりが有るとは全く思えない。時間の無駄だな。
シーズンが終わった様な決定的な証拠で、スイフトが使われていない証拠でも有ったのか?
何故この話から逃げたの?
俺の推測が絶対に正しいなんて、思ってもいないし言ってもいない。外れてても別にどうでも良いのだけど。
何故それを証明しないと妄想扱い当然な訳?
貴方は使われていないとイメージした根拠は何一つ出していないよね?見た覚えが無いよ。
「某主力投手の怪我で、優勝は無理だよ」みたいな、何をイメージして「無い無い、妄想」とまで強調してるのかすらさっぱり解らないよ。
根拠を述べずに「無い無い、妄想」と言い、証明しろ!妄想と言われても仕方が無いと繰り返すだけ。
俺は解かり合いたいから、貴方の考えやイメージと言った根拠を聞いてたのだがな。
スイフトでの照会って平均30-50日も掛からないよな。
日本でも非居住者は全銀システム使わない銀行も有ったのだから、その場合はスイフト使うだろ。
化石化してて使えなければ取引相手とも相談して、機器の更新の時には他の手段でやる事を検討するだろ。
銀行はスイフトのシステムはもう持っているのだし。
手数料の交渉とシステムを増強して、アプリはちょっと弄るだけ。
フォーマットや手順、規約など1から全部作るよりずっと簡単なのに。
結局は「スイフトは無い無い、妄想」とは言うが、そう思った根拠を言わないで逃げ続けてるだけだよな。
解かり合うつもりが有るとは全く思えない。時間の無駄だな。
548ちゃんばば
2020/08/02(日) 20:30:16.57ID:DUpbgA9V >ネムの提携企業、Symbol活用で不正SIMスワップを防ぐソリューション提供へ
https://coinpost.jp/?p=172149
の記事の
>SIMスワップ攻撃により盗まれた仮想通貨の総額は、米国で2018年、19年において計5500億円に上ると推定されるという。
結構やられてるのな。
他のニュースでは18年以降って表現で2年間かは解かり難かったけど、米国だけでの2年でか。
思ってたより、やられてるな。
ん?推定?って事は推測?
むむ......妄想か?
だせよ証拠!......?
必ずとか絶対、確定なんて言ってないよな。
このペースで行くと10年で2.75兆円か。米国のシェアを考えると、世界ではこの2、3倍かな。
リンク先見ても、推定の根拠は良く解らん。
しかもこれ、SIMスワップだけでだよな。
あれ?盛ってない?
根拠が不明なので判らん。
https://coinpost.jp/?p=172149
の記事の
>SIMスワップ攻撃により盗まれた仮想通貨の総額は、米国で2018年、19年において計5500億円に上ると推定されるという。
結構やられてるのな。
他のニュースでは18年以降って表現で2年間かは解かり難かったけど、米国だけでの2年でか。
思ってたより、やられてるな。
ん?推定?って事は推測?
むむ......妄想か?
だせよ証拠!......?
必ずとか絶対、確定なんて言ってないよな。
このペースで行くと10年で2.75兆円か。米国のシェアを考えると、世界ではこの2、3倍かな。
リンク先見ても、推定の根拠は良く解らん。
しかもこれ、SIMスワップだけでだよな。
あれ?盛ってない?
根拠が不明なので判らん。
549承認済み名無しさん
2020/08/02(日) 20:42:06.65ID:LQUgw/Te 税務署のへたれオヤジがアップを止めました
550承認済み名無しさん
2020/08/02(日) 20:54:30.03ID:K3/JC3B3 >>547
無いものを無いと証明しろとか中学生でも恥ずかしくて言わないむちゃくちゃな言い訳で草
推測の根拠は推測でそれが正しいと言う証拠は無いってつまり妄想積み重ねてるだけじゃん
そう言われたくなければ証拠出せよってこと
スイフトが本当に使われてるなら使われてる証拠を出すことなんか簡単な筈だろ?
お前の推測が正しいか証拠を持ってこないと妄想垂れ流してるだけと言われて当たり前だろ
無いものを無いと証明しろとか中学生でも恥ずかしくて言わないむちゃくちゃな言い訳で草
推測の根拠は推測でそれが正しいと言う証拠は無いってつまり妄想積み重ねてるだけじゃん
そう言われたくなければ証拠出せよってこと
スイフトが本当に使われてるなら使われてる証拠を出すことなんか簡単な筈だろ?
お前の推測が正しいか証拠を持ってこないと妄想垂れ流してるだけと言われて当たり前だろ
551承認済み名無しさん
2020/08/02(日) 21:03:31.11ID:lzVwLmR0 >>550
いよいよオマエのほうもアタマオカシイと思うよ
ちゃんばば逃げ口上のパターンはもう分かってる話じゃん
ちゃんばばからこれ以上、気の利いた「返し」ってやつは出てこないよ
それわかってて攻撃してんだからアタオカの仲間だろ
いよいよオマエのほうもアタマオカシイと思うよ
ちゃんばば逃げ口上のパターンはもう分かってる話じゃん
ちゃんばばからこれ以上、気の利いた「返し」ってやつは出てこないよ
それわかってて攻撃してんだからアタオカの仲間だろ
552ちゃんばば
2020/08/02(日) 21:34:11.72ID:DUpbgA9V >英中銀、リアルタイム決済の設計に200億円──CBDCの対応準備か
https://www.coindeskjapan.com/73493/
の記事の
>新しいRTGSは、同行がCBDCの発行を決定した際には、デジタル通貨の取引機能を「追加搭載」できるよう設計される。
決まってもいない方針の設計に200億円か、やる方向でほぼ決まりって事かな?
あとタイトルが微妙。中央銀行の当座預金決済って即時グロスのリアルタイムが原則だろ?
既存のシステムでもさ。
例えば日本、全銀システムの送金データが16:15に1億円未満は1日分ネットでまとめて日銀ネットで決済する。
1億円以上の振り込みが日銀ネットで即時グロス決済。
企業の送金指示を1日分まとめてな!みたいなのは無いよな。
>RTGSは平均して毎営業日ごとに6850億ポンド(約94兆円)以上の決済を行っている。
これ中央銀行での即時グロス決済の額でしょ。
https://www.boj.or.jp/statistics/set/kess/index.htm/
にある
https://www.boj.or.jp/statistics/set/kess/release/2020/kess2006.pdf
を見れば解ると思うが、日銀ネットの当座預金決済が1営業日180兆円くらいで、全銀システムの決済額は1営業日12兆円くらい。コールや国債が殆ど。
振り込みの決済の話じゃね?
その金額は関係無いと思うが。
https://www.coindeskjapan.com/73493/
の記事の
>新しいRTGSは、同行がCBDCの発行を決定した際には、デジタル通貨の取引機能を「追加搭載」できるよう設計される。
決まってもいない方針の設計に200億円か、やる方向でほぼ決まりって事かな?
あとタイトルが微妙。中央銀行の当座預金決済って即時グロスのリアルタイムが原則だろ?
既存のシステムでもさ。
例えば日本、全銀システムの送金データが16:15に1億円未満は1日分ネットでまとめて日銀ネットで決済する。
1億円以上の振り込みが日銀ネットで即時グロス決済。
企業の送金指示を1日分まとめてな!みたいなのは無いよな。
>RTGSは平均して毎営業日ごとに6850億ポンド(約94兆円)以上の決済を行っている。
これ中央銀行での即時グロス決済の額でしょ。
https://www.boj.or.jp/statistics/set/kess/index.htm/
にある
https://www.boj.or.jp/statistics/set/kess/release/2020/kess2006.pdf
を見れば解ると思うが、日銀ネットの当座預金決済が1営業日180兆円くらいで、全銀システムの決済額は1営業日12兆円くらい。コールや国債が殆ど。
振り込みの決済の話じゃね?
その金額は関係無いと思うが。
553ちゃんばば
2020/08/02(日) 22:01:49.29ID:DUpbgA9V >>550
>無いものを無いと証明しろとか中学生でも恥ずかしくて言わないむちゃくちゃな言い訳で草
悪魔の証明の話?
スイフトは無いと強く認識してるから「無い無い、妄想」と言ってるのでしょ?
認識してる根拠を語るだけだよ。
それで必ず信じて貰えるとか、決定的な証拠である必要なんか無いよ。
平行線で十分。何も語らないのはおかしいし、それじゃ解かり合えないだろ。
「夢の中で御告げを聞きました。俺はそれを信じています」でも良いんだよ。それを相手が信じるかは別の話。
「俺がファンの某アイドルは糞をしないんです。俺はそれを信じています」みたいなのだと、「信者だからそう思ってるのな」と解るだろ。
それが解かり合うって事だよ。
俺は全銀システムの様なのが化石化してたらスイフト使うと思った根拠は沢山書いたよ。
ちゃんばばは、そう言うのをイメージして言ったのな、ってのは伝わってるだろ?
「無い無い」どころか「妄想」とまで言って、根拠を聞かれても語らないのは無いよな。
それじゃ荒らしだよ。
>無いものを無いと証明しろとか中学生でも恥ずかしくて言わないむちゃくちゃな言い訳で草
悪魔の証明の話?
スイフトは無いと強く認識してるから「無い無い、妄想」と言ってるのでしょ?
認識してる根拠を語るだけだよ。
それで必ず信じて貰えるとか、決定的な証拠である必要なんか無いよ。
平行線で十分。何も語らないのはおかしいし、それじゃ解かり合えないだろ。
「夢の中で御告げを聞きました。俺はそれを信じています」でも良いんだよ。それを相手が信じるかは別の話。
「俺がファンの某アイドルは糞をしないんです。俺はそれを信じています」みたいなのだと、「信者だからそう思ってるのな」と解るだろ。
それが解かり合うって事だよ。
俺は全銀システムの様なのが化石化してたらスイフト使うと思った根拠は沢山書いたよ。
ちゃんばばは、そう言うのをイメージして言ったのな、ってのは伝わってるだろ?
「無い無い」どころか「妄想」とまで言って、根拠を聞かれても語らないのは無いよな。
それじゃ荒らしだよ。
554ちゃんばば
2020/08/02(日) 22:04:05.38ID:DUpbgA9V556承認済み名無しさん
2020/08/02(日) 22:20:57.22ID:NSf9+P2Z ガイジ取りがガイジになった
557ちゃんばば
2020/08/02(日) 22:47:07.10ID:DUpbgA9V >中国のビットコイン全面禁止は実情と異なる?北京仲裁委員会が語る裏事情とは
https://coinpost.jp/?p=171789
の記事の
>バーチャルコモディティに関して、ビットコインが国によって発行される通貨ではないが、コモディティ(商品)として見なしている。また、通貨もコモディティの一種だが、特殊なコモディティであるため、ビットコインは通貨でないコモディティに該当するという。
(中略)
>法的保護の面において、ビットコインはバーチャルコモディティに該当するものの、バーチャルコモディティという分類が法的概念ではないため、実際法的ステータスを持つためには「バーチャル財産」となる必要がある、と北京仲裁委員会は説明した。
>
>しかし、中国の『民法の一般原則』では、ビットコインを「バーチャル財産」とする現行法は欠如している状況にある。民法はバーチャル財産の定義や範囲を詳しく定めておらず、現時点ではビットコインがバーチャル財産に該当するかどうか明確ではないという。
ルールを語るのに法に無い用語で語ってたって事かな?
そこは解りやすく説明すべきだったが、中国だから、そんなもんだよな。
日本の刑法に電気泥棒が載ってない時代の電気泥棒の判決は無茶してたが、流石に「電気は盗んでOK」とは言えない辛さみたいな。
取引所が禁止はそういう法にしたのだから解るけど、取引禁止って「業として」だけが駄目で、それ以外での売買はOKっぽいね。
で、業としてやってるっぽいのが、地下に潜ってやってるのか。
そう解説してるっぽいのは見た気がする。
https://coinpost.jp/?p=171789
の記事の
>バーチャルコモディティに関して、ビットコインが国によって発行される通貨ではないが、コモディティ(商品)として見なしている。また、通貨もコモディティの一種だが、特殊なコモディティであるため、ビットコインは通貨でないコモディティに該当するという。
(中略)
>法的保護の面において、ビットコインはバーチャルコモディティに該当するものの、バーチャルコモディティという分類が法的概念ではないため、実際法的ステータスを持つためには「バーチャル財産」となる必要がある、と北京仲裁委員会は説明した。
>
>しかし、中国の『民法の一般原則』では、ビットコインを「バーチャル財産」とする現行法は欠如している状況にある。民法はバーチャル財産の定義や範囲を詳しく定めておらず、現時点ではビットコインがバーチャル財産に該当するかどうか明確ではないという。
ルールを語るのに法に無い用語で語ってたって事かな?
そこは解りやすく説明すべきだったが、中国だから、そんなもんだよな。
日本の刑法に電気泥棒が載ってない時代の電気泥棒の判決は無茶してたが、流石に「電気は盗んでOK」とは言えない辛さみたいな。
取引所が禁止はそういう法にしたのだから解るけど、取引禁止って「業として」だけが駄目で、それ以外での売買はOKっぽいね。
で、業としてやってるっぽいのが、地下に潜ってやってるのか。
そう解説してるっぽいのは見た気がする。
558ちゃんばば
2020/08/02(日) 22:49:18.68ID:DUpbgA9V559ちゃんばば
2020/08/02(日) 23:04:48.14ID:DUpbgA9V >イラン当局、発電所のビットコインマイニングを認可
https://coinpost.jp/?p=171829
の記事の
>イランでは電力が安価で供給されているが、夏のピークシーズン(6月から9月)では、1kWhあたり0.5ドル(53円)に上昇するため、一部のセクターが政府の電力補助金を受けている。
>
>2019年にエネルギー省の報道官は、1BTCには約1400ドル分の電力が必要と試算しており、中国以外の国に比べ安価な電力環境でマイニングができる好立地として注目を集めている。
「1kWhあたり0.5ドル(53円)に上昇するため」って、1時間だけとか、数分だけとかのピークの電気代だよな?
それとも通年では安いって話は補助金適用前提?
https://coinpost.jp/?p=171829
の記事の
>イランでは電力が安価で供給されているが、夏のピークシーズン(6月から9月)では、1kWhあたり0.5ドル(53円)に上昇するため、一部のセクターが政府の電力補助金を受けている。
>
>2019年にエネルギー省の報道官は、1BTCには約1400ドル分の電力が必要と試算しており、中国以外の国に比べ安価な電力環境でマイニングができる好立地として注目を集めている。
「1kWhあたり0.5ドル(53円)に上昇するため」って、1時間だけとか、数分だけとかのピークの電気代だよな?
それとも通年では安いって話は補助金適用前提?
560承認済み名無しさん
2020/08/03(月) 09:09:39.36ID:RxeCzH4M >>532
ひとつ根幹をなす重要な事聞きたいんだが
印象操作されるというが
お前の印象操作されるまえの状態
お前が思う人から見たお前の印象を語ってくれないか
操作される前の印象が確定されなければ操作されたとは言わないだろう
ひとつ根幹をなす重要な事聞きたいんだが
印象操作されるというが
お前の印象操作されるまえの状態
お前が思う人から見たお前の印象を語ってくれないか
操作される前の印象が確定されなければ操作されたとは言わないだろう
561ちゃんばば
2020/08/03(月) 10:06:39.06ID:jFSIAl+W >仮想通貨イーサリアム・クラシック(ETC)、ブロックの再編成(Reorg)が発生
https://jp.cointelegraph.com/news/ethereum-classic-blockchain-splits-due-to-reorg-by-a-single-miner
の記事の
>これまでに仮想通貨のバージョンアップの他に開発側の対立などでフォークがあるとReorgが行われる場合がある。こうした問題の場合は特に問題があるわけではない。
>
>ただ、Reorgは悪意がある攻撃で実行されることがある。プルーフ・オブ・ワークを採用している場合には計算力の半分以上を占有されてしまう、いわゆる51%攻撃の際に、Reorgされてしまう。
>懸念事項として、ネットワークがコントロールされてしまう点や、ネットワークの安全性懸念などから価格の下落につながることがあることだ。
ん?
「特に問題があるわけではない」?
送金指示のキャンセルや2重送金で、どれがブロックインしてるかは重要だよな。
だから
>「取引所は入出金を一時停止する必要がある」と述べている。
と、有効性のチェックをするのだろ。
例えば、A取引所へ送金指示を出したがB取引所への送金に変更した。
この変更の指示が先にブロックインするとBに届くが、間に合わなければAに届く。
巻き戻って再編成されたら、届く先が変わる。
12時間や15.4時間も経っているので、取引所によっては出金禁止期間を超えてしまう。
換金してもう出金してるかも。
潜伏(オフライン)から浮上(オンライン)した時に、12時間分の送金が一斉に未確認になって、溜まったトランザクション(送金指示)が順に処理されて行くが、ここ一瞬では無いよな。
食堂で払った代金とかで、そんな少額は捜査されないとキャンセルする奴も出たんじゃね?
確定概念を入れていないのは不味いよな。
https://jp.cointelegraph.com/news/ethereum-classic-blockchain-splits-due-to-reorg-by-a-single-miner
の記事の
>これまでに仮想通貨のバージョンアップの他に開発側の対立などでフォークがあるとReorgが行われる場合がある。こうした問題の場合は特に問題があるわけではない。
>
>ただ、Reorgは悪意がある攻撃で実行されることがある。プルーフ・オブ・ワークを採用している場合には計算力の半分以上を占有されてしまう、いわゆる51%攻撃の際に、Reorgされてしまう。
>懸念事項として、ネットワークがコントロールされてしまう点や、ネットワークの安全性懸念などから価格の下落につながることがあることだ。
ん?
「特に問題があるわけではない」?
送金指示のキャンセルや2重送金で、どれがブロックインしてるかは重要だよな。
だから
>「取引所は入出金を一時停止する必要がある」と述べている。
と、有効性のチェックをするのだろ。
例えば、A取引所へ送金指示を出したがB取引所への送金に変更した。
この変更の指示が先にブロックインするとBに届くが、間に合わなければAに届く。
巻き戻って再編成されたら、届く先が変わる。
12時間や15.4時間も経っているので、取引所によっては出金禁止期間を超えてしまう。
換金してもう出金してるかも。
潜伏(オフライン)から浮上(オンライン)した時に、12時間分の送金が一斉に未確認になって、溜まったトランザクション(送金指示)が順に処理されて行くが、ここ一瞬では無いよな。
食堂で払った代金とかで、そんな少額は捜査されないとキャンセルする奴も出たんじゃね?
確定概念を入れていないのは不味いよな。
562ちゃんばば
2020/08/03(月) 10:42:42.97ID:jFSIAl+W >>560
>操作される前の印象が確定されなければ操作されたとは言わないだろう
そう考えてるのは、貴方であって俺じゃないよな。
と言うか、誰かの印象って絶対的な物として確定されてるなんて事は無いだろ?
人によって持ってる印象は違うのだから。
それに貴方が何時から印象操作し始めたのかも知らんよ。
ビットコイン情報交換スレから分裂した時から、それ以前、前世紀、中学時代の同級生かも知れないよな。
学歴とか持ち出し晒してる奴とは別人かも判らんぞ。
解らないから推測の域を出ない。これは真実の証明の話ね。逆に俺が貴方を本名、住所、電話番号、顔写真を晒した奴と決め付けたら、何を根拠にそう言ってるか聞く権利は有るよね。
話が変わるが、「スイフトは無い無い、妄想」の根拠やイメージって、俺はサッパリ解っていないのだが、書いた奴以外の誰か1人でも解ってるの?
解ってるのなら説明して欲しいのだが。
>操作される前の印象が確定されなければ操作されたとは言わないだろう
そう考えてるのは、貴方であって俺じゃないよな。
と言うか、誰かの印象って絶対的な物として確定されてるなんて事は無いだろ?
人によって持ってる印象は違うのだから。
それに貴方が何時から印象操作し始めたのかも知らんよ。
ビットコイン情報交換スレから分裂した時から、それ以前、前世紀、中学時代の同級生かも知れないよな。
学歴とか持ち出し晒してる奴とは別人かも判らんぞ。
解らないから推測の域を出ない。これは真実の証明の話ね。逆に俺が貴方を本名、住所、電話番号、顔写真を晒した奴と決め付けたら、何を根拠にそう言ってるか聞く権利は有るよね。
話が変わるが、「スイフトは無い無い、妄想」の根拠やイメージって、俺はサッパリ解っていないのだが、書いた奴以外の誰か1人でも解ってるの?
解ってるのなら説明して欲しいのだが。
563承認済み名無しさん
2020/08/03(月) 11:47:23.11ID:RxeCzH4M >>562
お前は印象が操作されると思ったんだろう?
操作されるという事は印象が変わるって事だけど
お前自身が自分がどう思われているか聞いているんだが
操作前がわからなければ操作されてるかどうかもわからんだろう
それに誰もお前の印象操作なんてしてないよ
それこそ妄想だろう
証拠だせよ
お前は印象が操作されると思ったんだろう?
操作されるという事は印象が変わるって事だけど
お前自身が自分がどう思われているか聞いているんだが
操作前がわからなければ操作されてるかどうかもわからんだろう
それに誰もお前の印象操作なんてしてないよ
それこそ妄想だろう
証拠だせよ
564ちゃんばば
2020/08/03(月) 15:41:38.36ID:rRyWcX+5 >イーサリアムクラシックの再編成は「51%攻撃」だったのか?取引所で入出金停止の事態に
https://coinpost.jp/?p=172293
の記事の
>OpenEthereum/Parityのノードはこの大規模なチェーンの再編成を処理できず、ネットワークと同期されなかった。
巻き戻しての再編成だけで無く、某ノードアプリは潜伏の最長チェーンに同期出来ずに、勝手にポインター動いてるみたいな分裂状態なのな。
>イーサリアムクラシックのクライアントOpenEthereum/ParityとOpen-ETCが、不明のバグにより正常に機能しなくなっており、マイノリティのチェーンが分裂した。
某のと、もう1種のクライアントアプリではバグって正常に機能しないのな。酷い状況だな。
>ETCラボ及びETCコアの創設者、James Woは、51%攻撃ではないとツイッターで主張している。
>
>一方、ETCの開発と発展を支える「ETC Coop」は、今のところ、二重支払いは確認されていないが、今回の再編成に関しては「ETCに対する51%攻撃が起こった」とし、
>ブロックチェーン・データ解析ツールを提供するBitqueryも「51%攻撃」として、今回の再編成を分析している。
先日のビットコインゴールドの時には「防いだ」とニュースが流れて疑問に思ったが、これだけ壊れても「51%攻撃ではない」と解釈してる奴もいるのな。
事故だから?
2重送金詐欺の有無と51%攻撃を防げたかは直接関係無いよな。
送金詐欺目的では無くても潜伏は有り得るのだから。
で、先日のビットコインゴールドの時はアプリに勝手にポインター入れて短いチェーンを本チェーンにしたが、今回のイーサリアムクラシックのは潜伏チェーンを本チェーンと決めた様だな。
ゴールドの本家の財団の行動の正当性の疑いは高まりそう。
>ETCラボは、チェーンの大部分は正常に動作しており、ネットワークは安全だと述べているが、
ん?
何を根拠にそう判断してるのだろう?
「ETCノードの半数がOpenEthereumを使用していたという。」の話から、相当ヤバそうな状況では?
クライアントでのOpen-ETCのシェアも含めると、半数や過半数の規模でボロボロになっている様に感じるけどな。
ネットワークってクライアントを含めた概念だよな。
シェアが極端に低いアプリの動作などは関わり合わないみたいな発想は解るけど、半数くらいでボロボロな状況で安全だと、そもそも安全では無いって状況は何を指すのだろうな。
潜伏の浮上で取引所で入出金が止まるケースは、51%攻撃を受けた証だと思うが。
https://coinpost.jp/?p=172293
の記事の
>OpenEthereum/Parityのノードはこの大規模なチェーンの再編成を処理できず、ネットワークと同期されなかった。
巻き戻しての再編成だけで無く、某ノードアプリは潜伏の最長チェーンに同期出来ずに、勝手にポインター動いてるみたいな分裂状態なのな。
>イーサリアムクラシックのクライアントOpenEthereum/ParityとOpen-ETCが、不明のバグにより正常に機能しなくなっており、マイノリティのチェーンが分裂した。
某のと、もう1種のクライアントアプリではバグって正常に機能しないのな。酷い状況だな。
>ETCラボ及びETCコアの創設者、James Woは、51%攻撃ではないとツイッターで主張している。
>
>一方、ETCの開発と発展を支える「ETC Coop」は、今のところ、二重支払いは確認されていないが、今回の再編成に関しては「ETCに対する51%攻撃が起こった」とし、
>ブロックチェーン・データ解析ツールを提供するBitqueryも「51%攻撃」として、今回の再編成を分析している。
先日のビットコインゴールドの時には「防いだ」とニュースが流れて疑問に思ったが、これだけ壊れても「51%攻撃ではない」と解釈してる奴もいるのな。
事故だから?
2重送金詐欺の有無と51%攻撃を防げたかは直接関係無いよな。
送金詐欺目的では無くても潜伏は有り得るのだから。
で、先日のビットコインゴールドの時はアプリに勝手にポインター入れて短いチェーンを本チェーンにしたが、今回のイーサリアムクラシックのは潜伏チェーンを本チェーンと決めた様だな。
ゴールドの本家の財団の行動の正当性の疑いは高まりそう。
>ETCラボは、チェーンの大部分は正常に動作しており、ネットワークは安全だと述べているが、
ん?
何を根拠にそう判断してるのだろう?
「ETCノードの半数がOpenEthereumを使用していたという。」の話から、相当ヤバそうな状況では?
クライアントでのOpen-ETCのシェアも含めると、半数や過半数の規模でボロボロになっている様に感じるけどな。
ネットワークってクライアントを含めた概念だよな。
シェアが極端に低いアプリの動作などは関わり合わないみたいな発想は解るけど、半数くらいでボロボロな状況で安全だと、そもそも安全では無いって状況は何を指すのだろうな。
潜伏の浮上で取引所で入出金が止まるケースは、51%攻撃を受けた証だと思うが。
565ちゃんばば
2020/08/03(月) 16:22:25.27ID:rRyWcX+5 >>563
>お前は印象が操作されると思ったんだろう?
ん?
「された」のだろ。
>操作前がわからなければ操作されてるかどうかもわからんだろう
推測で十分ですよ。
>それに誰もお前の印象操作なんてしてないよ
>それこそ妄想だろう
>証拠だせよ
>>532の
>思うのは良いんだよ。伝搬性の有る所で言い続け妄想野郎と印象操作、情報操作する事が問題なんだよ。
の意味が解らんの?
「妄想」と何度も言い続けてるだろ。
別人だから「妄想」とは1度も言っていないって事?
それとも、「妄想」と何度も公言されても、印象が悪くなる事は無いと思ってるの?
印象が悪くなった証明など要らんだろ。
>>517の
>名誉毀損罪は原則が「その事実の有無にかかわらず」で、例外が「公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない」だからね。
の意味が理解出来てないの?
真実である立証責任は言った奴に有るんだよ。
だから根拠を何度も聞いても、根拠も、絶対にスイフトは無いと思ったイメージしてたのも言わないよね。
言わないのに、妄想発言を伝搬性の有る所で繰り返してるよね。
信じたり、その可能性も有るのかな?と思えば印象は悪くなるよ。
貴方自身も悪くなると思ってるから、「そう言われたくなければ証拠出せよってこと」って言ってるよな。
言われたくない言葉と認識していないの?
信じる奴は出る訳が無いと思ってるの?
スイフトを使ってるか否かで、使っていないと感じた何かが出て、それが正しくない情報でも、そう言う風に認識してて言ったのな、と解かり合えるが、結局1度も言わないからサッパリ解らん。
友達や同僚へ「無い無い、妄想」とまで言って、そこまで言う無いと認識してる根拠を聞かれても、一切答えないのでは人間関係は悪化するよな。
それじゃ解かり合えないよな。
ネットで名無しの匿名だから悪態付きに来てるの?
それ荒らしじゃん。
俺は誠意を持って対応してたが、時間の無駄だったな。
>お前は印象が操作されると思ったんだろう?
ん?
「された」のだろ。
>操作前がわからなければ操作されてるかどうかもわからんだろう
推測で十分ですよ。
>それに誰もお前の印象操作なんてしてないよ
>それこそ妄想だろう
>証拠だせよ
>>532の
>思うのは良いんだよ。伝搬性の有る所で言い続け妄想野郎と印象操作、情報操作する事が問題なんだよ。
の意味が解らんの?
「妄想」と何度も言い続けてるだろ。
別人だから「妄想」とは1度も言っていないって事?
それとも、「妄想」と何度も公言されても、印象が悪くなる事は無いと思ってるの?
印象が悪くなった証明など要らんだろ。
>>517の
>名誉毀損罪は原則が「その事実の有無にかかわらず」で、例外が「公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない」だからね。
の意味が理解出来てないの?
真実である立証責任は言った奴に有るんだよ。
だから根拠を何度も聞いても、根拠も、絶対にスイフトは無いと思ったイメージしてたのも言わないよね。
言わないのに、妄想発言を伝搬性の有る所で繰り返してるよね。
信じたり、その可能性も有るのかな?と思えば印象は悪くなるよ。
貴方自身も悪くなると思ってるから、「そう言われたくなければ証拠出せよってこと」って言ってるよな。
言われたくない言葉と認識していないの?
信じる奴は出る訳が無いと思ってるの?
スイフトを使ってるか否かで、使っていないと感じた何かが出て、それが正しくない情報でも、そう言う風に認識してて言ったのな、と解かり合えるが、結局1度も言わないからサッパリ解らん。
友達や同僚へ「無い無い、妄想」とまで言って、そこまで言う無いと認識してる根拠を聞かれても、一切答えないのでは人間関係は悪化するよな。
それじゃ解かり合えないよな。
ネットで名無しの匿名だから悪態付きに来てるの?
それ荒らしじゃん。
俺は誠意を持って対応してたが、時間の無駄だったな。
566承認済み名無しさん
2020/08/03(月) 16:31:01.06ID:rJH/wIlZ レポートの原文のリンク貼ってあるのに和訳要訳したクソ二次三次情報に難癖つけて想像を膨らませてるのは何でなんだ?
重箱突っついて何か言ったつもりになりたいオナニーしたいから?
重箱突っついて何か言ったつもりになりたいオナニーしたいから?
567承認済み名無しさん
2020/08/03(月) 16:45:56.78ID:RxeCzH4M >>565
おー今度は
推測だから何でもOKか証明する必要はないとね
匿名掲示板でちんばばとなのるだけの奴に名誉があるなら
お前がニュース記事でいちゃもんつけてる個人や団体はお前に対して名誉棄損罪で訴える事できるな
真実である立証責任は言った奴に有るんだよ
そっくりお前に返すわw
可愛そうにこんなところで全然見当違いの重箱の隅つつくような
本文とは関係ないミスを得意げに指摘されたらあいての名誉も傷つくよな
せめて自分の言った事に対しては立証責任果たせよ
おー今度は
推測だから何でもOKか証明する必要はないとね
匿名掲示板でちんばばとなのるだけの奴に名誉があるなら
お前がニュース記事でいちゃもんつけてる個人や団体はお前に対して名誉棄損罪で訴える事できるな
真実である立証責任は言った奴に有るんだよ
そっくりお前に返すわw
可愛そうにこんなところで全然見当違いの重箱の隅つつくような
本文とは関係ないミスを得意げに指摘されたらあいての名誉も傷つくよな
せめて自分の言った事に対しては立証責任果たせよ
568承認済み名無しさん
2020/08/03(月) 17:08:21.62ID:BU8ZHNiy 普通51歳っていったら、社会に出てる人なら、
まさに社会人としての集大成が始まる年齢だよな。
それなのにこのちゃんばばという高年者の集大成は、
便所の落書きと呼ばれる掲示板で
一方的に大声をあげるだけしかできない。
終わってるよオマエ
まさに社会人としての集大成が始まる年齢だよな。
それなのにこのちゃんばばという高年者の集大成は、
便所の落書きと呼ばれる掲示板で
一方的に大声をあげるだけしかできない。
終わってるよオマエ
569承認済み名無しさん
2020/08/03(月) 17:51:07.64ID:XK6HJ+ZF 5chを作ったひろゆきってさ、
ちゃんばばみたいなキチガイのことを「無敵の人」っていう言い方で蔑視してるよな?
そんな奴が作った掲示板だけが生きがいのちゃんばばって
本当に凄惨なキチガイだよ
ちゃんばばみたいなキチガイのことを「無敵の人」っていう言い方で蔑視してるよな?
そんな奴が作った掲示板だけが生きがいのちゃんばばって
本当に凄惨なキチガイだよ
570承認済み名無しさん
2020/08/03(月) 18:21:58.30ID:RxeCzH4M ああ、それから知ってると思うけど
名誉棄損罪の構成要件
1、 公然と
2、 事実を摘示して
3、 人の名誉を毀損することで
4、 違法性阻却事由がないこと
の3だが
「人の名誉」とは、個人が他者から受ける評価ではなく、一般に人として社会から受ける評価のことをいいます。
よって、刑事事件においては「自尊心を傷つけられた」という「名誉感情」ではなく、「個人としての社会的評価」が要件になります。
「人」が対象ですので、どこの誰のことなのかが特定されている必要があります。
なので、5chやリアルでのちゃんばばとしての社会的評価がどうなのって話になる
お前の社会的評価は、推測する限りはクソミソに言われてるよね
まぁちゃんばばというどこのだれか一人なのか複数なのかはたまたAIなのか推測の域を出ないよな
中傷サイトなるものがあるらしいが、その人物と5chの名前欄にだれでもちゃんばばとかけるのだから同一というのは妄想だろうな
たしか以前いたちゃんばばと名乗る奴も否定してたな
それとも批判ネタ書いたあとに身分証でもアップしてる?
名誉棄損罪の構成要件
1、 公然と
2、 事実を摘示して
3、 人の名誉を毀損することで
4、 違法性阻却事由がないこと
の3だが
「人の名誉」とは、個人が他者から受ける評価ではなく、一般に人として社会から受ける評価のことをいいます。
よって、刑事事件においては「自尊心を傷つけられた」という「名誉感情」ではなく、「個人としての社会的評価」が要件になります。
「人」が対象ですので、どこの誰のことなのかが特定されている必要があります。
なので、5chやリアルでのちゃんばばとしての社会的評価がどうなのって話になる
お前の社会的評価は、推測する限りはクソミソに言われてるよね
まぁちゃんばばというどこのだれか一人なのか複数なのかはたまたAIなのか推測の域を出ないよな
中傷サイトなるものがあるらしいが、その人物と5chの名前欄にだれでもちゃんばばとかけるのだから同一というのは妄想だろうな
たしか以前いたちゃんばばと名乗る奴も否定してたな
それとも批判ネタ書いたあとに身分証でもアップしてる?
571承認済み名無しさん
2020/08/03(月) 18:32:20.01ID:033E+8tC 現実から目をそらし続け、
不都合な事実はすべて「妄想だろ」と逃げ続けた凄惨な初老ジジイ、
それがちゃんばば
不都合な事実はすべて「妄想だろ」と逃げ続けた凄惨な初老ジジイ、
それがちゃんばば
572承認済み名無しさん
2020/08/03(月) 20:04:12.97ID:IM4THzMO ちゃんばばってオマンコ触ったことあんの?
前からたまに聞かれてるけど答えてないよな
触ったことないとみなしていいんか?
都合の悪い質問は無視するのがお前だからな
さすがにオマンコ見たことはると思うんだよ、
そんなもん検索すりゃいくらでも画像では見れるからな
ただ「触ったことあるか」っていうと、
外出なきゃならないし、金払って触るか、女口説いて触るか、強制わいせつするか
まあやりようはいろいろあるけど、外出なきゃなんないもんな
最後に再度聞くけど、
ちゃんばばってオマンコ触ったことあんの?
前からたまに聞かれてるけど答えてないよな
触ったことないとみなしていいんか?
都合の悪い質問は無視するのがお前だからな
さすがにオマンコ見たことはると思うんだよ、
そんなもん検索すりゃいくらでも画像では見れるからな
ただ「触ったことあるか」っていうと、
外出なきゃならないし、金払って触るか、女口説いて触るか、強制わいせつするか
まあやりようはいろいろあるけど、外出なきゃなんないもんな
最後に再度聞くけど、
ちゃんばばってオマンコ触ったことあんの?
573承認済み名無しさん
2020/08/04(火) 00:34:37.15ID:kRwK7FCS オマンコ触らせてくれるほどの信用がない51年間だったに決まってんだろ
574承認済み名無しさん
2020/08/04(火) 01:36:50.56ID:sPDYHx0u 現実から逃げまわり続けた51年
575ちゃんばば
2020/08/04(火) 08:56:04.29ID:zUOWupjJ >ビットコインの取引手数料、500億円以上削減できた:調査レポート
https://www.coindeskjapan.com/73384/
の記事の
>トランザクションの新しい送信方法を追加することは簡単な作業ではなく、帯域幅も必要となる。そのため、すべての企業がインフラへの追加投資を最優先にしているわけではない。
複数を纏めて送金するバッチ処理やセグウィット対応って、帯域幅が必要なの?
自作アプリだと作業が大変で本家の仕様追加のバージョンアップについて行き難いし、勘定系システムなので本家のソースを見て安全性を確認する場合は大変だが、本家のアプリのAPI叩くだけなら、それ程には大変じゃないよな。
帯域幅を持ってきたのは「企業がインフラへの追加投資」にハード面でも追加投資が必要と認識させたい様に感じるが、トラフィックの殆どは自分のでは無く、他者の送金指示データとブロックデータでは?
逆にバッチ処理すれば、送金指示のデータサイズが小さくなり量が減るよな。
サーバーへのトラフィックだと、ビットコインのウォレットへの負荷じゃ無く、ユーザーが価格確認に頻繁に来るのが圧倒的にでかそうだけど。
あと、ビットメインは、セグイット対応アドレスが重量算出計算式で有利になるのを否定して、重量では無くサイズでの単価の高いのをブロックインさせると言ってたな。
採掘屋の報酬の殆どはブロック報酬であって、送金手数料は極一部。
殆どの報酬が送金手数料の状況なら、採掘屋の報酬が減るセグウィットに有利な計算式って、採掘屋視点だと微妙。
360億円報酬が減るのだからね。
セグウィットの送金指示データって、若干でかい?大差無いとも言えるか。
未対応の重量計算が、署名の部分を含んでの全部をサイズの4倍にする。
対応のが署名部分を4倍にせずにそのままで、署名の3倍分小さくなる。
ついでに、タイトルには何視点かは無く、手数料も「取引手数料」と言ってるだけ。
名は体を表すべきじゃね。
俺がタイトルを見て思った手数料は、取引所での売買手数料だな。入出金手数料なら、そう表現した方が良かったんじゃ?
https://www.coindeskjapan.com/73384/
の記事の
>トランザクションの新しい送信方法を追加することは簡単な作業ではなく、帯域幅も必要となる。そのため、すべての企業がインフラへの追加投資を最優先にしているわけではない。
複数を纏めて送金するバッチ処理やセグウィット対応って、帯域幅が必要なの?
自作アプリだと作業が大変で本家の仕様追加のバージョンアップについて行き難いし、勘定系システムなので本家のソースを見て安全性を確認する場合は大変だが、本家のアプリのAPI叩くだけなら、それ程には大変じゃないよな。
帯域幅を持ってきたのは「企業がインフラへの追加投資」にハード面でも追加投資が必要と認識させたい様に感じるが、トラフィックの殆どは自分のでは無く、他者の送金指示データとブロックデータでは?
逆にバッチ処理すれば、送金指示のデータサイズが小さくなり量が減るよな。
サーバーへのトラフィックだと、ビットコインのウォレットへの負荷じゃ無く、ユーザーが価格確認に頻繁に来るのが圧倒的にでかそうだけど。
あと、ビットメインは、セグイット対応アドレスが重量算出計算式で有利になるのを否定して、重量では無くサイズでの単価の高いのをブロックインさせると言ってたな。
採掘屋の報酬の殆どはブロック報酬であって、送金手数料は極一部。
殆どの報酬が送金手数料の状況なら、採掘屋の報酬が減るセグウィットに有利な計算式って、採掘屋視点だと微妙。
360億円報酬が減るのだからね。
セグウィットの送金指示データって、若干でかい?大差無いとも言えるか。
未対応の重量計算が、署名の部分を含んでの全部をサイズの4倍にする。
対応のが署名部分を4倍にせずにそのままで、署名の3倍分小さくなる。
ついでに、タイトルには何視点かは無く、手数料も「取引手数料」と言ってるだけ。
名は体を表すべきじゃね。
俺がタイトルを見て思った手数料は、取引所での売買手数料だな。入出金手数料なら、そう表現した方が良かったんじゃ?
576ちゃんばば
2020/08/04(火) 09:45:29.06ID:zUOWupjJ >>566
>クソ二次三次情報に難癖つけて想像を膨らませてるのは何でなんだ?
記事や記事情報の批判ですが何か?以上でも以下でも無いよ。
映画の批判で「監督のあの選択は無い」と批判するのに、原作者や金出したスポンサーからの圧力に屈して、選択したく無かった旨が大々的にニュースで報じられていても、それを含めての監督の選択。
記事情報からの元ネタをたどって検証しなければ「想像を膨らませて」はならない、なんてルールは無いぞ。
>>567
>推測だから何でもOKか証明する必要はないとね
「スイフトを使ってるのでは?」と言う推測で、誰の名誉が毀損した扱いになってるの?
仮に名誉が毀損するとして、テープの話や、照会が平均30-50日掛かる話、国内送金でもスイフトが使われていると認識している話はしてるよな。
真実の証明って、言った奴が信じるに足る客観的な何かが有れば良いのだよ。
俺はもう述べてるよ。
>>570
>お前の社会的評価は、推測する限りはクソミソに言われてるよね
それ、3、4名のアンチだろ?
分母が何故アンチ?
>中傷サイトなるものがあるらしいが、その人物と5chの名前欄にだれでもちゃんばばとかけるのだから同一というのは妄想だろうな
貴方がそう思うと皆がそう思うと言う訳では無いよな。これも独善的な考えだよな。
妄想で、万に一つも同一なんて有り得ないと仮定すると、晒して「クソミソ」に言ってる奴の社会的評価を何故客観的なものと捉えているのだろう?
ニフティの判例だったかな?ハンドルだけではリアルの名誉は毀損されないので板での名誉だけだし、反論出来るし、反論でも名誉が毀損することを言ってるので、どっちもどっちみたいな判断だったのは。
それと全く状況は異なるぞ。
>クソ二次三次情報に難癖つけて想像を膨らませてるのは何でなんだ?
記事や記事情報の批判ですが何か?以上でも以下でも無いよ。
映画の批判で「監督のあの選択は無い」と批判するのに、原作者や金出したスポンサーからの圧力に屈して、選択したく無かった旨が大々的にニュースで報じられていても、それを含めての監督の選択。
記事情報からの元ネタをたどって検証しなければ「想像を膨らませて」はならない、なんてルールは無いぞ。
>>567
>推測だから何でもOKか証明する必要はないとね
「スイフトを使ってるのでは?」と言う推測で、誰の名誉が毀損した扱いになってるの?
仮に名誉が毀損するとして、テープの話や、照会が平均30-50日掛かる話、国内送金でもスイフトが使われていると認識している話はしてるよな。
真実の証明って、言った奴が信じるに足る客観的な何かが有れば良いのだよ。
俺はもう述べてるよ。
>>570
>お前の社会的評価は、推測する限りはクソミソに言われてるよね
それ、3、4名のアンチだろ?
分母が何故アンチ?
>中傷サイトなるものがあるらしいが、その人物と5chの名前欄にだれでもちゃんばばとかけるのだから同一というのは妄想だろうな
貴方がそう思うと皆がそう思うと言う訳では無いよな。これも独善的な考えだよな。
妄想で、万に一つも同一なんて有り得ないと仮定すると、晒して「クソミソ」に言ってる奴の社会的評価を何故客観的なものと捉えているのだろう?
ニフティの判例だったかな?ハンドルだけではリアルの名誉は毀損されないので板での名誉だけだし、反論出来るし、反論でも名誉が毀損することを言ってるので、どっちもどっちみたいな判断だったのは。
それと全く状況は異なるぞ。
577承認済み名無しさん
2020/08/04(火) 10:11:36.95ID:z91p5eRT >>576
>それ、3、4名のアンチだろ?
その根拠は?
で、他の評価ってあるの?
その人数把握してる?
別な評価がない限りはお前を抜かした総意というしかないだろう
一人でも総意なんだから3.4名でも総意だろうw
まさかお前の評価にお前を入れろとは言わないよね?
別な評価があるなら証拠の書き込みを見せてくれないか?
>貴方がそう思うと皆がそう思うと言う訳では無いよな。これも独善的な考えだよな。
というと、あの情報が正しいとでも?
実際に正しくて迷惑をこうむってるのであれば、君がその人物と同じだということを証明してくれないかな
仮に本人だとしてもだ
あんたの本名での活動でなにか社会的な評価さがるのか?
それにあんたの社会活動で5chやってますと公言してるの?
というか社会活動してるの?
で、君に名誉棄損されてるニュースサイトは反論もできないんだが
自分は何やってもよいと思ってる?
>それ、3、4名のアンチだろ?
その根拠は?
で、他の評価ってあるの?
その人数把握してる?
別な評価がない限りはお前を抜かした総意というしかないだろう
一人でも総意なんだから3.4名でも総意だろうw
まさかお前の評価にお前を入れろとは言わないよね?
別な評価があるなら証拠の書き込みを見せてくれないか?
>貴方がそう思うと皆がそう思うと言う訳では無いよな。これも独善的な考えだよな。
というと、あの情報が正しいとでも?
実際に正しくて迷惑をこうむってるのであれば、君がその人物と同じだということを証明してくれないかな
仮に本人だとしてもだ
あんたの本名での活動でなにか社会的な評価さがるのか?
それにあんたの社会活動で5chやってますと公言してるの?
というか社会活動してるの?
で、君に名誉棄損されてるニュースサイトは反論もできないんだが
自分は何やってもよいと思ってる?
578承認済み名無しさん
2020/08/04(火) 10:20:09.35ID:V5pVlQKy579ちゃんばば
2020/08/04(火) 11:31:30.98ID:zUOWupjJ >ビットコインのロードマップはどのように決まるのか。意思決定プロセスを解説
https://hedge.guide/feature/bitcoin-improvement-proposals-bc202008.html
の記事の
>つまり、改善提案の仕組みが存在しないものは分散型プロジェクトとはいえないでしょう。
ん?そうなの?
DAOのリンク先には
>DAOは特定の管理者や主体を持たない分散型の組織で、組織内の階層構造もなく、構成員一人一人によって自律的に運営されているのが特徴です。
>DAOには管理者がいないため、組織としてのあらゆる意思決定や実行、ガバナンスは構成員の合意によりあらかじめ定められたルールに従って執行されます。
>
>DAOの先駆けともいえるのがビットコインは、マイニングによる報酬としてビットコインが与えられるというインセンティブシステムを用意することでネットワーク全体の維持を実現し、自律分散型のDAOとして機能しています。
https://hedge.guide/cryptocurrency/ethereum/mechanism/dao
と「組織内の階層構造もなく」で、
>コミュニティからBIPが提出されると、コア開発者と呼ばれる人々が提案に対して議論を開始します。
>優れた提案であると判断された場合、ビットコインのGitHubを通してコードの監査が行われます。
>監査を経て実際に承認されるには、コア開発者たちの多数決による投票が必要です。なおコア開発者たちもまた、コミュニティによって選出されています。
と、「ビットコインの開発プロセス」は、財団とか良くにある役員(コア開発者)による中央集権体制だよな。
役員(コア開発者)は上位としての階層構造だよな。
コミュニティーと言う分母がハッキリしていない集まりだから、役員選出は純粋な多数決は取れないし。
分散型足るゆえんは、PoWによる決定で決まるので、アプリ作成チームに決定権は無く、採掘屋や取引所と言った主要なコミュニティーメンバーとも合意形成が必要で、この部分に決定権者はいないからでしょ?
ニューヨーク合意の様な主要メンバーで集まっての合意形成でも分散型で、「改善提案の仕組みが存在しないもの」は認めないってのは違うと思う。
開発してるコアの組織内では、出来るだけ中央集権にならない様にしてるが、普通のオープンソースプロジェクトと一緒で、方針が違うのを双方が押し通せば割れる。
役員(コア開発者)の決定に従う必要も無いのだし。
PoWは不特定多数での合意形成の一つの解な訳で、そして割れない様にするには主要メンバーでの合意形成が不可欠。この部分が肝で、仕組みが決められている必要性は無いよ。
特に主要では無いメンバーの提案など無視しても分散型だよな。
で、ビットコインゴールドの様な財団が勝手にポインター設置して確定するのって有りなの?と思う。合意形成出来たのと?
少なくても最長チェーンを掘った潜伏野郎は知らなかった。
大多数から合意を得て、この方向で行くと告知してから実装しないと割れるだろ?
分散型のコミュニティーだからこそ、財団には決定権は無いのだから。
https://hedge.guide/feature/bitcoin-improvement-proposals-bc202008.html
の記事の
>つまり、改善提案の仕組みが存在しないものは分散型プロジェクトとはいえないでしょう。
ん?そうなの?
DAOのリンク先には
>DAOは特定の管理者や主体を持たない分散型の組織で、組織内の階層構造もなく、構成員一人一人によって自律的に運営されているのが特徴です。
>DAOには管理者がいないため、組織としてのあらゆる意思決定や実行、ガバナンスは構成員の合意によりあらかじめ定められたルールに従って執行されます。
>
>DAOの先駆けともいえるのがビットコインは、マイニングによる報酬としてビットコインが与えられるというインセンティブシステムを用意することでネットワーク全体の維持を実現し、自律分散型のDAOとして機能しています。
https://hedge.guide/cryptocurrency/ethereum/mechanism/dao
と「組織内の階層構造もなく」で、
>コミュニティからBIPが提出されると、コア開発者と呼ばれる人々が提案に対して議論を開始します。
>優れた提案であると判断された場合、ビットコインのGitHubを通してコードの監査が行われます。
>監査を経て実際に承認されるには、コア開発者たちの多数決による投票が必要です。なおコア開発者たちもまた、コミュニティによって選出されています。
と、「ビットコインの開発プロセス」は、財団とか良くにある役員(コア開発者)による中央集権体制だよな。
役員(コア開発者)は上位としての階層構造だよな。
コミュニティーと言う分母がハッキリしていない集まりだから、役員選出は純粋な多数決は取れないし。
分散型足るゆえんは、PoWによる決定で決まるので、アプリ作成チームに決定権は無く、採掘屋や取引所と言った主要なコミュニティーメンバーとも合意形成が必要で、この部分に決定権者はいないからでしょ?
ニューヨーク合意の様な主要メンバーで集まっての合意形成でも分散型で、「改善提案の仕組みが存在しないもの」は認めないってのは違うと思う。
開発してるコアの組織内では、出来るだけ中央集権にならない様にしてるが、普通のオープンソースプロジェクトと一緒で、方針が違うのを双方が押し通せば割れる。
役員(コア開発者)の決定に従う必要も無いのだし。
PoWは不特定多数での合意形成の一つの解な訳で、そして割れない様にするには主要メンバーでの合意形成が不可欠。この部分が肝で、仕組みが決められている必要性は無いよ。
特に主要では無いメンバーの提案など無視しても分散型だよな。
で、ビットコインゴールドの様な財団が勝手にポインター設置して確定するのって有りなの?と思う。合意形成出来たのと?
少なくても最長チェーンを掘った潜伏野郎は知らなかった。
大多数から合意を得て、この方向で行くと告知してから実装しないと割れるだろ?
分散型のコミュニティーだからこそ、財団には決定権は無いのだから。
580承認済み名無しさん
2020/08/04(火) 11:56:45.06ID:9IcopKeN そんな心配より自分が老い先どうやって食っていくか心配したほうがいい
581承認済み名無しさん
2020/08/04(火) 14:00:52.05ID:JcNMXltO そんなだからひろゆきから、
無価値なことを一生懸命やる無敵の人みたいに言われるんだよ
ガイジ ダッサ
無価値なことを一生懸命やる無敵の人みたいに言われるんだよ
ガイジ ダッサ
582ちゃんばば
2020/08/04(火) 16:56:08.53ID:zUOWupjJ >17歳の犯人は「3億円以上のビットコイン」を所有していた、ツイッター乗っ取り事件
https://coinpost.jp/?p=172759
の記事の
>主犯として逮捕された17歳の少年が、300万ドル(約3億円)以上の仮想通貨ビットコインを所有していることが裁判の過程で判明した。
持ってるのな。
>当時の行われていた別の捜査で、容疑者として現金約1万5000ドルと400BTCを押収されていたとされるClark容疑者。しかし、検察官はその後、起訴を撤回し、現金と300BTCを返還しているという。
その事件では起訴を撤回して返還してるが、別件での非合法入手では無い証拠にはならんし、そこそこの容疑が合ったから起訴したのでは?
入手出来ると踏んだ証拠や証人が得られずに、撤回したんじゃね?
大抵の国では、同じ事件での再起訴は無理だけど、別件での可能性が有るので100BTCは返還していないのだと思うが。
弁護士は弁護をする為の人だから、本人が否定すればそう主張するのは当然だがな。
立証責任は警察、検察に有るのだろうけど、
>サイバーセキュリティ会社Rendition Infosecの創設者Jake Williamsによると、犯人の「ビットコインの移動方法は杜撰」だったという。
と、細工していないのなら、取引所とかに協力をして貰えば誰へ出金したコインか判って、聞けば答える奴も出るかもな。
https://coinpost.jp/?p=172759
の記事の
>主犯として逮捕された17歳の少年が、300万ドル(約3億円)以上の仮想通貨ビットコインを所有していることが裁判の過程で判明した。
持ってるのな。
>当時の行われていた別の捜査で、容疑者として現金約1万5000ドルと400BTCを押収されていたとされるClark容疑者。しかし、検察官はその後、起訴を撤回し、現金と300BTCを返還しているという。
その事件では起訴を撤回して返還してるが、別件での非合法入手では無い証拠にはならんし、そこそこの容疑が合ったから起訴したのでは?
入手出来ると踏んだ証拠や証人が得られずに、撤回したんじゃね?
大抵の国では、同じ事件での再起訴は無理だけど、別件での可能性が有るので100BTCは返還していないのだと思うが。
弁護士は弁護をする為の人だから、本人が否定すればそう主張するのは当然だがな。
立証責任は警察、検察に有るのだろうけど、
>サイバーセキュリティ会社Rendition Infosecの創設者Jake Williamsによると、犯人の「ビットコインの移動方法は杜撰」だったという。
と、細工していないのなら、取引所とかに協力をして貰えば誰へ出金したコインか判って、聞けば答える奴も出るかもな。
583ちゃんばば
2020/08/04(火) 17:10:13.02ID:zUOWupjJ >>577
>一人でも総意なんだから3.4名でも総意だろうw
それだとそいつらしか俺の評価を気にしないのね。
社会的評価の定義をアンチ3、4名だけで定義し、もう下がる余地が無いみたいな扱いなのな。
でもどうして、「そう言われたくなければ証拠出せよってこと」と言ってたのだろうな。
「スイフトは無い無い、妄想」って結局は根拠を言わないから何故そう思ったのか解らず。
根拠を言う必要性のメタ議論では、矛盾した強弁を張り続けるだけ。
荒らしじゃん。構うだけ無駄だな。
>一人でも総意なんだから3.4名でも総意だろうw
それだとそいつらしか俺の評価を気にしないのね。
社会的評価の定義をアンチ3、4名だけで定義し、もう下がる余地が無いみたいな扱いなのな。
でもどうして、「そう言われたくなければ証拠出せよってこと」と言ってたのだろうな。
「スイフトは無い無い、妄想」って結局は根拠を言わないから何故そう思ったのか解らず。
根拠を言う必要性のメタ議論では、矛盾した強弁を張り続けるだけ。
荒らしじゃん。構うだけ無駄だな。
584承認済み名無しさん
2020/08/04(火) 17:14:42.86ID:Af5HkaGg >>583
お前の根拠はただの推測でそれが正しいと言う証拠は無いってつまり妄想積み重ねてるだけじゃん
そう言われたくなければ証拠出せよってこと
スイフトが本当に使われてるなら使われてる証拠を出すことなんか簡単な筈だろ?
お前の推測が正しいか証拠を持ってこないと妄想垂れ流してるだけと言われて当たり前だろ
お前の根拠はただの推測でそれが正しいと言う証拠は無いってつまり妄想積み重ねてるだけじゃん
そう言われたくなければ証拠出せよってこと
スイフトが本当に使われてるなら使われてる証拠を出すことなんか簡単な筈だろ?
お前の推測が正しいか証拠を持ってこないと妄想垂れ流してるだけと言われて当たり前だろ
585ちゃんばば
2020/08/04(火) 17:14:56.68ID:zUOWupjJ586ちゃんばば
2020/08/04(火) 17:23:48.56ID:zUOWupjJ >>584
>お前の根拠はただの推測でそれが正しいと言う証拠は無いってつまり妄想積み重ねてるだけじゃん
その理屈は成り立たない話は何度もしてるのだけど、繰り返すだけなのな。
推測を積み重ねると、推測を積み重ねてるのであって、妄想を積み重ねているのでは無いよ。
何故「推測=妄想」と定義してるの?
推測に過ぎない旨は俺自身が述べてるよ。
何で絶対正しいと言ったような扱いになってるの?
思ってもいないし、言ってもいないと言ってるのにさ。
>お前の根拠はただの推測でそれが正しいと言う証拠は無いってつまり妄想積み重ねてるだけじゃん
その理屈は成り立たない話は何度もしてるのだけど、繰り返すだけなのな。
推測を積み重ねると、推測を積み重ねてるのであって、妄想を積み重ねているのでは無いよ。
何故「推測=妄想」と定義してるの?
推測に過ぎない旨は俺自身が述べてるよ。
何で絶対正しいと言ったような扱いになってるの?
思ってもいないし、言ってもいないと言ってるのにさ。
587承認済み名無しさん
2020/08/04(火) 18:58:10.47ID:DDo8VB5t588承認済み名無しさん
2020/08/05(水) 10:32:49.22ID:RJT9DikV >>583
べつに3,4人だろが100人だろうが
お前の評価が変わるとでも?
>>576
>それ、3、4名のアンチだろ?
その根拠は?
で、他の評価ってあるの?
その人数把握してる?
別な評価があるなら証拠の書き込みを見せてくれないか?
>貴方がそう思うと皆がそう思うと言う訳では無いよな。これも独善的な考えだよな。
というと、あの情報が正しいとでも?
実際に正しくて迷惑をこうむってるのであれば、君がその人物と同じだということを証明してくれないかな
仮に本人だとしてもだ
あんたの本名での活動でなにか社会的な評価さがるのか?
それにあんたの社会活動で5chやってますと公言してるの?
というか社会活動してるの?
で、君に名誉棄損されてるニュースサイトは反論もできないんだが
自分は何やってもよいと思ってる?
>根拠を言う必要性のメタ議論では、矛盾した強弁を張り続けるだけ。
そっくり返してやるわ
無駄だと思ったから辞めただけ
使って無い証拠だせってよりも
使ってる証拠出すのが普通だろう
いつもお前が言ってるじゃないかw
べつに3,4人だろが100人だろうが
お前の評価が変わるとでも?
>>576
>それ、3、4名のアンチだろ?
その根拠は?
で、他の評価ってあるの?
その人数把握してる?
別な評価があるなら証拠の書き込みを見せてくれないか?
>貴方がそう思うと皆がそう思うと言う訳では無いよな。これも独善的な考えだよな。
というと、あの情報が正しいとでも?
実際に正しくて迷惑をこうむってるのであれば、君がその人物と同じだということを証明してくれないかな
仮に本人だとしてもだ
あんたの本名での活動でなにか社会的な評価さがるのか?
それにあんたの社会活動で5chやってますと公言してるの?
というか社会活動してるの?
で、君に名誉棄損されてるニュースサイトは反論もできないんだが
自分は何やってもよいと思ってる?
>根拠を言う必要性のメタ議論では、矛盾した強弁を張り続けるだけ。
そっくり返してやるわ
無駄だと思ったから辞めただけ
使って無い証拠だせってよりも
使ってる証拠出すのが普通だろう
いつもお前が言ってるじゃないかw
589承認済み名無しさん
2020/08/05(水) 10:59:27.96ID:UMsJgZyj まだやってるの…
ちゃんばばに感じるエアプ感というか童貞感というか現実味のない空論の感じって、
なんなんだろうって思ってたんだけど、
法学で例えれば、「法令の条文」は参照するが、「判例」は一切参照しないで論を進めるみたいなことなんだろうな。
法学の講義とか取ったことある人なら分かるけど、重要なのは現実の結果である判例のほうなんだよね。
物理で例えれば「容器の重さは一切考慮しない」で原発の構造を語るみたいな話。
だからエアプ感しかない文章しか書けないんだろう。現実に役に立たない正体はこれだった。
ちゃんばばに感じるエアプ感というか童貞感というか現実味のない空論の感じって、
なんなんだろうって思ってたんだけど、
法学で例えれば、「法令の条文」は参照するが、「判例」は一切参照しないで論を進めるみたいなことなんだろうな。
法学の講義とか取ったことある人なら分かるけど、重要なのは現実の結果である判例のほうなんだよね。
物理で例えれば「容器の重さは一切考慮しない」で原発の構造を語るみたいな話。
だからエアプ感しかない文章しか書けないんだろう。現実に役に立たない正体はこれだった。
590承認済み名無しさん
2020/08/05(水) 11:28:39.68ID:RJT9DikV >>576
>ニフティの判例だったかな?ハンドルだけではリアルの名誉は毀損されないので板での名誉だけだし、反論出来るし、反論でも名誉が毀損することを言ってるので、どっちもどっちみたいな判断だったのは。
で判決はどうなった
そこ重要だから
>ニフティの判例だったかな?ハンドルだけではリアルの名誉は毀損されないので板での名誉だけだし、反論出来るし、反論でも名誉が毀損することを言ってるので、どっちもどっちみたいな判断だったのは。
で判決はどうなった
そこ重要だから
591承認済み名無しさん
2020/08/05(水) 13:10:34.45ID:RJT9DikV >>523
>曖昧な記憶だけど、何かの記事のデータで、何処から何処までのシステムやサービスを含んでるのかは解らなかったが、スイフトは1件20か30円くらいだったな。
記憶が曖昧でもネットでしかそのような記事みないのだから
検索すれば出てくるだろう
それを出せばよいだけ
ちなみに現状は銀行経由の海外送金は1000円以上とられてるよ
日数も瞬時ではなく2,3日はかかる
>曖昧な記憶だけど、何かの記事のデータで、何処から何処までのシステムやサービスを含んでるのかは解らなかったが、スイフトは1件20か30円くらいだったな。
記憶が曖昧でもネットでしかそのような記事みないのだから
検索すれば出てくるだろう
それを出せばよいだけ
ちなみに現状は銀行経由の海外送金は1000円以上とられてるよ
日数も瞬時ではなく2,3日はかかる
592ちゃんばば
2020/08/05(水) 13:56:06.02ID:jiwOHPlF >米議員、PoS報酬等の税明確化を要求 技術の将来性見据え
https://coinpost.jp/?p=172964
の記事の
>PoSを将来的に可能性のある技術と説明。PoSで獲得した報酬は、獲得時ではなく売却時に課税の対象とするべきだと述べ、課税のルールが、納税者がPoSに関わることを間接的に妨げてはいけないと主張した。
これだとPoS使ってる仮想通貨を担保に金貸すサービスや知り合い同士の貸し借りで、モラルハザードが起きそうな気がするけどな。
>またMangieroは、書簡にも記載されている通り、PoSによる報酬は納税者が育てる農作物や家畜などの財産と同じだと主張。「リンゴやトマトは収穫しただけでは課税されない」と指摘した。
リンゴやトマトの収穫って、自分の支配下の農場内での移動に過ぎないよな。
PoSの報酬って自分の支配下で湧いたんじゃ無く、支配外から受け取ってるよな。だいぶイメージ違うけど。
https://coinpost.jp/?p=172964
の記事の
>PoSを将来的に可能性のある技術と説明。PoSで獲得した報酬は、獲得時ではなく売却時に課税の対象とするべきだと述べ、課税のルールが、納税者がPoSに関わることを間接的に妨げてはいけないと主張した。
これだとPoS使ってる仮想通貨を担保に金貸すサービスや知り合い同士の貸し借りで、モラルハザードが起きそうな気がするけどな。
>またMangieroは、書簡にも記載されている通り、PoSによる報酬は納税者が育てる農作物や家畜などの財産と同じだと主張。「リンゴやトマトは収穫しただけでは課税されない」と指摘した。
リンゴやトマトの収穫って、自分の支配下の農場内での移動に過ぎないよな。
PoSの報酬って自分の支配下で湧いたんじゃ無く、支配外から受け取ってるよな。だいぶイメージ違うけど。
593ちゃんばば
2020/08/05(水) 16:48:04.24ID:jiwOHPlF >>587
>妄想だと言って差し支えがないだろう
何故?
中傷は真実で有っても犯罪で、事実の真実性の証明は中傷する側が行うのだけど、根拠を聞いても答えないよな。
で、妄想である根拠が必要なんだぜ。
根拠を答えないから、解かり合える訳無いんだよな。
推測が必ず正しいなんて、言ってもいないし、思ってもいないのに、何で妄想なんだろ?
>>588
>あんたの本名での活動でなにか社会的な評価さがるのか?
>通説では、本罪は抽象的危険犯とされる。つまり、外部的名誉が現実に侵害されるまでは必要とされず、その危険が生じるだけで成立する。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA
の話を理解していない?
>「毀損」とは、事実を摘示して人の社会的評価が害される危険を生じさせることである。大審院によれば、現実に人の社会的評価が害されたことを要しない(大判昭和13年2月28日刑集17巻141頁)とされる(抽象的危険犯)。
下にある判例が根拠と思われる。
>で、君に名誉棄損されてるニュースサイトは反論もできないんだが
>自分は何やってもよいと思ってる?
タイトル引用してるから、自分の記事のタイトルをググればヒットするよ。ここは書き込めるし。
と言うか、俺も某ニュースサイトで記事掛けないけどな。
>刑法230条の2は、名誉毀損行為が公共の利害に関する事実に係るもので、専ら公益を図る目的であった場合に、真実性の証明による免責を認めている。これは、日本国憲法第21条の保障する表現の自由と人の名誉権の保護との調整を図るために設けられた規定である。
の「表現の自由」のバランスの範囲内で俺は行ってるよ。
>使って無い証拠だせってよりも
>使ってる証拠出すのが普通だろう
俺の書き込みは推測だと述べて、推測に過ぎないとも述べて、推測が必ず正しいなんて言ってもいないし、思ってもいないのに?
何で推測が正しい事を証明する必要があるの?
スイフト使ってるのでは?と言う推測で、誰かの名誉が傷付くの?
言ってもいないし思ってもいない立証を俺が何故する?
俺の根拠は推測に過ぎない旨は何度も言ってるよ。
普通である根拠って何?全然解らない。これも何度も言ってるよね。
確定した事実では無く、推測に過ぎないものとは、未だに認識されていないの?
推測に推測を重ねると妄想って話からも、推測でしかない事は認識されているよな。別人?
「無い無い、妄想」とまで言えば、名誉権とぶつかるよな。だから根拠を俺は聞いてる。
優勝の推測を怒ってる奴がいて、甲子園球場や広島球場の直ぐ側の居酒屋でやってるからって話なら、信者に失礼ではあるなと解かり合える訳だよな。
>いつもお前が言ってるじゃないかw
ん?「無い無い、妄想」と俺が言われたら根拠を強く求めるが、俺が言って根拠を求められて答えなかった事って一度でも有るの?無いだろ?
見落としていたらすまん。で、どれ?
>妄想だと言って差し支えがないだろう
何故?
中傷は真実で有っても犯罪で、事実の真実性の証明は中傷する側が行うのだけど、根拠を聞いても答えないよな。
で、妄想である根拠が必要なんだぜ。
根拠を答えないから、解かり合える訳無いんだよな。
推測が必ず正しいなんて、言ってもいないし、思ってもいないのに、何で妄想なんだろ?
>>588
>あんたの本名での活動でなにか社会的な評価さがるのか?
>通説では、本罪は抽象的危険犯とされる。つまり、外部的名誉が現実に侵害されるまでは必要とされず、その危険が生じるだけで成立する。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA
の話を理解していない?
>「毀損」とは、事実を摘示して人の社会的評価が害される危険を生じさせることである。大審院によれば、現実に人の社会的評価が害されたことを要しない(大判昭和13年2月28日刑集17巻141頁)とされる(抽象的危険犯)。
下にある判例が根拠と思われる。
>で、君に名誉棄損されてるニュースサイトは反論もできないんだが
>自分は何やってもよいと思ってる?
タイトル引用してるから、自分の記事のタイトルをググればヒットするよ。ここは書き込めるし。
と言うか、俺も某ニュースサイトで記事掛けないけどな。
>刑法230条の2は、名誉毀損行為が公共の利害に関する事実に係るもので、専ら公益を図る目的であった場合に、真実性の証明による免責を認めている。これは、日本国憲法第21条の保障する表現の自由と人の名誉権の保護との調整を図るために設けられた規定である。
の「表現の自由」のバランスの範囲内で俺は行ってるよ。
>使って無い証拠だせってよりも
>使ってる証拠出すのが普通だろう
俺の書き込みは推測だと述べて、推測に過ぎないとも述べて、推測が必ず正しいなんて言ってもいないし、思ってもいないのに?
何で推測が正しい事を証明する必要があるの?
スイフト使ってるのでは?と言う推測で、誰かの名誉が傷付くの?
言ってもいないし思ってもいない立証を俺が何故する?
俺の根拠は推測に過ぎない旨は何度も言ってるよ。
普通である根拠って何?全然解らない。これも何度も言ってるよね。
確定した事実では無く、推測に過ぎないものとは、未だに認識されていないの?
推測に推測を重ねると妄想って話からも、推測でしかない事は認識されているよな。別人?
「無い無い、妄想」とまで言えば、名誉権とぶつかるよな。だから根拠を俺は聞いてる。
優勝の推測を怒ってる奴がいて、甲子園球場や広島球場の直ぐ側の居酒屋でやってるからって話なら、信者に失礼ではあるなと解かり合える訳だよな。
>いつもお前が言ってるじゃないかw
ん?「無い無い、妄想」と俺が言われたら根拠を強く求めるが、俺が言って根拠を求められて答えなかった事って一度でも有るの?無いだろ?
見落としていたらすまん。で、どれ?
594ちゃんばば
2020/08/05(水) 16:51:56.06ID:jiwOHPlF >>589
>重要なのは現実の結果である判例のほうなんだよね。
真実の証明の話でも、本人が信じるに足る客観的な何か、しか求めていないんだけどな。
何で、これで判例無視野郎扱い?
何を持って、そう感じてる訳?
こう聞かないと解かり合えないだろ?
アイドルは糞しない話でも、「糞するなんて、無い無い、妄想」と言った根拠で「俺はファンですからね」でも良い旨を述べたと思ったが、それを聞ければ信者と判断出来て解かり合えるだろ。
>>590
>で判決はどうなった
>そこ重要だから
ニフティの?「ニフティ 名誉毀損」でググれば、弁護士事務所の解説したのがヒットするだろ。何故俺に聞く?
他の判例も一審でどうだとか、控訴審でどうだとかは、ググれば解説してるのあるよ。ASAHIネットの件とかさ。
>>591
>記憶が曖昧でもネットでしかそのような記事みないのだから
>検索すれば出てくるだろう
俺が計算した結果が2、30円なのだけど。
それとスイフトの本家のサイトに見に行ったことも何度か有るので、統計データや決算書のデータからかも知れない。
>ちなみに現状は銀行経由の海外送金は1000円以上とられてるよ
>日数も瞬時ではなく2,3日はかかる
何処に取られているって話?
例えば、全銀システム使った国内他行宛円送金では、一般個人が銀行窓口で800円くらい取られても、全銀システム利用料としては数円しか取られていないよ。
スイフトでの海外送金でも中継銀行手数料は1000円くらい取るのが普通。
金融庁の審議会などで、外為法での日銀への報告で、送金理由だったかな?がユーザーの書いた理由をそのまま書いて良いか?って質問を見た記憶がある。
海外宛は送金の度に、行員が作文してるんじゃね?上司とその上の上司に了解の判子を貰って周る必要も有りそうだし。
国内宛は要らんぞ。イタリアでもそうじゃないの?
ブラックリストとの突き合わせも、自動でやるだろ?
国内銀行のスイフトコードは解ってるのだし。
>最初の4文字 … 金融機関コード
>次の2文字 …… ISO国名略号
>次の2文字 …… 所在地コード
>次の3文字(11桁の場合) …… 支店コード等
>※8桁SWIFTの場合、は本店(本社)の場合が多い。
>※11桁SWIFTの場合、最後の3桁に「XXX」又は「HED」が付加される(本店を意味する)
https://gincode.com/wiki/swift#:~:text=SWIFT%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%80%81%E5%9B%BD%E9%9A%9B,%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%81%A8%E3%82%82%E5%91%BC%E3%81%B0%E3%82%8C%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
がスイフトコードで、イタリアの国コードはIT。日本はJP。
国内宛の識別も簡単なのだし。
>重要なのは現実の結果である判例のほうなんだよね。
真実の証明の話でも、本人が信じるに足る客観的な何か、しか求めていないんだけどな。
何で、これで判例無視野郎扱い?
何を持って、そう感じてる訳?
こう聞かないと解かり合えないだろ?
アイドルは糞しない話でも、「糞するなんて、無い無い、妄想」と言った根拠で「俺はファンですからね」でも良い旨を述べたと思ったが、それを聞ければ信者と判断出来て解かり合えるだろ。
>>590
>で判決はどうなった
>そこ重要だから
ニフティの?「ニフティ 名誉毀損」でググれば、弁護士事務所の解説したのがヒットするだろ。何故俺に聞く?
他の判例も一審でどうだとか、控訴審でどうだとかは、ググれば解説してるのあるよ。ASAHIネットの件とかさ。
>>591
>記憶が曖昧でもネットでしかそのような記事みないのだから
>検索すれば出てくるだろう
俺が計算した結果が2、30円なのだけど。
それとスイフトの本家のサイトに見に行ったことも何度か有るので、統計データや決算書のデータからかも知れない。
>ちなみに現状は銀行経由の海外送金は1000円以上とられてるよ
>日数も瞬時ではなく2,3日はかかる
何処に取られているって話?
例えば、全銀システム使った国内他行宛円送金では、一般個人が銀行窓口で800円くらい取られても、全銀システム利用料としては数円しか取られていないよ。
スイフトでの海外送金でも中継銀行手数料は1000円くらい取るのが普通。
金融庁の審議会などで、外為法での日銀への報告で、送金理由だったかな?がユーザーの書いた理由をそのまま書いて良いか?って質問を見た記憶がある。
海外宛は送金の度に、行員が作文してるんじゃね?上司とその上の上司に了解の判子を貰って周る必要も有りそうだし。
国内宛は要らんぞ。イタリアでもそうじゃないの?
ブラックリストとの突き合わせも、自動でやるだろ?
国内銀行のスイフトコードは解ってるのだし。
>最初の4文字 … 金融機関コード
>次の2文字 …… ISO国名略号
>次の2文字 …… 所在地コード
>次の3文字(11桁の場合) …… 支店コード等
>※8桁SWIFTの場合、は本店(本社)の場合が多い。
>※11桁SWIFTの場合、最後の3桁に「XXX」又は「HED」が付加される(本店を意味する)
https://gincode.com/wiki/swift#:~:text=SWIFT%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%80%81%E5%9B%BD%E9%9A%9B,%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%81%A8%E3%82%82%E5%91%BC%E3%81%B0%E3%82%8C%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
がスイフトコードで、イタリアの国コードはIT。日本はJP。
国内宛の識別も簡単なのだし。
595承認済み名無しさん
2020/08/05(水) 17:33:05.62ID:JilOMcVr >>593
妄想である根拠が必要??
お前が推測の証拠を出せないのが十分な根拠なんだが??
妄想は中傷じゃなくて事実を言ってるまででそう言われたくないなら証拠を出せば良いと言う助言してるのにな??
推測は推測だから事実と違っても良いと思ってるわけ??
そんな自分勝手な理屈が通って批判は許されないとでも思ってんの??
妄想である根拠が必要??
お前が推測の証拠を出せないのが十分な根拠なんだが??
妄想は中傷じゃなくて事実を言ってるまででそう言われたくないなら証拠を出せば良いと言う助言してるのにな??
推測は推測だから事実と違っても良いと思ってるわけ??
そんな自分勝手な理屈が通って批判は許されないとでも思ってんの??
596ちゃんばば
2020/08/05(水) 17:54:56.74ID:jiwOHPlF >「盗んだビットコインを返して」 Bitfinex、ハッキング事件解決に420億円の報酬
https://coinpost.jp/?p=172981
の記事の
>当時盗難された約12万BTCについて、Bitfinexがハッカーとコンタクトをとれるように貢献した人に対し、取り戻した財産の5%を報酬として与えると発表。また同時に、ハッカー自身にも25%分を与えると伝えた。
釣れるのかな?
>ミキシングサービスなどを含め、売却経路の指摘はあるものの、現在多くの取引所が盗難通貨のブラックリスト登録をしており、ハッカーも売れずにいる可能性もある。これらの報奨金制度が解決への糸口になるかもしれない。
仮想通貨って、紙幣を受け取った時に一々紙幣番号を調べるみたいな事をする必要があるのかな?
何かを売ったりサービスの提供をして受け取ったとして、あまり表に出したくないのも有るよな。
中国向けのATMでは紙幣番号を記録するのが有ったと思うが、日本国内のでは無いよな?
入金したのは出金に使うし。
警察が捜査する上で必要なのは解るが、巻き込まれ率が高くね?
善意の第三者である事が立証されるまでは、入金した仮想通貨は凍結されたままだろうし。
ミキサーサービス使うと、盗まれたのが混入する場合も有るよな。犯人もミキサー使うと、ミキサーから受け取った事を証明しても、第三者である事の証明にはならん。
https://coinpost.jp/?p=172981
の記事の
>当時盗難された約12万BTCについて、Bitfinexがハッカーとコンタクトをとれるように貢献した人に対し、取り戻した財産の5%を報酬として与えると発表。また同時に、ハッカー自身にも25%分を与えると伝えた。
釣れるのかな?
>ミキシングサービスなどを含め、売却経路の指摘はあるものの、現在多くの取引所が盗難通貨のブラックリスト登録をしており、ハッカーも売れずにいる可能性もある。これらの報奨金制度が解決への糸口になるかもしれない。
仮想通貨って、紙幣を受け取った時に一々紙幣番号を調べるみたいな事をする必要があるのかな?
何かを売ったりサービスの提供をして受け取ったとして、あまり表に出したくないのも有るよな。
中国向けのATMでは紙幣番号を記録するのが有ったと思うが、日本国内のでは無いよな?
入金したのは出金に使うし。
警察が捜査する上で必要なのは解るが、巻き込まれ率が高くね?
善意の第三者である事が立証されるまでは、入金した仮想通貨は凍結されたままだろうし。
ミキサーサービス使うと、盗まれたのが混入する場合も有るよな。犯人もミキサー使うと、ミキサーから受け取った事を証明しても、第三者である事の証明にはならん。
597ちゃんばば
2020/08/05(水) 18:04:57.17ID:jiwOHPlF >>595
>お前が推測の証拠を出せないのが十分な根拠なんだが??
って事は、優勝するチームを推測として述べるには、必ず勝つ根拠が必要って解釈なのな。
明日は晴れそう?と聞かれ、晴れそうだねと答えるにも、必ず晴れる根拠が必要と。
で、絶対なんて思ってもいなく言ってもいないのに、妄想扱いするし、して当然と言う解釈なのな。
俺には理解出来ないが、貴方がそう固執している事は良く解ったよ。
俺からのアドバイス、修正出来るまでは推測話には参加しない方が良いよ。公害だから。
>お前が推測の証拠を出せないのが十分な根拠なんだが??
って事は、優勝するチームを推測として述べるには、必ず勝つ根拠が必要って解釈なのな。
明日は晴れそう?と聞かれ、晴れそうだねと答えるにも、必ず晴れる根拠が必要と。
で、絶対なんて思ってもいなく言ってもいないのに、妄想扱いするし、して当然と言う解釈なのな。
俺には理解出来ないが、貴方がそう固執している事は良く解ったよ。
俺からのアドバイス、修正出来るまでは推測話には参加しない方が良いよ。公害だから。
598承認済み名無しさん
2020/08/05(水) 18:25:45.85ID:yxsidoDV >>597
は?
だからなんで未来予測に例えるんだ?
お前のやってるのは過去の優勝予測だろ
お前の主張は将来スイフトが使われる筈だ!
じゃなくてスイフトが使われてる筈だ!だろ?
じゃあその推測が正しいと言う事実を出せよって言われて頑なに出さなければ事実が存在しないただの妄想だから出せないんだねって言われて何かおかしいか?
は?
だからなんで未来予測に例えるんだ?
お前のやってるのは過去の優勝予測だろ
お前の主張は将来スイフトが使われる筈だ!
じゃなくてスイフトが使われてる筈だ!だろ?
じゃあその推測が正しいと言う事実を出せよって言われて頑なに出さなければ事実が存在しないただの妄想だから出せないんだねって言われて何かおかしいか?
599承認済み名無しさん
2020/08/05(水) 20:39:38.61ID:l8hoI88/ 大キチガイ VS 小キチガイ
600承認済み名無しさん
2020/08/06(木) 08:45:15.26ID:W5RR+7Pt >>598
その人はあまり社会に出ていないようで
言葉の意味とか使い方をよく知らないみたいだね
一般的に
プロ野球どこが優勝する
明日の天気
などは推測するという言葉は使わない
国語のテストなら×だろうね
例として使うには不適切なのを理解できていない
頭が固いというか文章を理解する能力や認知する能力が出来の悪いAIみたいに偏り過ぎで
自己の都合でしか解釈できない
その人はあまり社会に出ていないようで
言葉の意味とか使い方をよく知らないみたいだね
一般的に
プロ野球どこが優勝する
明日の天気
などは推測するという言葉は使わない
国語のテストなら×だろうね
例として使うには不適切なのを理解できていない
頭が固いというか文章を理解する能力や認知する能力が出来の悪いAIみたいに偏り過ぎで
自己の都合でしか解釈できない
601承認済み名無しさん
2020/08/06(木) 09:08:57.64ID:W5RR+7Pt >>593
>大審院によれば
いつの時代だw
>下にある判例が根拠と思われる。
どこにある
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA
事実の摘示
摘示される事実は、人の社会的評価を害するに足りる事実であることが要求されており、
とあるように
弁護士サイトを調べれば実際は
名誉感情の侵害
社会的評価の低下が無ければ、名誉毀損罪も侮辱罪も成立しない
とある
で改めて聞くが聞くが君の社会的評価はどうなのよ
5chのこのスレでの書き込みによって下がる社会的活動してるの?
>何で推測が正しい事を証明する必要があるの?
出せないなら
お前の妄想って評価が下されるだけだよ
イキってニュースにいちゃもんつけてるだけの人って認識されるだけ
お前が気にしれければそれでいいんじゃね?
>大審院によれば
いつの時代だw
>下にある判例が根拠と思われる。
どこにある
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA
事実の摘示
摘示される事実は、人の社会的評価を害するに足りる事実であることが要求されており、
とあるように
弁護士サイトを調べれば実際は
名誉感情の侵害
社会的評価の低下が無ければ、名誉毀損罪も侮辱罪も成立しない
とある
で改めて聞くが聞くが君の社会的評価はどうなのよ
5chのこのスレでの書き込みによって下がる社会的活動してるの?
>何で推測が正しい事を証明する必要があるの?
出せないなら
お前の妄想って評価が下されるだけだよ
イキってニュースにいちゃもんつけてるだけの人って認識されるだけ
お前が気にしれければそれでいいんじゃね?
602承認済み名無しさん
2020/08/06(木) 09:31:54.33ID:W5RR+7Pt >>594
名誉毀損罪の話してたよな
刑法の話してたよな
なぜ民事しか出てこないのだが
刑法の名誉毀損罪で
ハンドルだけで名誉毀損罪で有罪になった事例を出してくれ
ググっても出てこなかったわ
>俺が計算した結果が2、30円なのだけど。
その計算結果に至った計算式は?
しかも日本での話?
どこの国を想定しての金額?
>例えば、全銀システム使った国内他行宛円送金では、一般個人が銀行窓口で800円くらい取られても、全銀システム利用料としては数円しか取られていないよ。
例えばの話に突っ込みいれるのは恐縮するが
1000円は一番安い場合で窓口でもない場合で
実際は
https://transferwise.com/jp/blog/overseas-remittance-charge
ぐらい取られてるよ
お前の理屈がただしければ
いくら何でもかけ離れてるしぼったくりすぎだよな
>金融庁の審議会などで、外為法での日銀への報告で、送金理由だったかな?がユーザーの書いた理由をそのまま書いて良いか?って質問を見た記憶がある
実際に三菱UFJで海外送金した時は理由を書く項目欄すらなかったんだがな
>海外宛は送金の度に、行員が作文してるんじゃね?上司とその上の上司に了解の判子を貰って周る必要も有りそうだし。
それはお前さんが考えた話だろう
そういうのが妄想っていわれるんだよ
>国内銀行のスイフトコードは解ってるのだし。
なぜここで国内銀行のスイフトコードの話がててくるのか
そしてコードの命名規則を引用する必要よは無いよ
引用するなら
推測の根拠を引用してくれっていってるんだが
どうせ調べるなら
日本の銀行数とスイフトコードもってる日本の銀行数
イタリアの銀行すとスイフトコード持ってる銀行数を調べてみろよ
そしてスイフトコード持ってる銀行の規模、大きさを調べてみろ
名誉毀損罪の話してたよな
刑法の話してたよな
なぜ民事しか出てこないのだが
刑法の名誉毀損罪で
ハンドルだけで名誉毀損罪で有罪になった事例を出してくれ
ググっても出てこなかったわ
>俺が計算した結果が2、30円なのだけど。
その計算結果に至った計算式は?
しかも日本での話?
どこの国を想定しての金額?
>例えば、全銀システム使った国内他行宛円送金では、一般個人が銀行窓口で800円くらい取られても、全銀システム利用料としては数円しか取られていないよ。
例えばの話に突っ込みいれるのは恐縮するが
1000円は一番安い場合で窓口でもない場合で
実際は
https://transferwise.com/jp/blog/overseas-remittance-charge
ぐらい取られてるよ
お前の理屈がただしければ
いくら何でもかけ離れてるしぼったくりすぎだよな
>金融庁の審議会などで、外為法での日銀への報告で、送金理由だったかな?がユーザーの書いた理由をそのまま書いて良いか?って質問を見た記憶がある
実際に三菱UFJで海外送金した時は理由を書く項目欄すらなかったんだがな
>海外宛は送金の度に、行員が作文してるんじゃね?上司とその上の上司に了解の判子を貰って周る必要も有りそうだし。
それはお前さんが考えた話だろう
そういうのが妄想っていわれるんだよ
>国内銀行のスイフトコードは解ってるのだし。
なぜここで国内銀行のスイフトコードの話がててくるのか
そしてコードの命名規則を引用する必要よは無いよ
引用するなら
推測の根拠を引用してくれっていってるんだが
どうせ調べるなら
日本の銀行数とスイフトコードもってる日本の銀行数
イタリアの銀行すとスイフトコード持ってる銀行数を調べてみろよ
そしてスイフトコード持ってる銀行の規模、大きさを調べてみろ
603承認済み名無しさん
2020/08/06(木) 09:50:02.76ID:W5RR+7Pt ちゃんばば君はさ
リップル社の人が語ってる話とかも見てみるといいよ
リップル社の人が語ってる話とかも見てみるといいよ
604承認済み名無しさん
2020/08/06(木) 12:39:44.27ID:yMuzJUBI >>598
もう詰みであんたの勝ちだよ
ちゃんばばが負けを認めることはありえないので
認めるということは脳内勝利法で生きてきた51年間の人生の全否定になるので
傍目にもちゃんばばが詰んでるんだから、もういいじゃん
投了を求めるからストレスが消えないんだよ
「俺の将棋は盤の外に駒を動かせるんだぜ」って、
詰んでるのに玉を盤外に逃がそうとする哀れな初老、
そんなのを相手にするのは時間の無駄
もう詰みであんたの勝ちだよ
ちゃんばばが負けを認めることはありえないので
認めるということは脳内勝利法で生きてきた51年間の人生の全否定になるので
傍目にもちゃんばばが詰んでるんだから、もういいじゃん
投了を求めるからストレスが消えないんだよ
「俺の将棋は盤の外に駒を動かせるんだぜ」って、
詰んでるのに玉を盤外に逃がそうとする哀れな初老、
そんなのを相手にするのは時間の無駄
605承認済み名無しさん
2020/08/06(木) 13:56:26.52ID:JB5QewRD アキネイターっていう、
質問に答えていくと思い浮かべた人物を教えてくれるアプリがあるんだが
ちゃんばばを想定してプレイしたら、
77歳の肛門モロ感の親爺 ゲイポルノビデオ男優
って出てきたわw
質問に答えていくと思い浮かべた人物を教えてくれるアプリがあるんだが
ちゃんばばを想定してプレイしたら、
77歳の肛門モロ感の親爺 ゲイポルノビデオ男優
って出てきたわw
606承認済み名無しさん
2020/08/06(木) 16:33:50.02ID:VtmirT4h 1969年生まれの仲間たち
福山雅治(俳優、歌手)
北村一輝(俳優)
田辺誠一(俳優)
橋下徹(元知事、弁護士)
武豊(競馬騎手)
HIRO(LDH会長、元EXILE)
SUGIZO(アーティスト)
HYDE(アーティスト)
ちゃんばば(田原実、子供部屋おじさん、5ch荒らし)
福山雅治(俳優、歌手)
北村一輝(俳優)
田辺誠一(俳優)
橋下徹(元知事、弁護士)
武豊(競馬騎手)
HIRO(LDH会長、元EXILE)
SUGIZO(アーティスト)
HYDE(アーティスト)
ちゃんばば(田原実、子供部屋おじさん、5ch荒らし)
607承認済み名無しさん
2020/08/06(木) 16:57:25.31ID:extqQaBX608承認済み名無しさん
2020/08/06(木) 17:48:21.71ID:p6ezdugQ 女にモテそうにない顔つきの奴が3人いるね
ただし、そのうち2人は社会的地位やカネがあるので女にはモテる
残った1人がマンコ触ったことない奴だな
ただし、そのうち2人は社会的地位やカネがあるので女にはモテる
残った1人がマンコ触ったことない奴だな
609承認済み名無しさん
2020/08/07(金) 01:16:46.48ID:R0ltZjKG こいつなんで長文で独り言言ってるん?
610ちゃんばば
2020/08/07(金) 09:57:55.71ID:PjbxGqcr >イーサリアムクラシック、今週2度目の「51%攻撃」を受ける
https://www.coindeskjapan.com/74233/
の記事の
>攻撃者が取得した金額は不明だ。
またなのね。
で、金額不明でも攻撃は受けた扱い。
>イーサリアムクラシックの開発者は当初、前回の攻撃ではネットワークが再編成や51%攻撃に襲われたわけではないと述べていた。
>しかしBitqueryは5日、攻撃者はおよそ80万ETC(約560万ドル、約5億9000万円)の二重支払いを受けることが可能だったとしている。
これ、潜伏採掘のアドレスと2重送金のアドレスが一緒なのだろうか?
一緒だと、51%攻撃否定の根拠って何だったのだろ?
別だったら、潜伏野郎(攻撃者)が2重送金詐欺野郎と、どうやって認識したのだろう?
>Bitqueryによると、記事執筆時点では、51%攻撃で奪われた資金はオーケーエックスから移動していないという。
ん?
取引所にある残高って他人の見れるの?
それともブロックチェーン上ではって話?
後者なら、換金された可能性も有りそうだよな。
https://www.coindeskjapan.com/74233/
の記事の
>攻撃者が取得した金額は不明だ。
またなのね。
で、金額不明でも攻撃は受けた扱い。
>イーサリアムクラシックの開発者は当初、前回の攻撃ではネットワークが再編成や51%攻撃に襲われたわけではないと述べていた。
>しかしBitqueryは5日、攻撃者はおよそ80万ETC(約560万ドル、約5億9000万円)の二重支払いを受けることが可能だったとしている。
これ、潜伏採掘のアドレスと2重送金のアドレスが一緒なのだろうか?
一緒だと、51%攻撃否定の根拠って何だったのだろ?
別だったら、潜伏野郎(攻撃者)が2重送金詐欺野郎と、どうやって認識したのだろう?
>Bitqueryによると、記事執筆時点では、51%攻撃で奪われた資金はオーケーエックスから移動していないという。
ん?
取引所にある残高って他人の見れるの?
それともブロックチェーン上ではって話?
後者なら、換金された可能性も有りそうだよな。
611ちゃんばば
2020/08/07(金) 09:58:31.40ID:PjbxGqcr >1週間もたたずに2回目の51%攻撃か、仮想通貨イーサリアムクラシックで再びReorg
https://jp.cointelegraph.com/news/is-etc-102-screwed-after-second-51-attack
の記事の
>イーサリアムクラシックを標的とした51%攻撃が増加していることを受け、イーサリアム共同創設者のヴィタリック・ブテリン氏は、ETCはプルーフ・オブ・ステーク(PoS)に切り替えるべきだとツイートした。
>
>「ETCはプルーフ・オブ・ステークに切り替えるべきだ。リスクを避ける文化を考慮すれば、現時点ではジャンプすることは、しないことよりもリスクが低いようにみえる」
彼はPoS好きだよな。本家のイーサリアムではそっちの方向だから、当然と言えば当然だけど。
PoSへの移行はコミュニティーから採掘屋を追放する事でも有るのだが、その決定をPoWの投票権者の採掘屋が行う時に、自らを追放する方向に行くのかな?
確定概念を入れるだけで対応出来そうだけどね。
例えば、過去200ブロックを掘った奴の、掘った量の上位に投票権与えて、誰かがブロック掘ったら確定承認の投票し70%獲得で確定とかを。
>イーサリアムクラシックのネットワークの明らかな脆弱性にもかかわらず、ETCは現在7.05ドル近辺で取引されており、過去1週間でわずか1.5%の変動となっているだけだ。
これ「イーサリアムクラシックのネットワークの明らかな脆弱性」なのか?
ビットコインから継承してる確定しない思想や文化じゃね?
https://jp.cointelegraph.com/news/is-etc-102-screwed-after-second-51-attack
の記事の
>イーサリアムクラシックを標的とした51%攻撃が増加していることを受け、イーサリアム共同創設者のヴィタリック・ブテリン氏は、ETCはプルーフ・オブ・ステーク(PoS)に切り替えるべきだとツイートした。
>
>「ETCはプルーフ・オブ・ステークに切り替えるべきだ。リスクを避ける文化を考慮すれば、現時点ではジャンプすることは、しないことよりもリスクが低いようにみえる」
彼はPoS好きだよな。本家のイーサリアムではそっちの方向だから、当然と言えば当然だけど。
PoSへの移行はコミュニティーから採掘屋を追放する事でも有るのだが、その決定をPoWの投票権者の採掘屋が行う時に、自らを追放する方向に行くのかな?
確定概念を入れるだけで対応出来そうだけどね。
例えば、過去200ブロックを掘った奴の、掘った量の上位に投票権与えて、誰かがブロック掘ったら確定承認の投票し70%獲得で確定とかを。
>イーサリアムクラシックのネットワークの明らかな脆弱性にもかかわらず、ETCは現在7.05ドル近辺で取引されており、過去1週間でわずか1.5%の変動となっているだけだ。
これ「イーサリアムクラシックのネットワークの明らかな脆弱性」なのか?
ビットコインから継承してる確定しない思想や文化じゃね?
612ちゃんばば
2020/08/07(金) 12:44:51.79ID:PjbxGqcr >>598
>だからなんで未来予測に例えるんだ?
お前のやってるのは過去の優勝予測だろ
お前の主張は将来スイフトが使われる筈だ!
じゃなくてスイフトが使われてる筈だ!だろ?
「筈だ!」?
>>458の
>と、月なのね。
>でも遅すぎるよな。文書扱でもこんなに掛からん。テープに纏めて記録する為に、送る頻度が月1回とか?
>でも、これだと殆ど使われなくなってる?スイフトの規格を使ってるから要らねー状態?
>スイフトより早くて安いシステムが欲しかったって話なのかも知れないな。
が「筈だ!」と断定口調で述べた扱いなのな。「なのかも知れないな」が何故そう言う扱いなのだろう。断定口調が何処にある?
何度も、絶対にそうだなんて、言ってもいないし、思ってもいない旨を述べてるのに、「筈だ!」と言ったかの如く扱うのは印象操作じゃね?
で、優勝話の例えでは貴方?別人?がシーズンが終わってると言っていたが、スイフトを使っているか否かの、推測では無い事実情報って1度も出ていないよな。
事実の結果発表が出ていて、それが周知の事実なら、妄想と言った根拠に出せば良いのでは?
真実性の立証責任は有るのだからね。
しなかったのは、過去の話でも確定事項と認識していないからだろ。
>じゃあその推測が正しいと言う事実を出せよって言われて頑なに出さなければ事実が存在しないただの妄想だから出せないんだねって言われて何かおかしいか?
断定口調にすり替えて、それを述べるのね。
「事実が存在しない」と定義してるのは、貴方の推測でしかないよ。
妄想と中傷するのなら、立証責任が生じる。
>だからなんで未来予測に例えるんだ?
お前のやってるのは過去の優勝予測だろ
お前の主張は将来スイフトが使われる筈だ!
じゃなくてスイフトが使われてる筈だ!だろ?
「筈だ!」?
>>458の
>と、月なのね。
>でも遅すぎるよな。文書扱でもこんなに掛からん。テープに纏めて記録する為に、送る頻度が月1回とか?
>でも、これだと殆ど使われなくなってる?スイフトの規格を使ってるから要らねー状態?
>スイフトより早くて安いシステムが欲しかったって話なのかも知れないな。
が「筈だ!」と断定口調で述べた扱いなのな。「なのかも知れないな」が何故そう言う扱いなのだろう。断定口調が何処にある?
何度も、絶対にそうだなんて、言ってもいないし、思ってもいない旨を述べてるのに、「筈だ!」と言ったかの如く扱うのは印象操作じゃね?
で、優勝話の例えでは貴方?別人?がシーズンが終わってると言っていたが、スイフトを使っているか否かの、推測では無い事実情報って1度も出ていないよな。
事実の結果発表が出ていて、それが周知の事実なら、妄想と言った根拠に出せば良いのでは?
真実性の立証責任は有るのだからね。
しなかったのは、過去の話でも確定事項と認識していないからだろ。
>じゃあその推測が正しいと言う事実を出せよって言われて頑なに出さなければ事実が存在しないただの妄想だから出せないんだねって言われて何かおかしいか?
断定口調にすり替えて、それを述べるのね。
「事実が存在しない」と定義してるのは、貴方の推測でしかないよ。
妄想と中傷するのなら、立証責任が生じる。
613ちゃんばば
2020/08/07(金) 12:45:58.45ID:PjbxGqcr >>601
>どこにある
貴方が引用した「事実の摘示」だよ。
>事実の摘示
>摘示される事実は、人の社会的評価を害するに足りる事実であることが要求されており、
何故、そこだけ拾ってる?
>つまり、たとえ真実の公表であっても、発言内容が真実であるというだけでは直ちには免責されず、後述する真実性の証明による免責の問題となる。
>また、公知の事実であるか非公知の事実であるかを問わない。「公然と事実を摘示」すれば成立する罪だからである(大判大正5年12月13日刑録22輯1822頁)。
>公知、非公知の差は情状の考慮事由となる。事実を摘示せずに、人に対する侮辱的価値判断を表示した場合は、侮辱罪の問題となる。
だよな。公知の事実でも成立する罪だよ。
また「事実を摘示」に該当しないなら侮辱罪だよ。
バカにバカと言えば侮辱罪。妄想を言い続けている旨は「事実を摘示」だよ。
「格好良いね」みたいな皮肉は「人の社会的評価を害するに足りる事実」では無い可能性が有るって話だろ。
>どこにある
貴方が引用した「事実の摘示」だよ。
>事実の摘示
>摘示される事実は、人の社会的評価を害するに足りる事実であることが要求されており、
何故、そこだけ拾ってる?
>つまり、たとえ真実の公表であっても、発言内容が真実であるというだけでは直ちには免責されず、後述する真実性の証明による免責の問題となる。
>また、公知の事実であるか非公知の事実であるかを問わない。「公然と事実を摘示」すれば成立する罪だからである(大判大正5年12月13日刑録22輯1822頁)。
>公知、非公知の差は情状の考慮事由となる。事実を摘示せずに、人に対する侮辱的価値判断を表示した場合は、侮辱罪の問題となる。
だよな。公知の事実でも成立する罪だよ。
また「事実を摘示」に該当しないなら侮辱罪だよ。
バカにバカと言えば侮辱罪。妄想を言い続けている旨は「事実を摘示」だよ。
「格好良いね」みたいな皮肉は「人の社会的評価を害するに足りる事実」では無い可能性が有るって話だろ。
614ちゃんばば
2020/08/07(金) 12:46:37.56ID:PjbxGqcr >>602
>ハンドルだけで名誉毀損罪で有罪になった事例を出してくれ
何故?
初犯でパン1個万引きした奴は必ず有罪にでもなるって認識?
>お前の理屈がただしければ
>いくら何でもかけ離れてるしぼったくりすぎだよな
ん?手作業が有るからって話してるのに。
>それはお前さんが考えた話だろう
>決済高度化官民推進会議
https://www.fsa.go.jp/singi/kessai_kanmin/index.html
>議事録・資料等
https://www.fsa.go.jp/singi/singi_kinyu/base_gijiroku.html
の
>決済業務等の高度化に関するスタディ・グループ
>決済業務等の高度化に関するワーキング・グループ
とかを見てた奴として言ってるの?
見た覚え有るんだけどな。
>なぜここで国内銀行のスイフトコードの話がててくるのか
イタリア国内でも一緒って話なのだが。
>推測の根拠を引用してくれっていってるんだが
だから使われている可能性がある根拠なのだが。
>そしてスイフトコード持ってる銀行の規模、大きさを調べてみろ
ん?何故?
良く解らんが、日本の銀行は
>日本の金融機関のSWIFTコード一覧
>検索ヒット数:185行
https://gincode.com/wiki/swift
外国のも入ってるね。
>全国銀行資金決済ネットワーク(全銀ネット)を利用している、全国の金融機関一覧です。
>清算参加者(141法人)
>代行決済委託金融機関(1,060法人)
https://www.zengin-net.jp/company/member/
金融庁で銀行ライセンス持ってるのが
https://www.fsa.go.jp/menkyo/menkyoj/ginkou.pdf
で、都銀とか32、外国55、地方64、第二地方38、その他1。
外国抜いて合わせると135。
信金は信金ネット経由で全銀システムに繋がってる。他も同様。直接は繋がっていない。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%87%91%E8%9E%8D%E6%A9%9F%E9%96%A2%E3%81%AESWIFT%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E4%B8%80%E8%A6%A7
の銀行欄だと、極稀に抜けてるだけ。
仮に、全銀システムでの照会で平均30-50日も掛かるなら、殆どがスイフトに移行して使う方が現実的に思えるが。
送れない相手だけ全銀システム使うのでは?
客から照会されても、平均30-50日掛かるシステムなんだから。
まさか、信金、信組、農協、漁協の振込が多いと思ってる訳じゃ無いよな。
>ハンドルだけで名誉毀損罪で有罪になった事例を出してくれ
何故?
初犯でパン1個万引きした奴は必ず有罪にでもなるって認識?
>お前の理屈がただしければ
>いくら何でもかけ離れてるしぼったくりすぎだよな
ん?手作業が有るからって話してるのに。
>それはお前さんが考えた話だろう
>決済高度化官民推進会議
https://www.fsa.go.jp/singi/kessai_kanmin/index.html
>議事録・資料等
https://www.fsa.go.jp/singi/singi_kinyu/base_gijiroku.html
の
>決済業務等の高度化に関するスタディ・グループ
>決済業務等の高度化に関するワーキング・グループ
とかを見てた奴として言ってるの?
見た覚え有るんだけどな。
>なぜここで国内銀行のスイフトコードの話がててくるのか
イタリア国内でも一緒って話なのだが。
>推測の根拠を引用してくれっていってるんだが
だから使われている可能性がある根拠なのだが。
>そしてスイフトコード持ってる銀行の規模、大きさを調べてみろ
ん?何故?
良く解らんが、日本の銀行は
>日本の金融機関のSWIFTコード一覧
>検索ヒット数:185行
https://gincode.com/wiki/swift
外国のも入ってるね。
>全国銀行資金決済ネットワーク(全銀ネット)を利用している、全国の金融機関一覧です。
>清算参加者(141法人)
>代行決済委託金融機関(1,060法人)
https://www.zengin-net.jp/company/member/
金融庁で銀行ライセンス持ってるのが
https://www.fsa.go.jp/menkyo/menkyoj/ginkou.pdf
で、都銀とか32、外国55、地方64、第二地方38、その他1。
外国抜いて合わせると135。
信金は信金ネット経由で全銀システムに繋がってる。他も同様。直接は繋がっていない。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%87%91%E8%9E%8D%E6%A9%9F%E9%96%A2%E3%81%AESWIFT%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E4%B8%80%E8%A6%A7
の銀行欄だと、極稀に抜けてるだけ。
仮に、全銀システムでの照会で平均30-50日も掛かるなら、殆どがスイフトに移行して使う方が現実的に思えるが。
送れない相手だけ全銀システム使うのでは?
客から照会されても、平均30-50日掛かるシステムなんだから。
まさか、信金、信組、農協、漁協の振込が多いと思ってる訳じゃ無いよな。
615承認済み名無しさん
2020/08/07(金) 15:22:23.83ID:zWQHJnPR >>613
>>下にある判例が根拠と思われる。
>どこにある
と聞いているのに
>貴方が引用した「事実の摘示」だよ。
じゃねーよ
根拠のもとになった判例を出せって話だ
なんども言わせるな
名誉感情の侵害
社会的評価の低下が無ければ、名誉毀損罪も侮辱罪も成立しない
これが実際の弁護士の見解
それを違うというならせめて昭和以降の判例出せよ
>>下にある判例が根拠と思われる。
>どこにある
と聞いているのに
>貴方が引用した「事実の摘示」だよ。
じゃねーよ
根拠のもとになった判例を出せって話だ
なんども言わせるな
名誉感情の侵害
社会的評価の低下が無ければ、名誉毀損罪も侮辱罪も成立しない
これが実際の弁護士の見解
それを違うというならせめて昭和以降の判例出せよ
616承認済み名無しさん
2020/08/07(金) 15:25:01.65ID:sxsnmMXj 指摘されたことを全部拒否してるだけなのほんと草
流石ちゃんばばだな
流石ちゃんばばだな
617承認済み名無しさん
2020/08/07(金) 15:41:44.86ID:zWQHJnPR >>614
>初犯でパン1個万引きした奴は必ず有罪にでもなるって認識?
ん?起訴されたんだろ
じゃ刑法に従い有罪だろう
酌量の余地があるなら執行猶予がつくのが刑法だぞ
なに勘違いしてんだ
>それはお前さんが考えた話だろう
が何を示してるのか分かってないの?
いちいち言わないとわからないの?
>海外宛は送金の度に、行員が作文してるんじゃね?上司とその上の上司に了解の判子を貰って周る必要も有りそうだし。
お前仕立てのストーリーじゃねーかw
>仮に、全銀システムでの照会で平均30-50日も掛かるなら、殆どがスイフトに移行して使う方が現実的に思えるが。
1,060法人は無視かよ
じゃイタリアはどうなんだ
で、イタリア規模で独自ネットワークがなくてなぜかスイフトだけあるってか
>初犯でパン1個万引きした奴は必ず有罪にでもなるって認識?
ん?起訴されたんだろ
じゃ刑法に従い有罪だろう
酌量の余地があるなら執行猶予がつくのが刑法だぞ
なに勘違いしてんだ
>それはお前さんが考えた話だろう
が何を示してるのか分かってないの?
いちいち言わないとわからないの?
>海外宛は送金の度に、行員が作文してるんじゃね?上司とその上の上司に了解の判子を貰って周る必要も有りそうだし。
お前仕立てのストーリーじゃねーかw
>仮に、全銀システムでの照会で平均30-50日も掛かるなら、殆どがスイフトに移行して使う方が現実的に思えるが。
1,060法人は無視かよ
じゃイタリアはどうなんだ
で、イタリア規模で独自ネットワークがなくてなぜかスイフトだけあるってか
618承認済み名無しさん
2020/08/07(金) 15:42:54.42ID:zWQHJnPR >>594
名誉毀損罪の話してたよな
刑法の話してたよな
なぜ民事しか出てこないのだが
刑法の名誉毀損罪で
ハンドルだけで名誉毀損罪で有罪になった事例を出してくれ
ググっても出てこなかったわ
>俺が計算した結果が2、30円なのだけど。
その計算結果に至った計算式は?
しかも日本での話?
どこの国を想定しての金額?
>国内銀行のスイフトコードは解ってるのだし。
なぜここで国内銀行のスイフトコードの話がててくるのか
そしてコードの命名規則を引用する必要よは無いよ
引用するなら
推測の根拠を引用してくれっていってるんだが
名誉毀損罪の話してたよな
刑法の話してたよな
なぜ民事しか出てこないのだが
刑法の名誉毀損罪で
ハンドルだけで名誉毀損罪で有罪になった事例を出してくれ
ググっても出てこなかったわ
>俺が計算した結果が2、30円なのだけど。
その計算結果に至った計算式は?
しかも日本での話?
どこの国を想定しての金額?
>国内銀行のスイフトコードは解ってるのだし。
なぜここで国内銀行のスイフトコードの話がててくるのか
そしてコードの命名規則を引用する必要よは無いよ
引用するなら
推測の根拠を引用してくれっていってるんだが
619承認済み名無しさん
2020/08/07(金) 15:43:28.67ID:zWQHJnPR で改めて聞くが聞くが君の社会的評価はどうなのよ
5chのこのスレでの書き込みによって下がる社会的活動してるの?
>何で推測が正しい事を証明する必要があるの?
出せないなら
お前の妄想って評価が下されるだけだよ
イキってニュースにいちゃもんつけてるだけの人って認識されるだけ
お前が気にしれければそれでいいんじゃね?
5chのこのスレでの書き込みによって下がる社会的活動してるの?
>何で推測が正しい事を証明する必要があるの?
出せないなら
お前の妄想って評価が下されるだけだよ
イキってニュースにいちゃもんつけてるだけの人って認識されるだけ
お前が気にしれければそれでいいんじゃね?
620承認済み名無しさん
2020/08/07(金) 15:46:24.02ID:zWQHJnPR >>そしてスイフトコード持ってる銀行の規模、大きさを調べてみろ
>ん?何故?
>良く解らんが、日本の銀行は
ん調べられるじゃん
じゃ他の事も調べて提示できるようね
都合悪いと出せないの?
それとも無いから出せないの?
>ん?何故?
>良く解らんが、日本の銀行は
ん調べられるじゃん
じゃ他の事も調べて提示できるようね
都合悪いと出せないの?
それとも無いから出せないの?
621承認済み名無しさん
2020/08/07(金) 16:17:43.33ID:zWQHJnPR 追加
>>614
>初犯でパン1個万引きした奴は必ず有罪にでもなるって認識?
この話だと裁判までいってるんだが
まさかずっと刑法の名誉棄損罪の話してたのにいきなり民事持ち出したわけじゃないよな?
>ニフティの判例だったかな?ハンドルだけではリアルの名誉は毀損されないので板での名誉だけだし、反論出来るし、反論でも名誉が毀損することを言ってるので、どっちもどっちみたいな判断だったのは。
>>614
>初犯でパン1個万引きした奴は必ず有罪にでもなるって認識?
この話だと裁判までいってるんだが
まさかずっと刑法の名誉棄損罪の話してたのにいきなり民事持ち出したわけじゃないよな?
>ニフティの判例だったかな?ハンドルだけではリアルの名誉は毀損されないので板での名誉だけだし、反論出来るし、反論でも名誉が毀損することを言ってるので、どっちもどっちみたいな判断だったのは。
622ちゃんばば
2020/08/08(土) 01:17:02.43ID:ehvu2Ur1 >>615
>根拠のもとになった判例を出せって話だ
>
>なんども言わせるな
それが人にものを訊く態度なのか?
だから、それだって......その古いのだってばよ。
俺は、起訴されか、有罪になるのか、民事で賠償が取れるかの話にあまり興味が無いのだよ。
解らない時には根拠を聞いて解かり合う事が主目的。
で、「スイフトは無い無い、妄想」とまで言うなら、根拠を聞いて解かり合おうとはするが、言わない奴は真実の証明が出来ていないので、犯罪者扱いをする権利を俺が持つの。
言うつもりが無さそうだよな。
で、貴方の考えがどうでも、それは貴方の問題であって、俺の問題じゃ無いよ。
俺から見れば、犯罪者の奴が「出せ」と喚いてる。何これ?何様?って感じ。
例えば、「暑いのに彼奴等、ラーメン屋に入ってったよ」って話に「冷やし中華でも食ったんじゃね?」と言えば、「冷やし中華は無い無い、妄想」と言われ、「食ったのかを証明しろ!」とか言われてる気分。
俺は推測を述べただけで、食ったかどうかには興味無いから。絶対とか必ずなんて、言ってもいないし、思ってもいない。
何故、冷やし中華は無いの?と思って、相手の根拠を聞くと、結局は1度も言って貰えない。
そして名誉毀損には当たらないと、謎の存在してるか未確認の弁護士サイトの曲解を持ち出す。
定番の判例を否定する弁護士なんているのか?と一瞬思ったが、起訴されて99.9幾つかの%で有罪の刑事事件で、中傷した事実はガチで、被告が情状酌量を嫌い無罪で押し通す方向になれば、何が出来るのか?と考え、無理筋と解っていても証拠不十分論や通説以外の解釈もぶっ込んでみる選択も有りなのかもと思えた。
民事でも弁護人は弁護をするのが仕事だしな。
車が走ると車の判例が出来て、サーバーでデータを保管する様になるとデータの破壊の判例が出て来るけど、名誉毀損って昔から有るよな。昔に判例が積み重なって定番の解釈が出来る。
俺の持ってる判例六法にも載ってたはず。最近のは買っていないが。
まぁ、判決文で出すって事は、弁護士が曲解を主張したので否定した可能性も有るけどな。
俺は、裁判沙汰の話などしていない。名誉毀損罪の要件の話で定番の通説を否定し、実際の被害が必要と考えている様だから、説明してるの。
後は貴方の問題で有って、俺の問題じゃ無いよ。
民事と刑事の話の混同の様に貴方は扱ってる様だが、民事は、違法行為に基づく、損害賠償、差止請求、開示請求とかの話だよな。
で、違法行為と言うのが刑法の名誉毀損罪。
刑事事件なら、要件に故意性が必要だったり、条文の拡大解釈は認めないといった面は有るが、実際の被害の必要性の話には関係無いよな。
万引き犯が、初犯でも必ず起訴されるか、必ず有罪になるとでも思っているのか?と言う話をして、それらの有無に関わらずに「万引きは犯罪だよ」って話をしてるの。
中傷して、根拠を聞かれても答えなければ、真実の証明をした事にならないよな。
ウキの話で、頭の方にも
>結果
>挙動犯、抽象的危険犯
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA
と書いてあるよな。
毀損のところにある抽象的危険犯のリンク先には
>危険犯(きけんはん、ドイツ語: Gefährdungsdelikt)とは、法益の侵害が現実に発生していない段階であっても、法益侵害のおそれがあれば実現する犯罪を言う。これに対して犯罪の成立に際し、現実に法益侵害が発生することが必要とされる犯罪は侵害犯と呼ばれる。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%B1%E9%99%BA%E7%8A%AF
と書いてる。
判例を引きたいのなら、最高裁のサイトは結構載ってる。まぁ、本業だしな。
>また、名誉毀損罪における「事実の適示」は人の社会的評価を害するに足りることが必要です。
>「名誉を毀損」とは人の社会的評価を害するおそれのある状態を発生させることをいい、現実に社会的評価が低下したことは必要ないというのが判例です。
https://keijibengo.avance-lg.com/sp/crime/meiyokison.html
弁護士法人のサイトっぽい。普通の解釈はこんなのだよな。
続く
>根拠のもとになった判例を出せって話だ
>
>なんども言わせるな
それが人にものを訊く態度なのか?
だから、それだって......その古いのだってばよ。
俺は、起訴されか、有罪になるのか、民事で賠償が取れるかの話にあまり興味が無いのだよ。
解らない時には根拠を聞いて解かり合う事が主目的。
で、「スイフトは無い無い、妄想」とまで言うなら、根拠を聞いて解かり合おうとはするが、言わない奴は真実の証明が出来ていないので、犯罪者扱いをする権利を俺が持つの。
言うつもりが無さそうだよな。
で、貴方の考えがどうでも、それは貴方の問題であって、俺の問題じゃ無いよ。
俺から見れば、犯罪者の奴が「出せ」と喚いてる。何これ?何様?って感じ。
例えば、「暑いのに彼奴等、ラーメン屋に入ってったよ」って話に「冷やし中華でも食ったんじゃね?」と言えば、「冷やし中華は無い無い、妄想」と言われ、「食ったのかを証明しろ!」とか言われてる気分。
俺は推測を述べただけで、食ったかどうかには興味無いから。絶対とか必ずなんて、言ってもいないし、思ってもいない。
何故、冷やし中華は無いの?と思って、相手の根拠を聞くと、結局は1度も言って貰えない。
そして名誉毀損には当たらないと、謎の存在してるか未確認の弁護士サイトの曲解を持ち出す。
定番の判例を否定する弁護士なんているのか?と一瞬思ったが、起訴されて99.9幾つかの%で有罪の刑事事件で、中傷した事実はガチで、被告が情状酌量を嫌い無罪で押し通す方向になれば、何が出来るのか?と考え、無理筋と解っていても証拠不十分論や通説以外の解釈もぶっ込んでみる選択も有りなのかもと思えた。
民事でも弁護人は弁護をするのが仕事だしな。
車が走ると車の判例が出来て、サーバーでデータを保管する様になるとデータの破壊の判例が出て来るけど、名誉毀損って昔から有るよな。昔に判例が積み重なって定番の解釈が出来る。
俺の持ってる判例六法にも載ってたはず。最近のは買っていないが。
まぁ、判決文で出すって事は、弁護士が曲解を主張したので否定した可能性も有るけどな。
俺は、裁判沙汰の話などしていない。名誉毀損罪の要件の話で定番の通説を否定し、実際の被害が必要と考えている様だから、説明してるの。
後は貴方の問題で有って、俺の問題じゃ無いよ。
民事と刑事の話の混同の様に貴方は扱ってる様だが、民事は、違法行為に基づく、損害賠償、差止請求、開示請求とかの話だよな。
で、違法行為と言うのが刑法の名誉毀損罪。
刑事事件なら、要件に故意性が必要だったり、条文の拡大解釈は認めないといった面は有るが、実際の被害の必要性の話には関係無いよな。
万引き犯が、初犯でも必ず起訴されるか、必ず有罪になるとでも思っているのか?と言う話をして、それらの有無に関わらずに「万引きは犯罪だよ」って話をしてるの。
中傷して、根拠を聞かれても答えなければ、真実の証明をした事にならないよな。
ウキの話で、頭の方にも
>結果
>挙動犯、抽象的危険犯
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA
と書いてあるよな。
毀損のところにある抽象的危険犯のリンク先には
>危険犯(きけんはん、ドイツ語: Gefährdungsdelikt)とは、法益の侵害が現実に発生していない段階であっても、法益侵害のおそれがあれば実現する犯罪を言う。これに対して犯罪の成立に際し、現実に法益侵害が発生することが必要とされる犯罪は侵害犯と呼ばれる。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%B1%E9%99%BA%E7%8A%AF
と書いてる。
判例を引きたいのなら、最高裁のサイトは結構載ってる。まぁ、本業だしな。
>また、名誉毀損罪における「事実の適示」は人の社会的評価を害するに足りることが必要です。
>「名誉を毀損」とは人の社会的評価を害するおそれのある状態を発生させることをいい、現実に社会的評価が低下したことは必要ないというのが判例です。
https://keijibengo.avance-lg.com/sp/crime/meiyokison.html
弁護士法人のサイトっぽい。普通の解釈はこんなのだよな。
続く
623ちゃんばば
2020/08/08(土) 01:17:56.67ID:ehvu2Ur1 続き
最高裁のサイトで「名誉毀損」「社会的評価」で検索。
>令和1(ワ)14218 発信者情報開示請求事件
>令和元年12月11日 東京地方裁判所
では
>そうであるところ,本件記事の記載内容のうち,「クリスマス会,やるとおもってるんですか。社員もお金もないんですよ。やる余裕なんてありません(笑)」とある部分は,一般の読者の普通の注意と読み方を基準とすれば,
>原告Aが,社員もお金もなく,クリスマス会などのイベントをやる余裕すらないとの事実を摘示するものであり,
>原告Aが経営に窮しているとの印象を抱かせるものであるから,原告Aの社会的評価を低下させるというべきである。
https://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail4?id=89308
と言う裁判所の解釈だよ。これは結構微妙な奴。「印象を抱かせるもの」で対象。抱いたかの結果など述べていない。
被告の「社会的評価」の主張も微妙。訴訟費用負担の問題も有るから否定するのは当然だけど、これで開示を拒否するのは仕方無くも感じる。
拒否すると訴えられて、負けて、訴訟費用負担。
「名誉毀損 社会的評価」でググっても
>名誉毀損と社会的評価の低下を弁護士が解説
>名誉毀損にいう名誉とは外部的名誉であり、人に対して社会が与える評価を意味します。したがって、名誉を毀損するとは、人の社会的評価を低下させることを意味し、これは、刑法でも民法でも同じです。
>
>刑法においては、名誉毀損罪は抽象的危険犯とされていて、実際に人の社会的評価を低下させたこと、又はその具体的危険を生じさせたことは必要ではないとされています。
>社会の評価は目に見えないものであるので、実際に社会的評価が低下したことを証明するのは困難だからです。
>
>民法においても、実際に人の社会的評価を低下させたことまでは必要とされず、その危険性を生じさせたことで足りるとされています。
https://monolith-law.jp/reputation/defamation-and-decline-in-social-reputation
と言った説明だよ。
最高裁のサイトで「名誉毀損」「社会的評価」で検索。
>令和1(ワ)14218 発信者情報開示請求事件
>令和元年12月11日 東京地方裁判所
では
>そうであるところ,本件記事の記載内容のうち,「クリスマス会,やるとおもってるんですか。社員もお金もないんですよ。やる余裕なんてありません(笑)」とある部分は,一般の読者の普通の注意と読み方を基準とすれば,
>原告Aが,社員もお金もなく,クリスマス会などのイベントをやる余裕すらないとの事実を摘示するものであり,
>原告Aが経営に窮しているとの印象を抱かせるものであるから,原告Aの社会的評価を低下させるというべきである。
https://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail4?id=89308
と言う裁判所の解釈だよ。これは結構微妙な奴。「印象を抱かせるもの」で対象。抱いたかの結果など述べていない。
被告の「社会的評価」の主張も微妙。訴訟費用負担の問題も有るから否定するのは当然だけど、これで開示を拒否するのは仕方無くも感じる。
拒否すると訴えられて、負けて、訴訟費用負担。
「名誉毀損 社会的評価」でググっても
>名誉毀損と社会的評価の低下を弁護士が解説
>名誉毀損にいう名誉とは外部的名誉であり、人に対して社会が与える評価を意味します。したがって、名誉を毀損するとは、人の社会的評価を低下させることを意味し、これは、刑法でも民法でも同じです。
>
>刑法においては、名誉毀損罪は抽象的危険犯とされていて、実際に人の社会的評価を低下させたこと、又はその具体的危険を生じさせたことは必要ではないとされています。
>社会の評価は目に見えないものであるので、実際に社会的評価が低下したことを証明するのは困難だからです。
>
>民法においても、実際に人の社会的評価を低下させたことまでは必要とされず、その危険性を生じさせたことで足りるとされています。
https://monolith-law.jp/reputation/defamation-and-decline-in-social-reputation
と言った説明だよ。
624承認済み名無しさん
2020/08/08(土) 01:30:30.32ID:ff+sQ1+e 税務署のオヤジがアップの途中でギックリ腰になりました
625ちゃんばば
2020/08/08(土) 01:44:34.01ID:ehvu2Ur1 民法での表現は不法行為だったな。
>第五章 不法行為
>(不法行為による損害賠償)
>第七百九条 故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、これによって生じた損害を賠償する責任を負う。
>(財産以外の損害の賠償)
>第七百十条 他人の身体、自由若しくは名誉を侵害した場合又は他人の財産権を侵害した場合のいずれであるかを問わず、前条の規定により損害賠償の責任を負う者は、財産以外の損害に対しても、その賠償をしなければならない。
>第五章 不法行為
>(不法行為による損害賠償)
>第七百九条 故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、これによって生じた損害を賠償する責任を負う。
>(財産以外の損害の賠償)
>第七百十条 他人の身体、自由若しくは名誉を侵害した場合又は他人の財産権を侵害した場合のいずれであるかを問わず、前条の規定により損害賠償の責任を負う者は、財産以外の損害に対しても、その賠償をしなければならない。
626ちゃんばば
2020/08/08(土) 09:04:28.85ID:9xCY3Hvk >>617
>じゃイタリアはどうなんだ
>で、イタリア規模で独自ネットワークがなくてなぜかスイフトだけあるってか
これも答えておくね。
何故俺に聞く?
と言うか、>>458のニュース記事でのイタリアの銀行間ネットワークの話を取り上げた件だよな。
>イタリアの銀行、R3コルダで銀行間送金データを共有──NTTデータが設計
https://www.coindeskjapan.com/73062/
だよ。
「独自ネットワークがなくて」って、何言ってるの?
何故こんな所でつまずいてるの?
NTTデータって、日本の全銀システムも作ってる元締め。名だたるベンダーを引き連れてね。
R3のコルダ採用したシステムの為に法改正までやって抜本入れ替え。
似た様なのはリップルが有るよな。あそこは日本だとSBIグループが力を入れてるね。
で、古いシステムの話が出てる。70年台の当初の話なのか、法改正せずに今も絡めた話なのかは解らんが、磁気テープ云々の話が出てる。
それとは別に、
>古いシステムでは、照合プロセスには長い時間が必要だった。同氏によると、以前、照合にかかった平均時間は30〜50日だったが、コルダでは24時間以内に完了する。
ってのがあって、24時間云々はスイフトの高速のも似たりよったりで、規約で縛ってさっさとやるのを義務付けてるのだろうから置いといて、
「古いシステムでは、照合プロセスには長い時間が必要だった。同氏によると、以前、照合にかかった平均時間は30〜50日だった」の話で、
このシステムメインで使ってるのか?と言う疑問から色々述べて
>スイフトの規格を使ってるから要らねー状態?
>スイフトより早くて安いシステムが欲しかったって話なのかも知れないな。
がスイフト話だよ。化石化してて、ろくに動いていないと。
ここで出てくる照合プロセスとは、具体的にはどの部分の照合プロセスかは知らんが、照会だと思ってる。化石化してるよな?
で、イタリアの銀行数は知らんが、記事の
>プロジェクトは第2フェーズに入っており、イタリアの銀行の約85%(合計55行)が銀行間送金データを共有するためにプラットフォームを利用している。
>10月に予定されている最終の第3フェーズでは、70〜100行がプラットフォームを利用することになると同協会は予想している。
から、55/0.85で65行かな?
残りは外国銀行かな?
少ない場合は、外国銀行でも国際送金やってる極一部だけが参加。
多い場合は35行の35%。これ、他国の国内送金も取り込もうとしてるんじゃ?
抜本入れ替えでユーロ限定システムにはしない気がするし。
>米FRB理事、リアルタイム決済システムの実用化「なるべく早く」
https://coinpost.jp/?p=173722
みたいな話も有るよな。
アメリカとユーロ圏って、ドイツ銀行とJPモルガンだったと思うが、これらが幹事行になって双方のネットワークを繋げてる筈。
銀行が仮想通貨を扱いたいって話もあったな。
早くて安いのを使う様になるんゃね?
>じゃイタリアはどうなんだ
>で、イタリア規模で独自ネットワークがなくてなぜかスイフトだけあるってか
これも答えておくね。
何故俺に聞く?
と言うか、>>458のニュース記事でのイタリアの銀行間ネットワークの話を取り上げた件だよな。
>イタリアの銀行、R3コルダで銀行間送金データを共有──NTTデータが設計
https://www.coindeskjapan.com/73062/
だよ。
「独自ネットワークがなくて」って、何言ってるの?
何故こんな所でつまずいてるの?
NTTデータって、日本の全銀システムも作ってる元締め。名だたるベンダーを引き連れてね。
R3のコルダ採用したシステムの為に法改正までやって抜本入れ替え。
似た様なのはリップルが有るよな。あそこは日本だとSBIグループが力を入れてるね。
で、古いシステムの話が出てる。70年台の当初の話なのか、法改正せずに今も絡めた話なのかは解らんが、磁気テープ云々の話が出てる。
それとは別に、
>古いシステムでは、照合プロセスには長い時間が必要だった。同氏によると、以前、照合にかかった平均時間は30〜50日だったが、コルダでは24時間以内に完了する。
ってのがあって、24時間云々はスイフトの高速のも似たりよったりで、規約で縛ってさっさとやるのを義務付けてるのだろうから置いといて、
「古いシステムでは、照合プロセスには長い時間が必要だった。同氏によると、以前、照合にかかった平均時間は30〜50日だった」の話で、
このシステムメインで使ってるのか?と言う疑問から色々述べて
>スイフトの規格を使ってるから要らねー状態?
>スイフトより早くて安いシステムが欲しかったって話なのかも知れないな。
がスイフト話だよ。化石化してて、ろくに動いていないと。
ここで出てくる照合プロセスとは、具体的にはどの部分の照合プロセスかは知らんが、照会だと思ってる。化石化してるよな?
で、イタリアの銀行数は知らんが、記事の
>プロジェクトは第2フェーズに入っており、イタリアの銀行の約85%(合計55行)が銀行間送金データを共有するためにプラットフォームを利用している。
>10月に予定されている最終の第3フェーズでは、70〜100行がプラットフォームを利用することになると同協会は予想している。
から、55/0.85で65行かな?
残りは外国銀行かな?
少ない場合は、外国銀行でも国際送金やってる極一部だけが参加。
多い場合は35行の35%。これ、他国の国内送金も取り込もうとしてるんじゃ?
抜本入れ替えでユーロ限定システムにはしない気がするし。
>米FRB理事、リアルタイム決済システムの実用化「なるべく早く」
https://coinpost.jp/?p=173722
みたいな話も有るよな。
アメリカとユーロ圏って、ドイツ銀行とJPモルガンだったと思うが、これらが幹事行になって双方のネットワークを繋げてる筈。
銀行が仮想通貨を扱いたいって話もあったな。
早くて安いのを使う様になるんゃね?
627承認済み名無しさん
2020/08/09(日) 14:20:51.61ID:aKqDGEmu 初歩的な質問です。4年かけて500万円ぐらい突っ込みました。
来年末あたりに500万円分だけ利確しようと考えてます。
その際の税金はどのような計算になるのでしょうか?
その前に税制変われば良いのですが。
来年末あたりに500万円分だけ利確しようと考えてます。
その際の税金はどのような計算になるのでしょうか?
その前に税制変われば良いのですが。
629承認済み名無しさん
2020/08/09(日) 18:45:49.27ID:jDRypxwU 購入単価てまちまちですよね?
高い時で計算して良いのかしら?
高い時で計算して良いのかしら?
631承認済み名無しさん
2020/08/09(日) 21:11:10.32ID:jDRypxwU ありがとうございます。500万ぐらいだったら20%みたいなんで結局税制変わっても一緒か。
自営なんだが合わせ技でなんとかならんのかね?
自営なんだが合わせ技でなんとかならんのかね?
632承認済み名無しさん
2020/08/10(月) 10:01:17.80ID:NXX0xYsu 取引所と紐付けて損益計算自動でしてくれるアプリはないですか?
633ちゃんばば
2020/08/11(火) 14:03:12.50ID:2XL2Fhhf >中国銀行など4大国営商業銀行がデジタル通貨遠視決済の大規模テスト開始
https://coinchoice.net/four-chinese-banks-testing-digital-currency/
の記事の
>中国はこれらテストを通じて、アジア諸国でのドル支配もしくはドルの影響を薄めることを最大の目的として、DCEP開発プロジェクトの実現を急いでいます。
「アジア諸国での」?
中国以外で人気が出るのだろうか?
あとタイトルの「遠視決済」って何?と思ったが、電子の誤字?
中国政府による遠隔監視機能付き?
https://coinchoice.net/four-chinese-banks-testing-digital-currency/
の記事の
>中国はこれらテストを通じて、アジア諸国でのドル支配もしくはドルの影響を薄めることを最大の目的として、DCEP開発プロジェクトの実現を急いでいます。
「アジア諸国での」?
中国以外で人気が出るのだろうか?
あとタイトルの「遠視決済」って何?と思ったが、電子の誤字?
中国政府による遠隔監視機能付き?
634ちゃんばば
2020/08/11(火) 14:45:38.58ID:2XL2Fhhf >>631
自営の分や住民税足してる?
住民税は10%くらい。
自営は青色?
白色なら、赤字の繰り越しは出来なかった筈。
総合課税だから、今年はコロナの赤字で白色なら、12月に自営の損益出して今年も利確した方が良いと思う。
赤字の垂れ流しは勿体無い。自営赤字400万円で仮想通貨500万円だと100万円bナ。
そう言う買い方って、どう見ても支払手段用では無く、キャピタルゲイン狙いの投資や投機だよな。
頻繁な売買なら営利継続で雑所得区分だが、そうじゃ無ければ譲渡所得区分(50万円の控除と損益通算有り)でも行ける気がする。
仮想通貨(暗号資産)は例外適用での譲渡所得区分での計上は認めないって、国税庁や財務省がハッキリと言った事は無いよね?
原則が雑所得では無く譲渡所得の方が良いんじゃね?って話には、資金決済法では支払手段を想定とか、外貨と同じく話で雑所得って話で、「原則、雑所得」になってるだけで。
理屈的にOKと思ったら、リスクも考えて採用を検討してみては?
自営の分や住民税足してる?
住民税は10%くらい。
自営は青色?
白色なら、赤字の繰り越しは出来なかった筈。
総合課税だから、今年はコロナの赤字で白色なら、12月に自営の損益出して今年も利確した方が良いと思う。
赤字の垂れ流しは勿体無い。自営赤字400万円で仮想通貨500万円だと100万円bナ。
そう言う買い方って、どう見ても支払手段用では無く、キャピタルゲイン狙いの投資や投機だよな。
頻繁な売買なら営利継続で雑所得区分だが、そうじゃ無ければ譲渡所得区分(50万円の控除と損益通算有り)でも行ける気がする。
仮想通貨(暗号資産)は例外適用での譲渡所得区分での計上は認めないって、国税庁や財務省がハッキリと言った事は無いよね?
原則が雑所得では無く譲渡所得の方が良いんじゃね?って話には、資金決済法では支払手段を想定とか、外貨と同じく話で雑所得って話で、「原則、雑所得」になってるだけで。
理屈的にOKと思ったら、リスクも考えて採用を検討してみては?
635ちゃんばば
2020/08/11(火) 15:31:55.63ID:2XL2Fhhf >イーサリアムクラシック、51%攻撃により500万米ドル以上の被害が明らかに
https://hedge.guide/news/ethereum-classic-51-percent-attack-bc202008.html
の記事の
>Bitqueryのレポートによると、先日起こったイーサリアムクラシックの被害は当初疑われていた不備によるものではなく、意図的に行われたものであったことが判明した。
と言う意図的論と、
>暗号資産による支払いを実行した後、その支払いをなかったことにするマイニングデータをブロードキャストする「二重支払い」を、今回の攻撃者は20万米ドル以下で実施したこともわかった。
>イーサリアムクラシック協会のYaz Khoury氏は、「今回の51%攻撃やチェーンの再編成は、マイナーがネット接続をしない中で悪意のあるブロックが生成されるという特殊な状況で起きた」としている。
の「悪意のあるブロックが生成されるという特殊な状況で起きた」の「される」「起きた」って、故意にしたとは認識していないのかな?
偶々偶然に2重支払いが行われた、みたいな扱い?
それとも証拠不十分的な?
https://hedge.guide/news/ethereum-classic-51-percent-attack-bc202008.html
の記事の
>Bitqueryのレポートによると、先日起こったイーサリアムクラシックの被害は当初疑われていた不備によるものではなく、意図的に行われたものであったことが判明した。
と言う意図的論と、
>暗号資産による支払いを実行した後、その支払いをなかったことにするマイニングデータをブロードキャストする「二重支払い」を、今回の攻撃者は20万米ドル以下で実施したこともわかった。
>イーサリアムクラシック協会のYaz Khoury氏は、「今回の51%攻撃やチェーンの再編成は、マイナーがネット接続をしない中で悪意のあるブロックが生成されるという特殊な状況で起きた」としている。
の「悪意のあるブロックが生成されるという特殊な状況で起きた」の「される」「起きた」って、故意にしたとは認識していないのかな?
偶々偶然に2重支払いが行われた、みたいな扱い?
それとも証拠不十分的な?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【野球】オリックスが緊急会見 19歳の捕手・野上士耀さんの急逝について説明 球団本部長も涙「受け入れられない」 死因は非公表 [冬月記者★]
- 中国、岩屋氏を厚遇 台湾答弁「撤回→是正」に ★2 [蚤の市★]
- 【サッカー】大岩J アジア大会 準決勝スタメンは11人総入れ替え! ウズベキスタンとの ロス世代 対決へ【TBS】 [阿弥陀ヶ峰★]
- ドイツでは1000円 → 日本では無料 ドイツ人「ずっと日本に居たい、無料で水が提供された」 [お断り★]
- 麻生太郎氏に“隠し資産”土地3カ所発覚 国会に報告せず、資産公開法違反の可能性 事務所は「現在確認中です」と回答 (文春) [少考さん★]
- 売春「買う側」も処罰で“40万人”困窮か? 防止法改正で「恐喝」被害急増のおそれも【弁護士解説】 [首都圏の虎★]
- 【U-NEXT/地上波ほか】アジア競技大会2026・サッカー競技総合 ★16【愛知・名古屋】
- 【U-NEXT/地上波ほか】アジア競技大会2026・サッカー競技総合 ★17【愛知・名古屋】
- 【U-NEXT/地上波ほか】アジア競技大会2026・サッカー競技総合 ★15【愛知・名古屋】
- とらせん 祝勝会М3
- とらせん 祝勝会二次会
- かもめせん ★2
- 【高市悲報】日経平均先物暴騰、米国PCE鈍化で利上げ後退 [733893279]
- ラ ー メ ン に い ら な い も の [769931615]
- 【超絶高市悲報】高市早苗、モンゴル首脳との食事会で酔って関係ないビートルズの歌を歌う。モンゴル首脳は黙々と食事 [165981677]
- 【高市絶望】「みんなで大家さん」不動産だけで既に164億1270万9677円ほど仮差し押さえされた模様🥺 [616817505]
- 【文春】麻生太郎氏、隠し資産発覚 [354616885]
- 【高市超絶悲報】亜月ねね先生宅、国営セコムがつく [165981677]