【無能塾】無限塾・福太郎　関貴紀★ニャンダじゅくちょー part18

入塾した方、評価をお聞かせください

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いくら口論したところで

『誹謗中傷はやめましょう』
↓
「連絡先と投資顧問資格番号を提示しろ」
↓
『公式サイトで問い合わせましょう』
↓
「問い合わせたら返事ないしブロックされた」
↓
『然るべき場所に通報すればいいだけのことです、誹謗中傷はやめましょう』
↓
「通報してるし新規の被害者が出ないために拡散してる」
↓
『誹謗中傷はやめましょう』

なんだから話にならん

>>756
当たった外れたは個別具体の客観的証拠に基づいて発せられる場合、何月何日にこの銘柄を幾らの価格でどれくらい買っていくらになったら利確損切りすると言う様な場合において断言できるものであって、人によって解釈の余地があるものについて公の場で大衆に向けてアイツは外しましたと言うのはリスクが非常に高いと言う話です

何をもって外れたと言えるのか？と訴えられた場合、どうやって反論しますか？仮に売買指示があったとしても塾生でも無ければ確たる証拠は手に入りませんよね。1ヶ月、1年の勝率は？あたかも全く当たらない様な表現はトレーダーにとっては名誉を著しく傷つける行為に該当するかと思います

>>757
教育係のおじちゃんが言いたいのは、批判や注意喚起はあって然るべきだが、やり方を考えないと逆にやられちゃうよって話ですよねー。なんともならんから何を言ってもいいかと言えば内容によってはこっちの弱み握られるだけっすわね
匿名サイトはもうなんちゃって匿名だからね

で、たくさんある判例の１つは？
俺には見つけれないので似たような状況で誹謗中傷となった民事裁判教えてくれ。
ほんとになんでもいい。
投資系で金取って教えてる人が誹謗中傷だと相手取って起こしたやつを。
俺もその判例を見てどの程度で誹謗中傷になるのか知りたい。

758 759 それで名誉毀損と言い出したらなんだもありになる
例えば野球の選手が　全く打てない　○○選手と記事に書かれた場合

全く打てない　1割売ってる　名誉毀損だとなる　
　法律の細かい事はそりゃ弁護士でないとわからないが何でもかんでも名誉毀損だしていいものでないと思うよ
あくまで個人的意見な
有料で何かをするなら顧客に評価する権利はあるんでないの

論点が戻るけどあの映画はつまらない　と評論家が書いたら制作者は名誉毀損た゛と訴えるのか？

当たった外れたは個別具体の客観的証拠に基づいて発せられる場合、何月何日にこの銘柄を幾らの価格でどれくらい買っていくらになったら利確損切りすると言う様な場合において断言できるものであって、人によって解釈の余地があるものについて公の場で大衆に向けてアイツは外しましたと言うのはリスクが非常に高いと言う話です

それ言い出したら当たったと唄って宣伝するのも客観的証拠が必要になるんでないの？

>>762
表現の仕方とその発言がどの程度売上や利益に対して影響を与えたかによるとは思いますが、明らかな影響を及ぼす発言等は訴えの対象となるでしょうね。批判的記事を書く雑誌などは常に訴えの火中にいますね。今は安易な発言が本人の意図とは別に恐ろしく拡散してしまいます。その責任は発信者に帰属します。何度も言いますが、リスクである事は間違いないのです

エンダァアアアアア

失礼。間違えました

>>765
リスクを正しく理解して欲しいだけなんです。
Twitterをリツイートして訴えられて敗訴した件はご存知ですか？https://gendai.ismedia.jp/articles/-/67417?_gl=1*121zh5z*_ga*MkczRDZoeG1rTHNUVEtHMlZsNXhhMUw4UzBzN3hGeW5GQ2xITEpvM09fUUZTV3E2NlFrS25xZ2xLWFNkdFFWRA..
実は訴えられていないだけで、訴訟なったらかなり厳しいのが現実なんです。自分の投稿について訴えられてもいいと言うだけの責任と自覚があれば自己責任でどうぞお好きにして下さい。

住所連絡先明記せず有料塾営業と
日経予測を売りにしながら無資格は表現の自由もなにも関係ねーだろ

名誉毀損にあたるか当たらないかは発信者側の意図より受け手側のがどう受け取るか次第、パワハラやセクハラと同じで受ける側が嫌ならNG、そんなつもりじゃ有りませんでしたじゃすまん
民事訴訟は誰でもいくらでも起こせる　知識と金と行動力さえ有ればね

>>769
関係あるよ
表現の自由は日本国憲法の第2条に記された全ての国民に与えられる権利
憲法、法律、条例どれが上位法かご覧あれ
https://seijikeizai7.com/jyoui-kai/

AI逆解析て出来もしない事唄ってタンだから名誉毀損も何もないでしょ

>>771
日本国憲法の第21条　に訂正します

>>772
出来てないことの証明は出来ますか？裁判ともなれば科学的かつ理論的にそうでない事を立証しなければ勝てませんよ？

逆に出来ている事を証明しないといけないわけじないですか

>>772
だから、名誉毀損と言うのはあなたが決める事じゃないんですって！言われた側が名誉を毀損されたと思うかどうかだって
公の場での発言にはそれだけ、潜在的リスクがあるのよ　これでもわからない方は弁護士さんに相談して

>>775
出来ていない事を理由に誹謗中傷し、訴えられたのであれば立証責任がらあるのは訴えられた側ですよ　立証責任の原則を学びましょう

あなたの言う事はわかってますよ　わかったうえで書いてるんでしょ

そんな事言い出したら　これどんな病でもなおるキセキの水ですよって　効果がないという
訴えがあった場合　あなたに効果がないという証明が出来ないからそんな事言われる筋合いはないという論理になりますよ
たとえどれほどの人が効果がない　かなりの金銭が動いてもどうしようもないという結論で永遠に営業出来る訳ですよ

ていうかなんかどうでもいい話です　自分は容姿がどうのと誹謗中傷している覚えはないんで

>>775
何を根拠に出来てないと言えるのか？
なんとなく出来てなさそう？あんな奴に出来るわけない？出来てたらもっと当たる？
勝手な思い込みじゃないですか？逆計算と勝率の因果関係は？
あなたが逆計算でも出来ない限り真実は分からないはずです。根拠に基づかない発言は採用されません

>>779
薬事法はご存知ですか？
絶対治るは薬事法違反、絶対儲かるは出資法違反
しかし現実は白でも黒でもない物もあります
しかしながらそれらを裁く権利は我々には無く、正式な手続きをもって権限を有する所へ訴える事しか出来ないんです。

いいでしょう　貴方の理論では　こういった投資業界でグレーな謳い文句は全て法律的にオッケーという事で
それにたいしわれわれは商品のレビューをしているわけです、　それで名誉毀損になりますよと
それでいいんでないですか？アマゾンのレビューーも映画文芸評論家も全部名誉毀損になる可能性でいいんでないですか

AI逆計算で絶対儲かると言われ投資したが損害を被ったのであれば、その表現の証拠と損害の証明をもとに被害を届けるか、損害賠償請求を起こせばいいのではないでしょうか

誰も絶対儲かるなんていってませんけどね　

>>782
グレーがOKなどと一言も言ってませんが、、。
皆さんがグレーにも関わらず違法だ詐欺だと言われるので、それを言うと逆にリスクと言う事です
　だいたいの評論家は何をどこまで言えばアウトかを研究し計算して発言しています。

誰も詐欺なんて言ってませんよ
違法というのは許可をもっていない表記がないにもかかわらず日経平均などの予想を有料でしていたという事です

勝手に熱くなり過ぎですよ

>>784
であれば、AI逆計算は何の問題もない表現ですよね

>>786
全く冷静ですよ
日経日経言われますが、今現在やってますか？
指摘を受けて辞めたのならいいんじゃないですか？違法の認定や警告を受けた事実でもありますか？

違法行為をしていたと言ってる訳ですよ
指摘を受けて辞めたのならいいというのは貴方の感情でしょう
我々は　資格もなく所在地もあかしていないという信用性に欠ける存在だといってるだけです

そのものが現在で違法だなんて誰も言ってないでしょう

度重なる連投にてコメント欄を占有してしまい申し訳ありません。無関心な方にはご迷惑をおかけしました。
あまりに無防備な投稿が目立った為、老婆心に駆られ連投してしまいました。
しばらく投稿を控えたいと思います。
失礼します。

別に書きたければ買いていいんでないの？　書くのは自由　書いた内容に関する責任があるというだけでしょこういうのは

>>789
違法行為がどうか判断できるの？
警察関係者？金融庁職員？法律家？
違法だと断定しちゃうと問題でしょ
せめて違法性の疑いがあるとか言わないと揚げ足とられーるよ
って教官は言いたいんだろ

>>791
まあね
自己責任、自業自得、因果応報ってやつね
2次被害3次被害を防ぐにはこーゆう節介焼き爺は必要だよねー
まあこの爺が被害者救済とか言い出したら詐欺師濃厚だけども

>>793
金融庁に電話してみやー
予測程度じゃ違法にならんって言われるよ
彼らはよーく熟知してるとおもう

厳密な事言えばアウトですよ　有料で予想するのはね　ここで前に弁護士に問い合わせた外もいたし

塾長がリアルトレードしないのは明確な売買指南に認定されるとこまるからやないかな
まあ、ハズレだ時言われるのも嫌やし

リアルトレードしないのは他の理由らしいよ　それ既出だし

>>796
違法かどうかは司法によってのみ判断されるが正しい
さらに言うと裁判所の確定判決による判断が無ければ断定出来んのが日本のほーりつ
泉佐野市のふるさと納税をめぐる裁判で判決が最高裁で覆ったでしょ！そんなに違法扱いしたいなら訴えればー　

言葉のあやでしょ　それ　
最終判断を下すという意味で
例えば　ゴミを不法投棄しようとしている人が居る　見かけた人が不法投棄は罪ですよ　という
これと同じでしょ　

譲る気もなく理解する気もない同じことを繰り返す長文連投の論点ズラしにまんまと嵌められて意味なくスレが流れてんな

>>800
罰に対して不服が有れば誰でも司法の場で戦えるぞ
交通違反も不法投棄も不服があれば裁判所で争える権利があるの。有罪が確定するまでは推定無罪よ
軽微な犯罪であって現場で罪を認めれば略式起訴され罰金刑となり有罪が確定するのだよ

だからそんな事わかってるって　言葉のあやだって何回も言ってるだろ

まぁこのままこのスレは消えていいんじゃねーかと思うわ
スレが立たなかった時期のほうが視聴者居なくて新規被害が少なそうだったし
最近のスレはずっとスレチ配信者の話題と論点のない同じ話の繰り返しだし

ビット万はDeribitを今も使ってるのか？
Deribitは日本市場から撤退したが

まだたくさんある判例の１つ聞いてねーんだけど。
金取って投資教えてる人が誹謗中傷で勝った判例はよ教えてくれ。
全部じゃなくて、数ある中の１つだ。
もしくはこれで検索したら出てくるよってワードだけでもいいから。
金取って投資教えて損してるやつが当たらないって言って誹謗中傷の基準がわからねーんだから。

>>803
不法投棄らしき行為を発見して『不法投棄はやめて下さい』と公衆の面前で注意する
投棄しようとした人は不法投棄をするつもりは無い
この認識の違いはわかりますか？あなたにとって不法投棄でも彼にとっては不法投棄でない
本人が違法性や犯罪を認めない場合は確定判決が出るまで断定出来ない、即ち無罪であった場合は公衆の面前で犯罪者扱いしたとして訴えらる
あやではすまない話

いいんでないの？争ったら

リスくがあっても仮に犯罪を未然に防げる可能性があるんなら


あと、ここ法律相談のスレッドでないのでこの辺りでね

>>806
誰かに物をたずねる人の文面とはとても思えないですね
誹謗中傷の賠償請求は民事訴訟だから普通公にはならんでしょ　民事の判決文なんてプライバシーの塊やし勝手に公開したら逆に訴えられるっしょ
そんくらいの事は想像すれば分かりませんか
俺が弁護士なら絶対公開せんな

>>809
たくさん判例があるって言うのは？
内容はわからないけど投資を金取って教えてる人が誹謗中傷で訴えて勝った判例はたくさんあるってこと？
判例って言われてプライバシーだから公開してないってそこまで想像できんかったわ。
判例を知ることは弁護士しかわからないってことね。
ならたくさん判例があるって言った人は弁護士か。

そんな事よりビットコインは下落に気をつけた方がいいな

個人的意見だけどな

>>810
弁護士か司法書士か、法曹関係者の可能性は高いですね
判決調書は原告と被告以外だと先に書いた人達しか目にする事は無いでしょうね

もう意地の張り合いだな
くだらねぇ…

https://twitter.com/bitmangs/status/1278145669337739265
今月も頑張って稼ぐぞぉー！！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

この見方だと無理

どう見ても下やん

お金払ってサロンに入って、はずれる、役に立たないから腹が立つんやろ。無料動画ではずれてもそんなに腹立たんよ。

>>809
だいぶ必死やなぁ
誹謗中傷になりますよと言ってこのスレをなくしたいのか、アドバイスなのかどっち？

リツイートしただけで賠償命令
https://youtu.be/ehZpT-70B1o

マジでヤバいな

>>817
リツイートしただけで賠償命令でるならこのスレは終了でしょうね
過去のコメント見たらほとんどアウトじゃん
賠償上等でコメントするほど気合い入った奴はいないでしょ　
カモにならんようにって言うアドバイスじゃないの？

>>807
専門知識あじゃーす
でもスレ違いなので指摘や注意はほどほどにね
よろしやーす！

>>817
正直どの立場で注意喚起してるのか全くわからないんですよね。
本人だったらわかるけど。

https://twitter.com/bitmangs/status/1278329711316197382
ビットマンさんのおかげで超爆益！！
月頭から調子いい〜♪
ビットコもドンピシャで予想的中、まじ感謝☆☆☆
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1592684070/

>>821
まあ世の中には、善意で寄付や慈善活動する人はいますからね

そもそも本当に彼の言うシミュトレであるならば誰も損はしないしこんなスレたっても痛くも痒くもないんじゃないか？
容姿を弄るのは良くないとは思うが他は訴えた所で時間と金を使ってどっちに転ぶか分からない戦いをする事になる
そんな事をするよりまずは過去の精算を真摯にした方が無限塾の評価も多少変わると思うけどね
今がどうであれ過去の発言は黒に近いと個人的に思うんだけど

>>825
あなた個人がタイトルのスレがたっても事実じゃないから平気って事⁇

>>825
よほど納得が行かないみたいですが、この話はスレ違いなのでコチラのスレッドへどうぞ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1592684070/
解決しない場合はYahoo知恵袋か弁護士等専門家へ相談してみてはいかがですか？

https://www.youtube.com/watch?v=XXAwrPTl-_4
上昇の気配がプンプン！？
今日もガッツリ稼ぐぜ！！

otitayann

逮捕はよ

https://twitter.com/bitmangs/status/1278635682718609408
さすがビットマンさん！！
じゅくんちょーには到底ムリだなｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

最近YouTubeお休みが多いけどまた塾内荒れてるのかな？
それとも入会希望者があまりに少なくてヤル気なくなっちゃった？？

な、上がらないて言ったどろ

>>832
金融庁から注意が入って自粛してるか、外したらアンチがこわいからだしてないだけだろっ
まぁ最近の擁護のこのスレへの通い方からすると上手くはいってないんだろな
福太郎も休みがちやしここにきてるかもね〜

>>826
ん？どうしてそういう話になるんだ？w
事実じゃない事を書き込むのはそれこそダメだろ
根拠のない悪口がダメってだけでここの大抵の人達は根拠のある批評をしてたと思うけどな
特に過去の言い方を考えるとシミュトレって言うのも無理があるし、そこで損をした人がいるならそれに真摯に向かい合った方が良いんじゃないか？て伝えたかったのよ

https://www.youtube.com/watch?v=XXAwrPTl-_4
上昇の気配がプンプンしている

からの暴落さすがですね〜

* 名誉毀損罪（刑法230条1項）
* 事実を摘示して公然と人の名誉を毀損する行為が対象です。3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金となります。
* 侮辱罪（刑法231条）
* 事実を摘示せずに公然と人を侮辱する行為が対象です。拘留又は科料となります。
* 威力業務妨害罪（刑法234条）
* 威力を用いて相手の業務を妨害する行為が対象です。3年以下の懲役又は50万円以下の罰金となります。

>>837
誰もが閲覧できる公共の場において、特に個人に対する発言をする場合はご注意下さい

>>835
そらなら塾に直接メールでもして提案されては？

なーにが上昇のにおいかぷんぷんだw

詐欺師顔文字
放置サロンTake
も閉店
https://twitter.com/kaomoji779

無能塾はまだやるのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ビットマンさんを信じて9,000ドルで拾ったぜ！！
今日もガッツリ稼ぐぞぉ〜(^^♪

そんないいとこのドンピシャで拾えるわけないやん

ビットマンロングのソース
https://i.imgur.com/38AT3z9.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=ul3sfFQUEtE
昨日9,000ドルでロング狙いましょう！ってアナウンスあったから買い指値いれといたら刺さってた！！
300ドル幅とれたら最高!(^^)!

スレ違い　もういいんですけど

ここいつからビットマンスレになったん？

ビットコインもあすぐ下がるから　上昇とか的外れなビット万の宣伝やめてね

https://www.youtube.com/watch?v=GyZjF9HFVRs
ビットマンさんのおかげで先月は月収の3.7か月分を稼いだぜ！！
今月もガッツリ稼ぐぞぉー(^^)v
無能塾の元塾生さんのファンもいるっぽいよね
無料でここまで投資アドバイスしてくれたら有料サロンなんて入る必要ないしね！
みんなでビットマンさんを応援しよう！！
ココのスレで他のインフルエンサーを称賛すること、これが関くんにとっては一番屈辱的だな

ビット万とか興味ないから他でやってね　何度も言ってるでしょ

>>850
もしかして‥塾長？！

https://www.youtube.com/watch?v=IaDm3em1oUQ
またビットマンさんドンピシャ！！
セオリーどおりの展開とはいえさすが
９,３００ドルまで伸びてくれたら嬉しいなあ〜
ところで無限塾、しばらく動画アップないけどマジ解散したん？？

だから他でやれって

ここでやる意味は何？　宣伝テ言われたくなかったら他でやるべきだろ

別に有料に誘ってる訳じゃないし、いいんじゃないの。誹謗中傷とかうるさい人いるし。
無限塾の問題点は指摘すればいいけど、それもさんざんしてきたわけやし。

誘ってないようで誘ってる可能性もあるやん

ビットマンさんのおかげで超爆損
9300まで上がるといってたけど下がっとるやないかい