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【取引所】ビットフライヤー 31【bitFlyer】加納裕三 金光碧

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1承認済み名無しさん
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2019/07/26(金) 02:55:35.70ID:SE3GH4QO
【取引所】ビットフライヤー 31【bitFlyer】
ビットフライヤー
https://bitflyer.com
https://twitter.com/bitflyer
https://ja-jp.facebook.com/bitflyer/
https://bitflyer.com/ja-jp/miyabi

加納裕三
https://twitter.com/yuzokano
金光碧
https://twitter.com/KanemitsuMidori
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
175承認済み名無しさん
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2020/02/12(水) 15:14:52.73ID:CXajCak6
SFDいい加減にやめろよ、
こんなんじゃ取引できない。
176承認済み名無しさん
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2020/02/12(水) 15:50:40.17ID:lHLsUHpy
ここですまん
ccのビットコて手数料掛かるの？
bffxは日を跨いだら掛かるのはわかるんだけど
因みに現物のビットコの話
2020/02/12(水) 16:26:18.31ID:6XctgjQ5
SFD狙いの人はこんなんで儲かってんのかな？
botが近づくと急に動きが止まる
みんなあきらかにbotを避けるのが上手くなってきたよね
178承認済み名無しさん
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2020/02/12(水) 16:30:02.69ID:S1qIyORd
>>174
しかも国と癒着してる仮想通貨委員会付きw
貧乏人は買わないでね^^上がってきたら買ってね^^
これだぞ
10万ドルになったらレバ規制解禁すると予想
179承認済み名無しさん
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2020/02/12(水) 17:05:41.41ID:vCLbEHYV
>>177
bot vs botになってるよな
個人はSFDが出たらすぐやめるようになった
明らかに売買が減る
180承認済み名無しさん
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2020/02/12(水) 17:07:44.07ID:S1qIyORd
>>179
為替と同じだな
まぁ一昨年からそうだけど平和な世界だ
2020/02/12(水) 18:11:39.27ID:+HSoYoUa
SFDやってるのは運営だけじゃないの？
運営ならマイナスSFD踏んでも免除だし
182承認済み名無しさん
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2020/02/12(水) 18:27:04.20ID:CXajCak6
SFDあるときは取引しないことにした。
183承認済み名無しさん
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2020/02/12(水) 19:06:32.05ID:agy6IyjJ
買いで初動20%手数料とかさすがにおかしいだろう…しかも決済時sfd付与しないとか…板見てたら急落時も5%維持するために板をサンドイッチ。
こんな芸当API経由でもできん。なんで金融庁はこれを野放しにしてるんだ？個人向けのデリバティブに内部の自己勘定部門が嵌め込みはいくら今のところ合法とは言え個人的には倫理的にはてなマークだわ…
184承認済み名無しさん
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2020/02/12(水) 20:52:35.14ID:sVAygojA
ショートの買戻しにもSFD取られるってマジ？
2020/02/12(水) 22:35:12.96ID:xLjtKV//
化膿死ねや
2020/02/12(水) 23:26:59.54ID:lHqPhMLi
世間に認知され始めた頃はここかコインチェックくらいしか選択肢無くてビットコイン取引ナンバー1とか言われれば皆来るわなー
今だにこんな詐欺に近いグレー経営してれば今残ってる層、新規共に他に移るよ。
2020/02/13(木) 02:06:08.00ID:Q2IyIwff
こんなBOT放置したら客減るから即BANするのが普通だと思うからこのSFDBOT使ってんのBFだろ？
客のSFDほとんど持ってって儲けてるんだろうな
死ねよクズ
188承認済み名無しさん
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2020/02/13(木) 04:44:34.94ID:Cf2K/uMW
もう使い物にならんね。これは出来高細くなって終わりだな
2020/02/13(木) 07:44:04.28ID:Mp1Bkncy
SFDが酷すぎ
190承認済み名無しさん
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2020/02/13(木) 09:23:24.20ID:aGdgEpXh
運営は買ってもSFDとられないんだろ？
売るだけで客からSFDとり放題じゃん、
悪質すぎる。
2020/02/13(木) 09:24:37.15ID:BzLfdKy7
ショートにSFDって何度考えても適当な理由が見つからんw
cisも言ってたけどこれは案件やろ
192承認済み名無しさん
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2020/02/13(木) 10:04:06.79ID:Cf2K/uMW
板よく見てたら分かるが個人のsfdbotは遅延してるのがよく分かる。あきらかにレイテンシ無しのボットが先に動いてるね。
bitflyerが提示してるweb画面だとあえて遅延させてるのか見せてないがapi経由で板情報作るとレイテンシないレベルのボットが見える。
個人の注文を受けて現物とfxの乖離調整を1000分の1レベルで操作してるようだ。
まあ運営がやってるだなんて思わないようにしてるけどやってなかったとしてもBanしないのは同じことでしょうし野放しにしてるのをまさか調査してたとか言って後で対処したところでそれを監視するシステムすらないということが露呈するわけだから。

うーん、アウトかなこれは
2020/02/13(木) 10:09:28.93ID:UgK0lI22
とりあえず金融庁に言ってみるか
すぐに対処はしないけど、新規受付停止とか意外とみてくれてるんだなと思ったし
194承認済み名無しさん
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2020/02/13(木) 10:15:09.82ID:Cf2K/uMW
>>193
どうにもならんと思うよ。アルゴが何しようが野放しなのが日本だから。日本は対アルゴの法整備すらない。
もう資金引き上げて海外でやってるわ。その方がはるかにパフォーマンスいい。
こんな不利なシステムと付き合う時間が機会損失。一応、疑問だったから調べては見た。1000万未満の資金だったら問題ないけどそれ以上はさすがにこれ無理だね。鞘取りなんてもってのほか
195承認済み名無しさん
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2020/02/13(木) 10:17:16.73ID:Cf2K/uMW
どの道、日本の取引所はレバ規制で衰退すると思う。終わり見えてるところを使うのは個人の自由だが。ちょっと期待はしてたから残念だね
196承認済み名無しさん
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2020/02/13(木) 10:18:48.38ID:UgK0lI22
>>194
自分はメックスがどうしても苦手で、ビッフラでやってきたけど、タネ8000万だから
ちょっと危機を感じたんだ
改善は期待しないけど、ちょっとでも界隈がよくなることを願って一応検討してみるよ
197承認済み名無しさん
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2020/02/13(木) 10:30:37.30ID:Cf2K/uMW
>>196
メックスは出来高あるから余裕だけどここ出来高ない、かつ、板も薄くになったから使い物にならない。
歩み値見てたら分かるけどほとんどスプレッド0%で刺さってるからこれから急激に出来高減るよ。日に日に減っていくはず。
そして誰もやらなくなるはず。引越するまえにいろいろ他を慣れておいた方がよいとおもいます。
198承認済み名無しさん
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2020/02/13(木) 12:42:45.28ID:aGdgEpXh
SFD取られるから買い戻せない。。。
2020/02/13(木) 12:49:03.48ID:DA8Mao14
SFDのせいでやる気せえへんわ
ええんかよこれ
2020/02/13(木) 13:12:59.71ID:/Nao0GDu
致命的なのは売りすら危なくてポジれないところ
2020/02/14(金) 12:30:45.88ID:0luJqgCK
一般はこんなんポジれんやん
人離れていくだけだろこれ
202承認済み名無しさん
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2020/02/14(金) 13:53:05.46ID:CBw5kZ5b
ビットフライヤーは、ビットポイントはヤクザだから買収しないのですか
2020/02/14(金) 14:18:16.32ID:4WhXa5UQ
SFD相場で損するやつはたぶんポジポジ病だからMEX行くと爆損すると思う
2020/02/15(土) 02:01:29.79ID:9FuTlGnZ
SFDの仕組みのそのものがビットフライヤーが発明した自社爆益システムだからな

普通に考えたらわかるだろ
乖離抑えるための処置が5%に張り付く仕様なんだから
こんな馬鹿でもそうなるとわかる仕組みでも法的に問題無いならそりゃ改善しないわな
2020/02/15(土) 02:10:20.90ID:9FuTlGnZ
仮想通貨取引に慣れてきた人も多いからもうこんな糞ボッタ取引所からみんな離れていくだろうね

金儲けに走って会社の信用を下げまくる姿見てると仮想通貨界の息の短さに気付いているとも取れるけど
206承認済み名無しさん
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2020/02/15(土) 09:08:54.95ID:TVcZgwFt
仮想通貨自体が日本国民から金まきあげるシステムじゃん
相場なんて大多数が負けて、少数の勝ち組からは税金でごっそり取る、バブル後から長期で上がるとサブリミナルのように洗脳、何度も高値で掴ませる、初心者殺しの異常なスプレッド、大きな値動きにはログインすらできない、
2020/02/15(土) 09:54:33.79ID:Orr+Q8Ae
SFDってさっき知ったんだけどさっきロングしたら上がってるのに評価損益はマイナスになってる
乖離率５%以上あるときは取り引きしない方がいいの？
上に乖離だからショートなら手数料かからないとかあるの？
208承認済み名無しさん
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2020/02/15(土) 10:21:27.45ID:fEYBbG+W
>>207
ロングは金取られる、ショートは金もらえる
209承認済み名無しさん
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2020/02/15(土) 11:11:06.58ID:/PUIwfUQ
>>207
SFDあるときは取引しない方がいいぞ、
他でやった方がいい。
2020/02/15(土) 11:17:56.55ID:95DrsSt6
>>207
おすすめせん
5％付近だとbotまみれでまともなトレードはできず
211承認済み名無しさん
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2020/02/15(土) 11:45:58.10ID:sDxMwZjv
>>207
表示上4.9%でもSFD取られる糞仕様だから4.8%以上ではロングしてはいけない
2020/02/15(土) 14:21:22.99ID:Orr+Q8Ae
207です
ありがとう
ロングもショートもしたいけど
国内他でfxやってるまともな取引所ってあるの？
今の相場だとここぞって時にショートするしかないか

bbは使ってる
bpは使わず仕舞い
2020/02/15(土) 17:09:12.71ID:+7/YfBML
>>208
>>ロングは金取られる、ショートは金もらえる
そんな単純じゃない。新規と決済で違う。

価格乖離を拡大する方向の約定 新規：SFD 徴収 決済：SFD 徴収
価格乖離を縮小する方向の約定 新規：SFD 付与 決済：SFD なし
https://bitflyer.com/ja-jp/Commission

乖離5%以上の時　（-5%以下の時はロングとショートが逆になる)
ロング新規　→　徴収
ロング決済　→　徴収
ショート新規　→　付与
ショート決済　→　なし


Ａ．5%以上でロング新規（徴収）、5%以上でショート決済（なし）　→　徴収
Ｂ．5%以上でロング新規（徴収）、5%未満でショート決済（なし）　→　徴収

Ｃ．5%以上でショート新規（付与）、5%以上でロング決済（徴収）　→　+-0
Ｄ．5%以上でショート新規（付与）、5%未満でロング決済（なし）　→　付与

Ｅ．5%未満でロング新規（なし）、5%以上でショート決済（なし）　→　なし
Ｆ．5%未満でロング新規（なし）、5%未満でショート決済（なし）　→　なし

Ｇ．5%未満でショート新規（なし）、5%以上でロング決済（徴収）　→　徴収
Ｈ．5%未満でショート新規（なし）、5%未満でロング決済（なし）　→　なし


したがって、SFDをプラスで終えるには

Ｄ．5%以上でショート新規（付与）、5%未満でロング決済（なし）　→　付与

という取引をするしかない。
他のパターンはすべてマイナスか、プラスマイナスゼロになる。
2020/02/15(土) 19:17:37.12ID:Q1M4KIma
そしてbfの自己売買にはSFD徴収というものが存在しない

付与か±0のみ
2020/02/15(土) 19:31:07.37ID:2yf0DhFT
ここ電話番号の登録変えるのもしかしてめんどい？
2020/02/16(日) 01:35:33.23ID:toVgbaFF
SFDかかっている時、アプリで表示されるマークみたいなのってある？
自分で計算するの？
217承認済み名無しさん
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2020/02/16(日) 07:43:22.81ID:yc3Nc0Rl
>>216
sfdは表示されてるがラグがある。10秒以上おかしなsfdが表示されるときも。だから有志が作ってくれてるサイトを使う必要がある。というかもうここ使ってないが…なんでわざわざここ使うんだろw疑問でならん
2020/02/16(日) 08:15:02.53ID:toVgbaFF
>>217
表示どこですか？
219承認済み名無しさん
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2020/02/16(日) 10:11:41.59ID:yc3Nc0Rl
>>218
それすら人に聞かないとわからないようなら悪いことは言わない。向いてないのでやめなさい
2020/02/16(日) 14:56:44.76ID:toVgbaFF
>>219
アプリにはないでしょ？
SFDの文字さえ見当たらない
まぁいいや
問い合わせしてみる

何でそこまで教えてといて勿体ぶるかなぁ
変わり者だね
2020/02/16(日) 17:58:56.11ID:6f8lDM0B
売り買いするとき見られるやん
予想だけど
222承認済み名無しさん
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2020/02/16(日) 18:17:24.62ID:as6UUjX2
>>212
まともな取引環境欲しければBitMEXいくしかない
223承認済み名無しさん
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2020/02/18(火) 09:07:09.35ID:dE6MwxyK
SFD頭にくる、
どっかいい取引所ないかな。
2020/02/18(火) 12:02:08.62ID:mJLouiEl
4.9の時にロングするとした瞬間に5%で手数料取られる時があるよな
アホらしいわ
2020/02/18(火) 12:51:58.11ID:gj07xUh4
それがあるからやらないほうがいい
226承認済み名無しさん
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2020/02/18(火) 15:42:05.78ID:E36sGJPw
ETHの値動きがBTCの倍くらいあるし手数料ゼロだしSFDFXするくらいならETH取引した方が良いわ
227承認済み名無しさん
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2020/02/18(火) 20:31:51.65ID:CL2X9F/x
なんで未だにここつかうんだろ…
2020/02/19(水) 14:46:18.83ID:sbb0MoiA
>>227
何処がオススメ？
SFDクソだから乖離酷い時はBBで回転させるくらいしかやりん
229承認済み名無しさん
垢版 |
2020/02/19(水) 15:09:24.07ID:cyIZiVQn
SFDのせいで取引できない、
海外だとMEXがいいらしいけど、
国内は、どっかある？
230承認済み名無しさん
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2020/02/19(水) 15:45:43.01ID:BMKcjYtk
>>228
GMOのレバレッジなら手数料ゼロでSFDなし
231承認済み名無しさん
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2020/02/19(水) 15:49:22.46ID:Bdpw17HL
>>214
自己売買を客取引に貞造したらSFD分抜けるよね
つまりインチキ
232承認済み名無しさん
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2020/02/19(水) 15:53:14.45ID:Bdpw17HL
出来高水増しの為に自己売買やってると仮定するなら客に獲られたSFDを申告したらアウト
浮いたSFDは加納のポケットや
2020/02/19(水) 15:55:17.37ID:B/68UtKj
枚数確保されてないから隔離された加納トークンFXで張る奴が悪い
234承認済み名無しさん
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2020/02/19(水) 15:56:34.11ID:Bdpw17HL
訂正

仮に出来高水増しの為に自己売買やってるなら仮想の客に獲られたSFDを申告したら矛盾が発生する
つまり自己売買やってる時点で抜いてる可能性が高い
2020/02/19(水) 16:01:48.36ID:sbb0MoiA
>>230
ありがとう
ちょっと見てくる
236承認済み名無しさん
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2020/02/19(水) 16:20:21.77ID:Bdpw17HL
SFD付与分がきっちり一般客に配当されてれば出来高上がってるハズで
何故か、BTCは上がってるのに出来高が減り続けてる
この仮説は合点がいく
2020/02/19(水) 16:37:08.80ID:uuKwy+oB
いずれにせよ、露骨に利用者が不利になるSFDbotを放置してる時点でお察しだな

bfはSFDbotで荒稼ぎ
でも別のユーザーが使ってるSFDbotをBANしたら自分達の利益も無くなるから仲良く山分けしてる

こんな感じだろ

3年間お世話になりました
mexへ旅立ちます
2020/02/19(水) 16:57:11.41ID:KWGdAM2r
それな
SFDbot対策せんと一般人はやる気せんやろ
2020/02/19(水) 18:57:01.81ID:4xtUXHfe
すまんがSFDBotもあんま儲かってないぞ。むしろ損失出てるまである。
出来高減り過ぎで約定しないんだから当たり前。
2020/02/19(水) 20:33:37.86ID:sbb0MoiA
>>213
俺はアホ以前
5%以上でショートすれば決済時は取られないとか思ってた
Dパターンしかダメなんだよな
2020/02/20(木) 00:54:34.63ID:N5DVhfoc
こんな糞SFDで誰がでかい成り買いしてんだよ
バレバレの自演死ねばいいのに
2020/02/20(木) 01:55:08.86ID:pB3ajSqg
おいおいw
さっさと社名変更しろよw

botFlyer

これな！
2020/02/20(木) 02:08:38.08ID:N5DVhfoc
>>239
自分らで首絞めてんのに何言ってんの馬鹿なの？ｗ
儲からないならBOTer以外に迷惑かけてるだけなんだけなんだからやめろ屑が
2020/02/20(木) 05:19:46.77ID:nm11UbD2
>>243
とっくにやめてるぞ
2020/02/20(木) 10:27:35.86ID:jNEgDKTu
>>240
そう。だが実際にはＤを狙ってもＣやＧにされることが多く、
SFDで利益を出すのは難しいと思う。
246承認済み名無しさん
垢版 |
2020/02/20(木) 11:02:30.12ID:pIl5OEMt
SFDはもうボットでも稼げないからやめとけ
247承認済み名無しさん
垢版 |
2020/02/20(木) 11:19:25.29ID:sKasDsjP
SFDヤメろ！
こんなんじゃ取引できない。
248承認済み名無しさん
垢版 |
2020/02/20(木) 11:49:12.17ID:qUatgWnH
凄いね普通は下がるとSFD収束するもんだけど今回はBOTがSFDキープ
これ絶対運営がやってるだろ
249承認済み名無しさん
垢版 |
2020/02/20(木) 11:50:02.02ID:qUatgWnH
もう誰もいなくなるまでbot同士で延々とやりあわせとけよw
250承認済み名無しさん
垢版 |
2020/02/20(木) 11:59:25.24ID:uGzC8F4m
全員GMO行こうぜ日ばかり手数料無料だし
2020/02/20(木) 12:15:10.67ID:HTbN8SsA
俺もGMO検討だわ
今の状態じゃ何もできないし
252承認済み名無しさん
垢版 |
2020/02/20(木) 12:33:03.82ID:pIl5OEMt
>>248
いまさらかよ
253承認済み名無しさん
垢版 |
2020/02/20(木) 13:28:53.18ID:Af4pAmi5
シンプルにSFD発動したら他行けばいいだけ。一つの取引所に固執するのは旧世代のやることだよ
2020/02/20(木) 23:40:07.48ID:5IrX5gdP
絶賛SFD中なのに24時間取引量少し戻ってる
bot同士で殴り合ってるんだろうな
2020/02/21(金) 21:06:20.61ID:wcFMLlhq
今4.9ロングしたら瞬間5になったみたいでまた金取られたw
2020/02/21(金) 22:23:01.79ID:puL67vmG
Botでギリギリ4.9だからな
4.9だと思ってロングしたら罰金だからな
2020/02/21(金) 23:05:55.81ID:wcFMLlhq
ギリギリ調整の為にbot入れてくるやめろよ
乖離低くしない為にbotって正気じゃないよな
GMOアプリ登録したけど使い方全然わからんわ
2020/02/22(土) 00:43:24.72ID:FDcbXPyc
>>255
あるあるやな
2020/02/22(土) 03:46:38.76ID:YHX4JTJt
>>255
ロングって成行注文してるんちゃうよね？
成行注文なら計算元が売り板の価格になるから、まあまず取られるよ
2020/02/22(土) 05:23:55.17ID:tpRQQ/zR
はーい、ショートしたのにマイナスSFDきたぁ
261承認済み名無しさん
垢版 |
2020/02/22(土) 06:48:45.70ID:oT1k/tc3
例として最小単位0.01で1130000ロングでSFD支払うと1132500まで上がらないと実質ゼロサムにならない仕様だからね。恐ろしいわ。
だいたいさ、乖離幅で累乗的にSFD増やせばこんなことにならんのになぜこんな仕様にしたのかさっぱりわからんな。
あと、ショートの利確にSFD没収って何考えて仕様策定したのかわけわからん。まったく乖離幅抑制する効果として意味ないやん。何考えてるんだろ。乖離率も4.9999まで表示しろよ。不親切すぎだろ
262承認済み名無しさん
垢版 |
2020/02/22(土) 09:39:21.90ID:rSB9kpj7
SFDで苦情きてないのかな、
こんなのやってたら、
客いなくなるだろ。
263承認済み名無しさん
垢版 |
2020/02/22(土) 10:21:39.15ID:Nz4K0zEC
>>260
今4.7％なのに？
264承認済み名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 01:37:20.70ID:d1aV4gA8
誰も大口利用してなくてわろたw
2020/02/23(日) 02:46:38.01ID:/EqI8bJM
出来高今まで見たことない少なさ（笑）
266承認済み名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 04:31:31.57ID:bywo8xZe
bot動かしらまた5%にもどってら
もうここ使わなくていいかな　
2020/02/23(日) 08:31:15.31ID:80If6B6c
>>259
成りはしてないよ
さっきも5でショートしたら4.9で成立
利確するのが怖い

やっぱりGMO行くよ
268承認済み名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 11:57:01.58ID:aFx8nHnh
SFDのせいで出来高減ってるからな、
これ続けたら、
BF終わるだろ、
目先の利益だけしか見てないのかな。
269承認済み名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 13:01:09.76ID:vqDN1gn2
オワコンだから目先の利益に走るのはしょうがない
270承認済み名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 14:57:55.20ID:L/B+N9eo
>>262
最初は苦情入れたけどもう諦めた
途中で垢バンするって公表したくせに放置なのは確信犯だろここ
2020/02/23(日) 15:15:45.22ID:k9JMrm6i
bf
binanceは規制逃れで
せこいって言ってるよ
bf
客第一取引所です
サービスの質日本一です
2020/02/23(日) 15:33:23.79ID:rvsFA9z9
まぁこんなこと続けてりゃ勝手に沈んでいって見向きもされなくなるでしょ
273承認済み名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 16:02:20.66ID:LC9vyGGZ
GMOに皆来てよもう少し注文数ほしい
どこかの取引所と違ってbotとかにも厳しいみたいだし
274承認済み名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 18:24:38.70ID:qYz/dyD7
そもそもなんの為にSFDはあるん？
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