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【取引所】ビットフライヤー 31【bitFlyer】加納裕三 金光碧

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1承認済み名無しさん
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2019/07/26(金) 02:55:35.70ID:SE3GH4QO
【取引所】ビットフライヤー 31【bitFlyer】
ビットフライヤー
https://bitflyer.com
https://twitter.com/bitflyer
https://ja-jp.facebook.com/bitflyer/
https://bitflyer.com/ja-jp/miyabi

加納裕三
https://twitter.com/yuzokano
金光碧
https://twitter.com/KanemitsuMidori
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/01/31(金) 13:50:06.51ID:sLGMQ14k
bitflyerとliquidとで迷ってるんだけど どっちがオススメですか？
希望は手数料が安くて安全性高くてfx出来るところ
134承認済み名無しさん
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2020/01/31(金) 14:16:35.43ID:47Zw2eSg
国内ならビットフライヤー
海外でもいいならBitMEX
135承認済み名無しさん
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2020/01/31(金) 15:18:44.39ID:9GbCjRAk
>>132
ヒント:ノミ
2020/02/02(日) 22:12:23.91ID:UI51xmNy
bitFlyerの口座開設なにこれ
自撮りムービー撮るのかよ・・・
口座開設オールキャンセルしたいんだけどどうすりゃいいの
137承認済み名無しさん
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2020/02/03(月) 00:02:58.46ID:wUG2lUNY
ここ使ってないんだけどfxは手数料とか掛かる？
日が変わったら掛かるとかも含めて
2020/02/03(月) 04:03:49.51ID:gNeKS15D
>>137
約定手数料取られるよ
日が変わったときの手数料は無いよ
139承認済み名無しさん
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2020/02/04(火) 02:30:24.71ID:yaTKfOiP
>>138
約定でいくら掛かる？
テイカーメイカーで変わる？
2020/02/04(火) 02:43:26.29ID:hNC6lE2H
ビットフライヤー使っててたまたまログイン履歴見たらosakaJapanとかtokyojapanとか俺とは全く違う地方のやつがあって怖くて即出金申請したんだがこれ不正ログインされてるってことか？
2020/02/04(火) 05:40:55.38ID:i33wsonu
>>132
ストップ効かなくても追証はらえって言ってくる糞業者
142承認済み名無しさん
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2020/02/04(火) 05:50:27.54ID:IfQEyU+x
>>136
そんなのどうでもいいだろ・・・
143承認済み名無しさん
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2020/02/04(火) 08:25:36.60ID:64W22Oup
>>140
場所はコロコロ変わるもんやで
俺はiosで神奈川と東京が交互に出る　九州だけど笑
144承認済み名無しさん
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2020/02/04(火) 08:42:01.36ID:EZRHypZ8
>>139
約定っていうかポジション精算する際に、借りた金額*日数*0.04*0.01が取られる
手数料はないから>>138の言ってることは間違い
145承認済み名無しさん
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2020/02/04(火) 09:00:48.17ID:EZRHypZ8
もうちょっと具体的に書いとく

ポジション0BTCで1BTC=100万円でロングするとする
1. 買い注文で1BTC約定→手数料0、100万円分のローン開始
2-A. 当日24時までに1BTC精算（売り注文約定）→手数料0、ローン金利0
2-B. 翌日中に1BTC精算→手数料0、ローン金利400円（100万*0.04*0.01*1）徴収
2-C. 翌々日中に0.5BTC精算→手数料0、ローン金利400円（50万*0.04*0.01*2）徴収

ショートの時も同じ
146承認済み名無しさん
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2020/02/04(火) 09:19:26.61ID:WTcWmAsg
ローン金利なんて初めて聞いた
いつから実装されたん
2020/02/04(火) 09:31:59.37ID:aNrfdRS9
翌日約定で手数料取られるのは分かっているが
現物との乖離でお金取られるとか無かったっけ？
あれの仕組みが良く分からん
2020/02/04(火) 12:58:23.78ID:/4w+Ik/5
>>143
そうなんだよかった
俺も九州なのに東京大阪で冷や汗でた

今まで二段階認証してて乗っ取られた事例ってあるのかな？
149承認済み名無しさん
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2020/02/04(火) 14:05:55.50ID:64W22Oup
>>148
Twitterで見たことはあるけど最近は聞かない
2020/02/04(火) 14:17:43.16ID:EZRHypZ8
>>146
正確な用語じゃないけど実質的に金借りてるわけだから、
取引の際に必要になる費用を説明するための表現としては間違ってないと思う
151承認済み名無しさん
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2020/02/04(火) 16:23:59.37ID:F3FjBwpy
>>145
サンキュー！そゆことね
と言うことは23時59には決済した方がいいね！
2020/02/04(火) 16:33:39.54ID:/4w+Ik/5
>>149
あることにはあるのか…
今日サポートにメールしたらまじでコピペの連続で一切信用できなくなったんだがどうしよう
国内だとここが一番まともなん？
153承認済み名無しさん
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2020/02/04(火) 17:57:25.10ID:64W22Oup
>>152
それぞれ短所長所あると思います
自分は他にbitbank GMO liquid バイナンス利用したことあるのでなんかあれば聞いてください
自己責任の世界なので気軽にここがお勧めとか言えないですね　それと取引所専用のgmail作ってアカウントも2段階認証してます
154承認済み名無しさん
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2020/02/05(水) 18:35:49.68ID:9Jljawru
つながらん
2020/02/05(水) 19:46:45.76ID:AvAglA7d
bitFlyerというか仮想通貨の初歩的な質問なんだけど買いで入ってていくらを下回ったら自動で精算してくれる機能とかある？
156承認済み名無しさん
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2020/02/05(水) 19:49:03.37ID:/t2cu5qm
あるよ
2020/02/05(水) 20:04:34.40ID:AvAglA7d
やり方を教えてもらえませんか？教えて君で申し訳ない。
158承認済み名無しさん
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2020/02/05(水) 20:13:44.99ID:eoX9RXT4
損切りしてと祈るねん
159承認済み名無しさん
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2020/02/05(水) 20:27:44.28ID:eoX9RXT4
>>157
普通は逆指値を損切りしたい価格に入れる
bfならストップかストップリミット注文　多分ね
160承認済み名無しさん
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2020/02/05(水) 20:46:22.10ID:AvAglA7d
>>159
ありがとうございます。勉強してみます。
2020/02/06(木) 08:44:32.86ID:7mRhyIGl
市場が過疎ってる間に加納コイン無くして先物メインにしてくれると期待してたのに
遂に無くす事なくSFD再開しそうでBfと加納とその取り巻きには心底失望した
BBQで脳髄まで焼け焦げちまったようだな
2020/02/08(土) 16:26:49.11ID:TquJyPZ5
ちょっと教えて頂戴
うちの母ちゃんが出金したいがパスワード忘れたらしい
そんで俺が操作して再設定受け付けましたって文面出てくるんだけど、電話が向こうから来ない
どうしてだかわかりますか？
163承認済み名無しさん
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2020/02/08(土) 17:28:05.37ID:k+8bt43g
>>162
しばらく待ったらどう？
2020/02/08(土) 18:07:29.46ID:hgakFAdz
ストップリミットは絶対にやめろ
暴落暴騰したときその値段約定せずに素通りして確実に死ぬ
ストップはトリガー価格触れたら成り行きで精算するからそっちにしとけ
まあそれもクソ滑り散らかすが
165承認済み名無しさん
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2020/02/08(土) 21:15:11.27ID:lArPWa2q
損切りボット作った方がいいぞ
成り行きじゃなくて指値で差し込ませるやつ
166承認済み名無しさん
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2020/02/10(月) 15:37:27.14ID:VfyqBhMx
さっきの下落のときショート入れたらロング入っててロットも倍入ってたぞ
試しにもう一回0.5bitで売り押したらまた買いで1入ってた
やばすぎだろ
2020/02/10(月) 15:57:28.35ID:oC8icPKw
嘘だと訴えられる案件だぞ？気をつけろ
168承認済み名無しさん
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2020/02/10(月) 16:28:39.09ID:cYbTkKoj
>>166
儲かるからいいやんけw
ショートで入れられてたら大火傷だぞ
2020/02/10(月) 16:37:01.63ID:VfyqBhMx
>>167
まじだから言ってるんだが
スマホのアプリでやった俺も悪いのかもしれんが損切るために確実に売りボタンを押したのに買いが入った
もう二度とスマホではやらん
2020/02/10(月) 18:03:31.26ID:j2dSJvPo
>>169
スマホのタッチパネルが壊れてるとは思わないの？
2020/02/10(月) 18:07:03.39ID:VfyqBhMx
>>170
あのガチャガチャしてるとき以外は普通に取引できてる
172承認済み名無しさん
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2020/02/12(水) 06:44:47.84ID:agy6IyjJ
sfdここまで運営が維持してくるとは…久々だがこれはさすがにトレード無理だわ…まともな運用できんな。他行くわ
173承認済み名無しさん
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2020/02/12(水) 06:46:19.52ID:agy6IyjJ
というかびっくりなのが未だに決済時にsfd付与してなかったんだな。近日変更とか記載あったはずなんだが。今日はそれも驚いたわ。知らない奴いそうだから念のため
2020/02/12(水) 14:38:49.33ID:lw1K+2K1
bitflyerがbffx取り下げない限りは日本で仮想通貨はスキャムと言われてもしょうがねえと思うわ
自浄作用もない腐った取引所には新規参入なんてきたいできましぇん
175承認済み名無しさん
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2020/02/12(水) 15:14:52.73ID:CXajCak6
SFDいい加減にやめろよ、
こんなんじゃ取引できない。
176承認済み名無しさん
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2020/02/12(水) 15:50:40.17ID:lHLsUHpy
ここですまん
ccのビットコて手数料掛かるの？
bffxは日を跨いだら掛かるのはわかるんだけど
因みに現物のビットコの話
2020/02/12(水) 16:26:18.31ID:6XctgjQ5
SFD狙いの人はこんなんで儲かってんのかな？
botが近づくと急に動きが止まる
みんなあきらかにbotを避けるのが上手くなってきたよね
178承認済み名無しさん
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2020/02/12(水) 16:30:02.69ID:S1qIyORd
>>174
しかも国と癒着してる仮想通貨委員会付きw
貧乏人は買わないでね^^上がってきたら買ってね^^
これだぞ
10万ドルになったらレバ規制解禁すると予想
179承認済み名無しさん
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2020/02/12(水) 17:05:41.41ID:vCLbEHYV
>>177
bot vs botになってるよな
個人はSFDが出たらすぐやめるようになった
明らかに売買が減る
180承認済み名無しさん
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2020/02/12(水) 17:07:44.07ID:S1qIyORd
>>179
為替と同じだな
まぁ一昨年からそうだけど平和な世界だ
2020/02/12(水) 18:11:39.27ID:+HSoYoUa
SFDやってるのは運営だけじゃないの？
運営ならマイナスSFD踏んでも免除だし
182承認済み名無しさん
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2020/02/12(水) 18:27:04.20ID:CXajCak6
SFDあるときは取引しないことにした。
183承認済み名無しさん
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2020/02/12(水) 19:06:32.05ID:agy6IyjJ
買いで初動20%手数料とかさすがにおかしいだろう…しかも決済時sfd付与しないとか…板見てたら急落時も5%維持するために板をサンドイッチ。
こんな芸当API経由でもできん。なんで金融庁はこれを野放しにしてるんだ？個人向けのデリバティブに内部の自己勘定部門が嵌め込みはいくら今のところ合法とは言え個人的には倫理的にはてなマークだわ…
184承認済み名無しさん
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2020/02/12(水) 20:52:35.14ID:sVAygojA
ショートの買戻しにもSFD取られるってマジ？
2020/02/12(水) 22:35:12.96ID:xLjtKV//
化膿死ねや
2020/02/12(水) 23:26:59.54ID:lHqPhMLi
世間に認知され始めた頃はここかコインチェックくらいしか選択肢無くてビットコイン取引ナンバー1とか言われれば皆来るわなー
今だにこんな詐欺に近いグレー経営してれば今残ってる層、新規共に他に移るよ。
2020/02/13(木) 02:06:08.00ID:Q2IyIwff
こんなBOT放置したら客減るから即BANするのが普通だと思うからこのSFDBOT使ってんのBFだろ？
客のSFDほとんど持ってって儲けてるんだろうな
死ねよクズ
188承認済み名無しさん
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2020/02/13(木) 04:44:34.94ID:Cf2K/uMW
もう使い物にならんね。これは出来高細くなって終わりだな
2020/02/13(木) 07:44:04.28ID:Mp1Bkncy
SFDが酷すぎ
190承認済み名無しさん
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2020/02/13(木) 09:23:24.20ID:aGdgEpXh
運営は買ってもSFDとられないんだろ？
売るだけで客からSFDとり放題じゃん、
悪質すぎる。
2020/02/13(木) 09:24:37.15ID:BzLfdKy7
ショートにSFDって何度考えても適当な理由が見つからんw
cisも言ってたけどこれは案件やろ
192承認済み名無しさん
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2020/02/13(木) 10:04:06.79ID:Cf2K/uMW
板よく見てたら分かるが個人のsfdbotは遅延してるのがよく分かる。あきらかにレイテンシ無しのボットが先に動いてるね。
bitflyerが提示してるweb画面だとあえて遅延させてるのか見せてないがapi経由で板情報作るとレイテンシないレベルのボットが見える。
個人の注文を受けて現物とfxの乖離調整を1000分の1レベルで操作してるようだ。
まあ運営がやってるだなんて思わないようにしてるけどやってなかったとしてもBanしないのは同じことでしょうし野放しにしてるのをまさか調査してたとか言って後で対処したところでそれを監視するシステムすらないということが露呈するわけだから。

うーん、アウトかなこれは
2020/02/13(木) 10:09:28.93ID:UgK0lI22
とりあえず金融庁に言ってみるか
すぐに対処はしないけど、新規受付停止とか意外とみてくれてるんだなと思ったし
194承認済み名無しさん
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2020/02/13(木) 10:15:09.82ID:Cf2K/uMW
>>193
どうにもならんと思うよ。アルゴが何しようが野放しなのが日本だから。日本は対アルゴの法整備すらない。
もう資金引き上げて海外でやってるわ。その方がはるかにパフォーマンスいい。
こんな不利なシステムと付き合う時間が機会損失。一応、疑問だったから調べては見た。1000万未満の資金だったら問題ないけどそれ以上はさすがにこれ無理だね。鞘取りなんてもってのほか
195承認済み名無しさん
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2020/02/13(木) 10:17:16.73ID:Cf2K/uMW
どの道、日本の取引所はレバ規制で衰退すると思う。終わり見えてるところを使うのは個人の自由だが。ちょっと期待はしてたから残念だね
196承認済み名無しさん
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2020/02/13(木) 10:18:48.38ID:UgK0lI22
>>194
自分はメックスがどうしても苦手で、ビッフラでやってきたけど、タネ8000万だから
ちょっと危機を感じたんだ
改善は期待しないけど、ちょっとでも界隈がよくなることを願って一応検討してみるよ
197承認済み名無しさん
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2020/02/13(木) 10:30:37.30ID:Cf2K/uMW
>>196
メックスは出来高あるから余裕だけどここ出来高ない、かつ、板も薄くになったから使い物にならない。
歩み値見てたら分かるけどほとんどスプレッド0%で刺さってるからこれから急激に出来高減るよ。日に日に減っていくはず。
そして誰もやらなくなるはず。引越するまえにいろいろ他を慣れておいた方がよいとおもいます。
198承認済み名無しさん
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2020/02/13(木) 12:42:45.28ID:aGdgEpXh
SFD取られるから買い戻せない。。。
2020/02/13(木) 12:49:03.48ID:DA8Mao14
SFDのせいでやる気せえへんわ
ええんかよこれ
2020/02/13(木) 13:12:59.71ID:/Nao0GDu
致命的なのは売りすら危なくてポジれないところ
2020/02/14(金) 12:30:45.88ID:0luJqgCK
一般はこんなんポジれんやん
人離れていくだけだろこれ
202承認済み名無しさん
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2020/02/14(金) 13:53:05.46ID:CBw5kZ5b
ビットフライヤーは、ビットポイントはヤクザだから買収しないのですか
2020/02/14(金) 14:18:16.32ID:4WhXa5UQ
SFD相場で損するやつはたぶんポジポジ病だからMEX行くと爆損すると思う
2020/02/15(土) 02:01:29.79ID:9FuTlGnZ
SFDの仕組みのそのものがビットフライヤーが発明した自社爆益システムだからな

普通に考えたらわかるだろ
乖離抑えるための処置が5%に張り付く仕様なんだから
こんな馬鹿でもそうなるとわかる仕組みでも法的に問題無いならそりゃ改善しないわな
2020/02/15(土) 02:10:20.90ID:9FuTlGnZ
仮想通貨取引に慣れてきた人も多いからもうこんな糞ボッタ取引所からみんな離れていくだろうね

金儲けに走って会社の信用を下げまくる姿見てると仮想通貨界の息の短さに気付いているとも取れるけど
206承認済み名無しさん
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2020/02/15(土) 09:08:54.95ID:TVcZgwFt
仮想通貨自体が日本国民から金まきあげるシステムじゃん
相場なんて大多数が負けて、少数の勝ち組からは税金でごっそり取る、バブル後から長期で上がるとサブリミナルのように洗脳、何度も高値で掴ませる、初心者殺しの異常なスプレッド、大きな値動きにはログインすらできない、
2020/02/15(土) 09:54:33.79ID:Orr+Q8Ae
SFDってさっき知ったんだけどさっきロングしたら上がってるのに評価損益はマイナスになってる
乖離率５%以上あるときは取り引きしない方がいいの？
上に乖離だからショートなら手数料かからないとかあるの？
208承認済み名無しさん
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2020/02/15(土) 10:21:27.45ID:fEYBbG+W
>>207
ロングは金取られる、ショートは金もらえる
209承認済み名無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 11:11:06.58ID:/PUIwfUQ
>>207
SFDあるときは取引しない方がいいぞ、
他でやった方がいい。
2020/02/15(土) 11:17:56.55ID:95DrsSt6
>>207
おすすめせん
5％付近だとbotまみれでまともなトレードはできず
211承認済み名無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 11:45:58.10ID:sDxMwZjv
>>207
表示上4.9%でもSFD取られる糞仕様だから4.8%以上ではロングしてはいけない
2020/02/15(土) 14:21:22.99ID:Orr+Q8Ae
207です
ありがとう
ロングもショートもしたいけど
国内他でfxやってるまともな取引所ってあるの？
今の相場だとここぞって時にショートするしかないか

bbは使ってる
bpは使わず仕舞い
2020/02/15(土) 17:09:12.71ID:+7/YfBML
>>208
>>ロングは金取られる、ショートは金もらえる
そんな単純じゃない。新規と決済で違う。

価格乖離を拡大する方向の約定 新規：SFD 徴収 決済：SFD 徴収
価格乖離を縮小する方向の約定 新規：SFD 付与 決済：SFD なし
https://bitflyer.com/ja-jp/Commission

乖離5%以上の時　（-5%以下の時はロングとショートが逆になる)
ロング新規　→　徴収
ロング決済　→　徴収
ショート新規　→　付与
ショート決済　→　なし


Ａ．5%以上でロング新規（徴収）、5%以上でショート決済（なし）　→　徴収
Ｂ．5%以上でロング新規（徴収）、5%未満でショート決済（なし）　→　徴収

Ｃ．5%以上でショート新規（付与）、5%以上でロング決済（徴収）　→　+-0
Ｄ．5%以上でショート新規（付与）、5%未満でロング決済（なし）　→　付与

Ｅ．5%未満でロング新規（なし）、5%以上でショート決済（なし）　→　なし
Ｆ．5%未満でロング新規（なし）、5%未満でショート決済（なし）　→　なし

Ｇ．5%未満でショート新規（なし）、5%以上でロング決済（徴収）　→　徴収
Ｈ．5%未満でショート新規（なし）、5%未満でロング決済（なし）　→　なし


したがって、SFDをプラスで終えるには

Ｄ．5%以上でショート新規（付与）、5%未満でロング決済（なし）　→　付与

という取引をするしかない。
他のパターンはすべてマイナスか、プラスマイナスゼロになる。
2020/02/15(土) 19:17:37.12ID:Q1M4KIma
そしてbfの自己売買にはSFD徴収というものが存在しない

付与か±0のみ
2020/02/15(土) 19:31:07.37ID:2yf0DhFT
ここ電話番号の登録変えるのもしかしてめんどい？
2020/02/16(日) 01:35:33.23ID:toVgbaFF
SFDかかっている時、アプリで表示されるマークみたいなのってある？
自分で計算するの？
217承認済み名無しさん
垢版 |
2020/02/16(日) 07:43:22.81ID:yc3Nc0Rl
>>216
sfdは表示されてるがラグがある。10秒以上おかしなsfdが表示されるときも。だから有志が作ってくれてるサイトを使う必要がある。というかもうここ使ってないが…なんでわざわざここ使うんだろw疑問でならん
2020/02/16(日) 08:15:02.53ID:toVgbaFF
>>217
表示どこですか？
219承認済み名無しさん
垢版 |
2020/02/16(日) 10:11:41.59ID:yc3Nc0Rl
>>218
それすら人に聞かないとわからないようなら悪いことは言わない。向いてないのでやめなさい
2020/02/16(日) 14:56:44.76ID:toVgbaFF
>>219
アプリにはないでしょ？
SFDの文字さえ見当たらない
まぁいいや
問い合わせしてみる

何でそこまで教えてといて勿体ぶるかなぁ
変わり者だね
2020/02/16(日) 17:58:56.11ID:6f8lDM0B
売り買いするとき見られるやん
予想だけど
222承認済み名無しさん
垢版 |
2020/02/16(日) 18:17:24.62ID:as6UUjX2
>>212
まともな取引環境欲しければBitMEXいくしかない
223承認済み名無しさん
垢版 |
2020/02/18(火) 09:07:09.35ID:dE6MwxyK
SFD頭にくる、
どっかいい取引所ないかな。
2020/02/18(火) 12:02:08.62ID:mJLouiEl
4.9の時にロングするとした瞬間に5%で手数料取られる時があるよな
アホらしいわ
2020/02/18(火) 12:51:58.11ID:gj07xUh4
それがあるからやらないほうがいい
226承認済み名無しさん
垢版 |
2020/02/18(火) 15:42:05.78ID:E36sGJPw
ETHの値動きがBTCの倍くらいあるし手数料ゼロだしSFDFXするくらいならETH取引した方が良いわ
227承認済み名無しさん
垢版 |
2020/02/18(火) 20:31:51.65ID:CL2X9F/x
なんで未だにここつかうんだろ…
2020/02/19(水) 14:46:18.83ID:sbb0MoiA
>>227
何処がオススメ？
SFDクソだから乖離酷い時はBBで回転させるくらいしかやりん
229承認済み名無しさん
垢版 |
2020/02/19(水) 15:09:24.07ID:cyIZiVQn
SFDのせいで取引できない、
海外だとMEXがいいらしいけど、
国内は、どっかある？
230承認済み名無しさん
垢版 |
2020/02/19(水) 15:45:43.01ID:BMKcjYtk
>>228
GMOのレバレッジなら手数料ゼロでSFDなし
231承認済み名無しさん
垢版 |
2020/02/19(水) 15:49:22.46ID:Bdpw17HL
>>214
自己売買を客取引に貞造したらSFD分抜けるよね
つまりインチキ
232承認済み名無しさん
垢版 |
2020/02/19(水) 15:53:14.45ID:Bdpw17HL
出来高水増しの為に自己売買やってると仮定するなら客に獲られたSFDを申告したらアウト
浮いたSFDは加納のポケットや
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