仮想通貨の税金や確定申告と、仮想通貨の市況以外の全般について話すスレです
■関連サイト
(国税庁)ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1524.htm
(国税庁)No.1525 仮想通貨交換業者から仮想通貨に代えて金銭の補償を受けた場合
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1525.htm
仮想通貨に関する税務上の取扱い及び計算書について(平成31年2月)
https://www.nta.go.jp/publication/pamph/shotoku/kakuteishinkokukankei/kasoutuka/index.htm
「仮想通貨関係FAQ」の公表について 平成30年11月 国税庁
https://www.nta.go.jp/information/release/kokuzeicho/2018/faq/index.htm
にある、別添4 仮想通貨に関する税務上の取扱いについて(FAQ)(PDF/525KB)
https://www.nta.go.jp/information/release/kokuzeicho/2018/faq/pdf/04.pdf
個人課税課情報 第8号外5課共同
仮想通貨に関する税務上の取扱いについて(情報)(平成30年11月21日)(PDF/430KB)
https://www.nta.go.jp/publication/pamph/pdf/virtual_currency_faq_02.pdf
個人課税課情報 第4号
仮想通貨に関する所得の計算方法等について(情報)(平成29年12月1日)(PDF/238KB)
https://www.nta.go.jp/law/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf
仮想通貨の税務上の取扱い−現状と課題−
https://www.nta.go.jp/about/organization/ntc/kenkyu/ronsou/88/05/index.htm
にある、論叢本文(PDF/653KB)
https://www.nta.go.jp/about/organization/ntc/kenkyu/ronsou/88/05/05.pdf
■前スレ
儲けたお金の税金・確定申告18【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514702157/
儲けたお金の税金・確定申告19【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514880764/
儲けたお金の税金・確定申告20【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515138552/
儲けたお金の税金・確定申告21【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515496023/
儲けたお金の税金・確定申告22【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1516094641/
儲けたお金の税金・確定申告23【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1518806934/
儲けたお金の税金・確定申告24【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1527946837/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般25【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1533457547/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般26【仮想通貨】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1ちゃんばば
2019/06/16(日) 18:08:11.45ID:odoS4RsA478承認済み名無しさん
2019/08/23(金) 08:39:57.27ID:OYEp/KKj 4つ目
377 承認済み名無しさん sage 2019/08/08(木) 10:28:32.33 ID:1LY0z92V
>>365
>ASIC搭載機を買えない環境が有り、売買も出来ないと言う環境を相変わらず理解しないのな。
上記がダメでGPUやCPUは法的にOKな国を提示してくれないか
妄想で言ってないなら言えるよね?
377 承認済み名無しさん sage 2019/08/08(木) 10:28:32.33 ID:1LY0z92V
>>365
>ASIC搭載機を買えない環境が有り、売買も出来ないと言う環境を相変わらず理解しないのな。
上記がダメでGPUやCPUは法的にOKな国を提示してくれないか
妄想で言ってないなら言えるよね?
479承認済み名無しさん
2019/08/23(金) 08:40:17.69ID:OYEp/KKj 5つ目
378 承認済み名無しさん sage 2019/08/08(木) 10:31:28.11 ID:1LY0z92V
>>365
>ASIC搭載機を買えない環境が有り、売買も出来ないと言う環境を相変わらず理解しないのな。
GPUで掘ったものの売買はOKって法律が存在する国だよな?
でないとGPUで掘るだけ無駄なんだが・・・
378 承認済み名無しさん sage 2019/08/08(木) 10:31:28.11 ID:1LY0z92V
>>365
>ASIC搭載機を買えない環境が有り、売買も出来ないと言う環境を相変わらず理解しないのな。
GPUで掘ったものの売買はOKって法律が存在する国だよな?
でないとGPUで掘るだけ無駄なんだが・・・
480承認済み名無しさん
2019/08/23(金) 08:44:54.56ID:OYEp/KKj >>379を答えてくれ
でなぜどれかわからないのか不明なんだが
これでわからないならお話にならないだろう
都合の悪い事は一切目に入らない人なのか
理解する能力がないのか・・・
能力がないならこれ以上話しても無意味だな
能力がないならな
でなぜどれかわからないのか不明なんだが
これでわからないならお話にならないだろう
都合の悪い事は一切目に入らない人なのか
理解する能力がないのか・・・
能力がないならこれ以上話しても無意味だな
能力がないならな
481承認済み名無しさん
2019/08/23(金) 09:04:24.97ID:piZReinC 本名晒して喜んでると思い込んでる
精神障害者
田原実50歳
精神障害者
田原実50歳
482承認済み名無しさん
2019/08/24(土) 08:34:15.77ID:7lrBeBuo 実は精神疾患であることを自己認識出来てないんじゃ?
483ちゃんばば
2019/08/24(土) 23:38:20.16ID:RSGxl59V >>474
>1つ目
(中略)
>お前の引用でも引用元でも
>タイトルにマイニング業者と書いているだろう
>それを個人を除くって書いてないとかもう病院行けって
>お前は女子トイレに男性は除くと書いてないからって入ってるか?
>>359は読んでるのだよな。引用しリンク張ってるくらいだから。
業者って、自営業(個人事業主)を含むよ。
「業として」って反復継続だよ。その業種によっては営利性や対公衆性が必要な場合もあるが。それは禁止対象を絞ってるから。
https://www.mc-law.jp/kigyohomu/20551/
が解かり易いかな。
この概念は、このスレの>>48と>>49でも説明済みなのだが。
「業者」から、個人を含まないと言う解釈は理解不能だし、文中の「君」の話からも記事を書いた奴が個人を含むと考えていたと俺は認識してる。
そして、貴方?別人?が個人を含むか否かで、しつこく拘って回答を求めている事自体が重要で有る事を指しているんだよね?
個人でも有り得ないのなら拘る必要性は無いよな。
個人でならGPUで掘ってる奴は居るかも?と思ってるとしか思えない。
その上で、「また認知症かよ」と言ったり女子トイレの話をしてるのだよな。
俺には荒らしが絡んでいるだけに見える。よって相手にしたくないの。
「業者」を貴方がどう解釈するかは貴方の問題で有り、俺の知った事じゃないな。
強弁たれてボロボロになっているとしか思えない。
貴方が論破されているとしか思えないの。
例えば地下銀行。業としてやってる判断の反復継続って、1回でもアウト。継続しようとしてる枠組みが有れば事足りる。
個人でも、採掘機をベンチマークを取る為とか以外で、普通に回せば業者だよ。
>1つ目
(中略)
>お前の引用でも引用元でも
>タイトルにマイニング業者と書いているだろう
>それを個人を除くって書いてないとかもう病院行けって
>お前は女子トイレに男性は除くと書いてないからって入ってるか?
>>359は読んでるのだよな。引用しリンク張ってるくらいだから。
業者って、自営業(個人事業主)を含むよ。
「業として」って反復継続だよ。その業種によっては営利性や対公衆性が必要な場合もあるが。それは禁止対象を絞ってるから。
https://www.mc-law.jp/kigyohomu/20551/
が解かり易いかな。
この概念は、このスレの>>48と>>49でも説明済みなのだが。
「業者」から、個人を含まないと言う解釈は理解不能だし、文中の「君」の話からも記事を書いた奴が個人を含むと考えていたと俺は認識してる。
そして、貴方?別人?が個人を含むか否かで、しつこく拘って回答を求めている事自体が重要で有る事を指しているんだよね?
個人でも有り得ないのなら拘る必要性は無いよな。
個人でならGPUで掘ってる奴は居るかも?と思ってるとしか思えない。
その上で、「また認知症かよ」と言ったり女子トイレの話をしてるのだよな。
俺には荒らしが絡んでいるだけに見える。よって相手にしたくないの。
「業者」を貴方がどう解釈するかは貴方の問題で有り、俺の知った事じゃないな。
強弁たれてボロボロになっているとしか思えない。
貴方が論破されているとしか思えないの。
例えば地下銀行。業としてやってる判断の反復継続って、1回でもアウト。継続しようとしてる枠組みが有れば事足りる。
個人でも、採掘機をベンチマークを取る為とか以外で、普通に回せば業者だよ。
484ちゃんばば
2019/08/24(土) 23:38:56.46ID:RSGxl59V485ちゃんばば
2019/08/24(土) 23:40:04.58ID:RSGxl59V >>477
>これが3つ目
>>376の
>お前はScrypではGPU全盛だと思ってるんだろ?
思っていない。妄想だよ。
コストの殆どが電気代で、電気代がタダで採掘禁止でASIC採掘機の輸入が不可で、仮想通貨の取引が禁止されていれば、換金性の高いライトコインを掘るのは有り得る事。
シェアが高いか低いかなんて一切関係無い。
掘ってる奴は他の掘ればって話だからね。
それに対して、「間違い」「GPUで掘ってる奴は居ない」って俺は言われたから、いや居るでしょ?って話をしただけ。
>>478
>4つ目
>>377の
>上記がダメでGPUやCPUは法的にOKな国を提示してくれないか
>妄想で言ってないなら言えるよね?
法的にOKかなんて関係無いよな。
GPUやCPUは、普通に自作向けのパソコンショップで売ってる。
ゲームをしないのならCPU内蔵のグラボで、3Dの対戦ゲームとかするって事でGPUを購入しても良いし、3DのCAD(設計図)、何かのシミュレーションの演算でも良いよな。
採掘してるとバレる可能性はほぼ無い。
ASIC採掘機は税関で引っ掛かる。
あと仮に妄想であっても、理論的に成り立つのなら有る可能性は十分あるよな。無い事を証明出来た事にはならんぞ。
>これが3つ目
>>376の
>お前はScrypではGPU全盛だと思ってるんだろ?
思っていない。妄想だよ。
コストの殆どが電気代で、電気代がタダで採掘禁止でASIC採掘機の輸入が不可で、仮想通貨の取引が禁止されていれば、換金性の高いライトコインを掘るのは有り得る事。
シェアが高いか低いかなんて一切関係無い。
掘ってる奴は他の掘ればって話だからね。
それに対して、「間違い」「GPUで掘ってる奴は居ない」って俺は言われたから、いや居るでしょ?って話をしただけ。
>>478
>4つ目
>>377の
>上記がダメでGPUやCPUは法的にOKな国を提示してくれないか
>妄想で言ってないなら言えるよね?
法的にOKかなんて関係無いよな。
GPUやCPUは、普通に自作向けのパソコンショップで売ってる。
ゲームをしないのならCPU内蔵のグラボで、3Dの対戦ゲームとかするって事でGPUを購入しても良いし、3DのCAD(設計図)、何かのシミュレーションの演算でも良いよな。
採掘してるとバレる可能性はほぼ無い。
ASIC採掘機は税関で引っ掛かる。
あと仮に妄想であっても、理論的に成り立つのなら有る可能性は十分あるよな。無い事を証明出来た事にはならんぞ。
486ちゃんばば
2019/08/24(土) 23:40:47.16ID:RSGxl59V >>479
>5つ目
>>378の
>GPUで掘ったものの売買はOKって法律が存在する国だよな?
>でないとGPUで掘るだけ無駄なんだが・・・
これマジで言ってたの?
>>313で
>3、4年後の海外旅行に行った時に売ろうと考えてるとかでさ。例えば1億倍の価格になると思い込んで。
とか言ってるのに。「3年」「4年」でヒットするだろ?何度も言ってる筈。
イメージを未だにしていないのな。
>>314で、これにレス書いたの貴方じゃないの?別人?
>本当のビットコインドミナンスは93%!?|これまでの計算方法は間違っている?
https://nextmoney.jp/?p=21012
とかの記事で
>仮想通貨・ブロックチェーンのデータ分析を行う企業Arcane Cryptoは、現時点のビットコインのドミナンス(占有率)が、70%近い数値を記録しているが、ドミナンスの計算に「流動性(出来高)」を考量する必要があり、
>流動性を含めいた計算をしたところ、BTCドミナンスが「93%」近くあると主張しているのだ。
と流動性の評価の突っ込みが最近あり、根拠に
>「1つのトークンを3ドルで販売できるかもしれませんが、100万を販売したい場合はどうなりますか?流動性を考慮しないと、時価総額は意味のない指標になります。」
とか言ってた。
シェアがそこそこあるライトコインなら3年後も交換性は有ると思うが、シェアが極端に低いのってどうなっているか判らんよな。
だからこそ、ASIC採掘機が出てるが一応ASIC耐性が有るライトコインは、GPUで掘ってる奴は未だに居ると俺は思ってるよ。
で、同意しないからブツクサ言ってる奴も居るけど、居ない事の証明も、俺が勘違いしてる証明もされていないだろ?
思ってもいない俺に「ライトコインを掘ってる奴は居ないな。勘違いだった」と言わせたいの?
俺はイエスマンじゃ無いよ。客観的に証明出来たと思ってるのなら俺の同意など不要だしな。
未だに満足出来ていない事が証明出来ていない証拠でもある。出来ないからブツクサ言ってるのでしょ?
時間の無駄だから、証明したいのならサッサと証明してくれ。お願いね。マジで。付き合いきれないよ。
>5つ目
>>378の
>GPUで掘ったものの売買はOKって法律が存在する国だよな?
>でないとGPUで掘るだけ無駄なんだが・・・
これマジで言ってたの?
>>313で
>3、4年後の海外旅行に行った時に売ろうと考えてるとかでさ。例えば1億倍の価格になると思い込んで。
とか言ってるのに。「3年」「4年」でヒットするだろ?何度も言ってる筈。
イメージを未だにしていないのな。
>>314で、これにレス書いたの貴方じゃないの?別人?
>本当のビットコインドミナンスは93%!?|これまでの計算方法は間違っている?
https://nextmoney.jp/?p=21012
とかの記事で
>仮想通貨・ブロックチェーンのデータ分析を行う企業Arcane Cryptoは、現時点のビットコインのドミナンス(占有率)が、70%近い数値を記録しているが、ドミナンスの計算に「流動性(出来高)」を考量する必要があり、
>流動性を含めいた計算をしたところ、BTCドミナンスが「93%」近くあると主張しているのだ。
と流動性の評価の突っ込みが最近あり、根拠に
>「1つのトークンを3ドルで販売できるかもしれませんが、100万を販売したい場合はどうなりますか?流動性を考慮しないと、時価総額は意味のない指標になります。」
とか言ってた。
シェアがそこそこあるライトコインなら3年後も交換性は有ると思うが、シェアが極端に低いのってどうなっているか判らんよな。
だからこそ、ASIC採掘機が出てるが一応ASIC耐性が有るライトコインは、GPUで掘ってる奴は未だに居ると俺は思ってるよ。
で、同意しないからブツクサ言ってる奴も居るけど、居ない事の証明も、俺が勘違いしてる証明もされていないだろ?
思ってもいない俺に「ライトコインを掘ってる奴は居ないな。勘違いだった」と言わせたいの?
俺はイエスマンじゃ無いよ。客観的に証明出来たと思ってるのなら俺の同意など不要だしな。
未だに満足出来ていない事が証明出来ていない証拠でもある。出来ないからブツクサ言ってるのでしょ?
時間の無駄だから、証明したいのならサッサと証明してくれ。お願いね。マジで。付き合いきれないよ。
487承認済み名無しさん
2019/08/25(日) 00:23:24.47ID:YkrvOieN >>483
>個人でも有り得ないのなら拘る必要性は無いよな。
ん下記のように
>「業として」って反復継続だよ
業として」って反復継続してない個人の事だけど
個人事業主とも言えないような個人の事だけど意味通じてなかった?
>個人でならGPUで掘ってる奴は居るかも?と思ってるとしか思えない。
個人でなら放置したままって奴がいる可能背はあるかなら
利益出すためにやっているなら
GPUでならScryptよりももっと利益出せる通貨掘るって話
それは業者だろうが個人だろうがかわらないだろう
>個人でも有り得ないのなら拘る必要性は無いよな。
ん下記のように
>「業として」って反復継続だよ
業として」って反復継続してない個人の事だけど
個人事業主とも言えないような個人の事だけど意味通じてなかった?
>個人でならGPUで掘ってる奴は居るかも?と思ってるとしか思えない。
個人でなら放置したままって奴がいる可能背はあるかなら
利益出すためにやっているなら
GPUでならScryptよりももっと利益出せる通貨掘るって話
それは業者だろうが個人だろうがかわらないだろう
488承認済み名無しさん
2019/08/25(日) 00:41:12.01ID:YkrvOieN >>484
何言ってるんだ
お前が売買できないとかASICの輸入禁止されている国があるっていってたろ
だからどこの国だと聞いている
>俺なら他の掘ってって、取引合法の国に居るのでは?と俺は思ったよ。
ん?お前は自分の言ってた事否定するのか?
そういう国だからGPUで掘るって書いてた路
>>317
>そりゃそうでしょ。日本では売買も合法で出来れば、採掘して逮捕される事も無いし、刑務所行きにもならないし、ASIC搭載の採掘機の輸入だって出来る。
>普通のパソコンとかと変わらん筈。
>それを持って、禁止されている国での想定を否定出来る訳無いよ。
>採掘禁止、ASIC搭載採掘機の輸入禁止、仮想通貨の売買を禁止する。これらは一体なの。
>売買を認めてたら、貴方が言ってる様にGPUで収益率が高いのを掘るよ。ライトコインが3年後1億倍の価格になると思っていれば取引所で買えば良いので。
>>売買が禁止されていて3年後売るのなら、3年後の想定価格で計算するよな。少なくてもそういう奴は居る筈。
GPUで掘る事が可能でライトコインの売買ができる国はどこだと聞いている
何言ってるんだ
お前が売買できないとかASICの輸入禁止されている国があるっていってたろ
だからどこの国だと聞いている
>俺なら他の掘ってって、取引合法の国に居るのでは?と俺は思ったよ。
ん?お前は自分の言ってた事否定するのか?
そういう国だからGPUで掘るって書いてた路
>>317
>そりゃそうでしょ。日本では売買も合法で出来れば、採掘して逮捕される事も無いし、刑務所行きにもならないし、ASIC搭載の採掘機の輸入だって出来る。
>普通のパソコンとかと変わらん筈。
>それを持って、禁止されている国での想定を否定出来る訳無いよ。
>採掘禁止、ASIC搭載採掘機の輸入禁止、仮想通貨の売買を禁止する。これらは一体なの。
>売買を認めてたら、貴方が言ってる様にGPUで収益率が高いのを掘るよ。ライトコインが3年後1億倍の価格になると思っていれば取引所で買えば良いので。
>>売買が禁止されていて3年後売るのなら、3年後の想定価格で計算するよな。少なくてもそういう奴は居る筈。
GPUで掘る事が可能でライトコインの売買ができる国はどこだと聞いている
489承認済み名無しさん
2019/08/25(日) 00:50:26.77ID:YkrvOieN490承認済み名無しさん
2019/08/25(日) 01:05:40.40ID:YkrvOieN >>485
結局GPUのハッシュレートは出せないんだな
>コストの殆どが電気代で、電気代がタダで採掘禁止でASIC採掘機の輸入が不可で、仮想通貨の取引が禁止されていれば、換金性の高いライトコインを掘るのは有り得る事
取引禁止なら掘っても無意味だろうし
GPUならScrypt掘る必要はない
だからGPUでScrypt掘った場合のハッシュレートだしてくれって
他の通貨比較するからそれでライトコインでもメリットあるならお前が正しいって認めるから
それに
>「業として」って反復継続だよ。その業種によっては営利性や対公衆性が必要な場合もあるが。それは禁止対象を絞ってるから。
>https://www.mc-law.jp/kigyohomu/20551/
ていうなら
非合法の時点で業者とも呼べないだろう
結局GPUのハッシュレートは出せないんだな
>コストの殆どが電気代で、電気代がタダで採掘禁止でASIC採掘機の輸入が不可で、仮想通貨の取引が禁止されていれば、換金性の高いライトコインを掘るのは有り得る事
取引禁止なら掘っても無意味だろうし
GPUならScrypt掘る必要はない
だからGPUでScrypt掘った場合のハッシュレートだしてくれって
他の通貨比較するからそれでライトコインでもメリットあるならお前が正しいって認めるから
それに
>「業として」って反復継続だよ。その業種によっては営利性や対公衆性が必要な場合もあるが。それは禁止対象を絞ってるから。
>https://www.mc-law.jp/kigyohomu/20551/
ていうなら
非合法の時点で業者とも呼べないだろう
491承認済み名無しさん
2019/08/25(日) 01:16:31.57ID:YkrvOieN >>485
>あと仮に妄想であっても、理論的に成り立つのなら有る可能性は十分あるよな。無い事を証明出来た事にはならんぞ。
妄想ではないというならその根拠のもとになった証拠を出してくれって話理解できてる?
>あと仮に妄想であっても、理論的に成り立つのなら有る可能性は十分あるよな。無い事を証明出来た事にはならんぞ。
妄想ではないというならその根拠のもとになった証拠を出してくれって話理解できてる?
492承認済み名無しさん
2019/08/25(日) 01:28:52.05ID:YkrvOieN >>486
あのさ
業者の話だよな?
>「業として」って反復継続だよ。その業種によっては営利性や対公衆性が必要な場合もあるが。それは禁止対象を絞ってるから。
採掘業なら採掘したものを宝くじ的にもってても業とはいわないだろう
矛盾してるぞ
>3、4年後の海外旅行に行った時に売ろうと考えてるとかでさ。例えば1億倍の価格になると思い込んで。
海外旅行ね
それで自分はマイニング業者ですっていうのは無理ないかい?
あのさ
業者の話だよな?
>「業として」って反復継続だよ。その業種によっては営利性や対公衆性が必要な場合もあるが。それは禁止対象を絞ってるから。
採掘業なら採掘したものを宝くじ的にもってても業とはいわないだろう
矛盾してるぞ
>3、4年後の海外旅行に行った時に売ろうと考えてるとかでさ。例えば1億倍の価格になると思い込んで。
海外旅行ね
それで自分はマイニング業者ですっていうのは無理ないかい?
493承認済み名無しさん
2019/08/25(日) 01:57:25.46ID:YkrvOieN もともとは
>ライトコインの半減期がマイニング業者に与える影響を考えてみた|Fintertechコラム
>https://coin post.jp/?post_type=column&p=99190&from=relation_article
に対するいちゃもんだよな
その根拠が
>コストの殆どが電気代で、電気代がタダで採掘禁止でASIC採掘機の輸入が不可で、仮想通貨の取引が禁止されていれば、換金性の高いライトコインを掘るのは有り得る事。
その大元たる根拠って事だよな
>何故?十分そうだと認識出来る状況が有るのに?
ニュースはASIC前提なのはGPUの業者なんて考慮しない十分そう認識できる状況だからだろう
>コストの殆どが電気代で、電気代がタダで採掘禁止でASIC採掘機の輸入が不可で、仮想通貨の取引が禁止されていれば、換金性の高いライトコインを掘るのは有り得る事。
これは十分そうだと認識できる状況か?
その国すら示すこともできないのに
>ライトコインの半減期がマイニング業者に与える影響を考えてみた|Fintertechコラム
>https://coin post.jp/?post_type=column&p=99190&from=relation_article
に対するいちゃもんだよな
その根拠が
>コストの殆どが電気代で、電気代がタダで採掘禁止でASIC採掘機の輸入が不可で、仮想通貨の取引が禁止されていれば、換金性の高いライトコインを掘るのは有り得る事。
その大元たる根拠って事だよな
>何故?十分そうだと認識出来る状況が有るのに?
ニュースはASIC前提なのはGPUの業者なんて考慮しない十分そう認識できる状況だからだろう
>コストの殆どが電気代で、電気代がタダで採掘禁止でASIC採掘機の輸入が不可で、仮想通貨の取引が禁止されていれば、換金性の高いライトコインを掘るのは有り得る事。
これは十分そうだと認識できる状況か?
その国すら示すこともできないのに
494承認済み名無しさん
2019/08/25(日) 02:44:38.47ID:YkrvOieN ああそれから
>コストの殆どが電気代で、電気代がタダで採掘禁止でASIC採掘機の輸入が不可で、仮想通貨の取引が禁止されていれば、換金性の高いライトコインを掘るのは有り得る事
これってお前の中では当たり前の事なの?
数年後には1億倍とか宝くじ的な発想抜きでね
>コストの殆どが電気代で、電気代がタダで採掘禁止でASIC採掘機の輸入が不可で、仮想通貨の取引が禁止されていれば、換金性の高いライトコインを掘るのは有り得る事
これってお前の中では当たり前の事なの?
数年後には1億倍とか宝くじ的な発想抜きでね
495ちゃんばば
2019/08/25(日) 06:58:14.26ID:ArdT1KKN >韓国と香港の問題が激化するウラで、ビットコインが急騰しているワケ
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/66701
の記事の
>リスクヘッジ取引のセオリーは「有事の金」であり、確かにすでに上昇基調にあるのだが、
>じつはここへきて仮想通貨(暗号資産)にもそのヘッジマネーが流れ込んでいる動きに注目したい。
何故、今日を選んでこの記事をアップしているのだろう?
ビットコインの価格は下がってるよな。
下がるって事は、韓国と香港の問題が収束する?
そう言いたい訳では無さそうだけど。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/66701
の記事の
>リスクヘッジ取引のセオリーは「有事の金」であり、確かにすでに上昇基調にあるのだが、
>じつはここへきて仮想通貨(暗号資産)にもそのヘッジマネーが流れ込んでいる動きに注目したい。
何故、今日を選んでこの記事をアップしているのだろう?
ビットコインの価格は下がってるよな。
下がるって事は、韓国と香港の問題が収束する?
そう言いたい訳では無さそうだけど。
496承認済み名無しさん
2019/08/25(日) 08:41:49.19ID:HFVofH40 両親の介護よりもネット荒らし
田原実50歳
田原実50歳
497ちゃんばば
2019/08/25(日) 19:04:34.16ID:ArdT1KKN >>487
>個人事業主とも言えないような個人の事だけど意味通じてなかった?
それは認識してるよ。
だからこそ地下銀行の例で1回でもって話をしてる。業として」の解釈から除くのはベンチマークを取る為にだけ回す奴。
掘るのは最終的には売る為だよな。営利行為だよ。例えば、仮想通貨での資金決済法での「業として」の判定は対公衆性と反復継続性。
https://www.mc-law.jp/kigyohomu/26114/
が解かり易いかな。
>『対公衆性』や『反復継続性』が想定されている場合も『業として行う』に含まれる
>現実に『対公衆性』のある行為が反復継続して行われている場合に限らない
と、反復継続の意思を持ってやろうとしてるだけで対象なの。
対公衆性があるのは取引所とかへの規制で、ユーザーとして取引所を使う行為での反復継続は対象外。
それに対して家で掘るのを禁止してる国は、対公衆性の条件なんて付ける訳ないよな。
イランなんて最近、郊外で輸出向けの電気料金でなら掘って良いが、国内還流しないなら税金も払えと言ってる。
>利益出すためにやっているなら
GPUでならScryptよりももっと利益出せる通貨掘るって話
>
>それは業者だろうが個人だろうがかわらないだろう
だからこそ、売買が出来なく、よってシェアが大きく将来でも換金性が高い事が重要なの。
この話を受け入れずに止まってるだけなのな。
紙くずになるかも、と思えるコインを掘るのか?
売買出来る国なら毎日や毎週換金出来るのだから、将来性も換金性も殆ど関係無いよな。上場廃止にでもなれば他のを掘る様に変えるだけ。
>個人事業主とも言えないような個人の事だけど意味通じてなかった?
それは認識してるよ。
だからこそ地下銀行の例で1回でもって話をしてる。業として」の解釈から除くのはベンチマークを取る為にだけ回す奴。
掘るのは最終的には売る為だよな。営利行為だよ。例えば、仮想通貨での資金決済法での「業として」の判定は対公衆性と反復継続性。
https://www.mc-law.jp/kigyohomu/26114/
が解かり易いかな。
>『対公衆性』や『反復継続性』が想定されている場合も『業として行う』に含まれる
>現実に『対公衆性』のある行為が反復継続して行われている場合に限らない
と、反復継続の意思を持ってやろうとしてるだけで対象なの。
対公衆性があるのは取引所とかへの規制で、ユーザーとして取引所を使う行為での反復継続は対象外。
それに対して家で掘るのを禁止してる国は、対公衆性の条件なんて付ける訳ないよな。
イランなんて最近、郊外で輸出向けの電気料金でなら掘って良いが、国内還流しないなら税金も払えと言ってる。
>利益出すためにやっているなら
GPUでならScryptよりももっと利益出せる通貨掘るって話
>
>それは業者だろうが個人だろうがかわらないだろう
だからこそ、売買が出来なく、よってシェアが大きく将来でも換金性が高い事が重要なの。
この話を受け入れずに止まってるだけなのな。
紙くずになるかも、と思えるコインを掘るのか?
売買出来る国なら毎日や毎週換金出来るのだから、将来性も換金性も殆ど関係無いよな。上場廃止にでもなれば他のを掘る様に変えるだけ。
498ちゃんばば
2019/08/25(日) 19:05:30.04ID:ArdT1KKN >>488
>お前が売買できないとかASICの輸入禁止されている国があるっていってたろ
>だからどこの国だと聞いている
無いと言いたい訳?
セットは有り得ないと思ってる?
何処で引っ掛かってる?
これは俺のイメージの話だよな。無いと思ってるのならば、先ずは、そう言えば良いのでは?
採掘禁止国で、掘ったのを売るとか、ASIC採掘機の輸入なんて、皆がやるとは全く思えないよ。バレるじゃん。
>GPUで掘る事が可能でライトコインの売買ができる国はどこだと聞いている
だから何?何故聞いてる?
PCで3Dゲームをする奴はGPU持ってるので「掘る事が可能」だよ。広義ではGPU内蔵CPUって、CPUがGPUでもある。
会社で古いPCを50台くらい処分をする時に、HDDとかのストレージを物理フォーマットをしてデータを完全に消去すると言ってタダで貰う事も有り得るよな。
何故、住んでる国で売ろうとする?
3、4年後の旅行云々とかの話をイメージ出来ていないのか?
政府がパケットキャプチャーしてるっぽいって情報が入れば、合法国にレンタルサーバー借りてVPAN接続すれば、ノードのIPアドレスは合法国なんだし。
>ライトコイン(LTC)が全米3万店舗以上で利用可能に、Flexaがサポート発表
https://coinchoice.net/more-than-30000-merchants-in-us-accept-litecoin_201907/
とかのニュースからも、日本でも取扱いしてる事やシェアの高さからも、マイナー通貨とは別だろ?
>>489
>>一つ前のお前の書き込みすら忘れたのか?
>>>484
>>俺なら他の掘ってって、取引合法の国に居るのでは?と俺は思ったよ。
>普通はそうするよな
「俺なら他の掘ってって」の「俺」とは、そう言って突っ込み入れた奴の事だよ。
>お前が売買できないとかASICの輸入禁止されている国があるっていってたろ
>だからどこの国だと聞いている
無いと言いたい訳?
セットは有り得ないと思ってる?
何処で引っ掛かってる?
これは俺のイメージの話だよな。無いと思ってるのならば、先ずは、そう言えば良いのでは?
採掘禁止国で、掘ったのを売るとか、ASIC採掘機の輸入なんて、皆がやるとは全く思えないよ。バレるじゃん。
>GPUで掘る事が可能でライトコインの売買ができる国はどこだと聞いている
だから何?何故聞いてる?
PCで3Dゲームをする奴はGPU持ってるので「掘る事が可能」だよ。広義ではGPU内蔵CPUって、CPUがGPUでもある。
会社で古いPCを50台くらい処分をする時に、HDDとかのストレージを物理フォーマットをしてデータを完全に消去すると言ってタダで貰う事も有り得るよな。
何故、住んでる国で売ろうとする?
3、4年後の旅行云々とかの話をイメージ出来ていないのか?
政府がパケットキャプチャーしてるっぽいって情報が入れば、合法国にレンタルサーバー借りてVPAN接続すれば、ノードのIPアドレスは合法国なんだし。
>ライトコイン(LTC)が全米3万店舗以上で利用可能に、Flexaがサポート発表
https://coinchoice.net/more-than-30000-merchants-in-us-accept-litecoin_201907/
とかのニュースからも、日本でも取扱いしてる事やシェアの高さからも、マイナー通貨とは別だろ?
>>489
>>一つ前のお前の書き込みすら忘れたのか?
>>>484
>>俺なら他の掘ってって、取引合法の国に居るのでは?と俺は思ったよ。
>普通はそうするよな
「俺なら他の掘ってって」の「俺」とは、そう言って突っ込み入れた奴の事だよ。
499ちゃんばば
2019/08/25(日) 19:06:19.72ID:ArdT1KKN >>490
>結局GPUのハッシュレートは出せないんだな
妄想かよ。無い証拠を出さずに。
>取引禁止なら掘っても無意味だろうし
相変わらず、ここで止まってるのな。旅行先で使うなり換金すれば良いだけ。
>だからGPUでScrypt掘った場合のハッシュレートだしてくれって
何故俺に求める?知りたければググるなりすれば?
タダで貰ったPCに、タダで貰ったエアコンに、タダの電気代の環境でのコスト計算でもするの?
ライトコインで難易度30%下げのニュースが流れていたが、古い採掘機をスパッと止めれている訳じゃないよな。赤字でも回ってるのでは?
放置でそのまま回してる奴も多いのでは?
あと他の掘るライバルのコインって、ライトコイン並みに換金性があるの?
イーサリアムのASIC耐性は強いから、そっちを皆が必ず掘るの?
貴方のイメージが伝わって来ないよ。
ネット銀行の普通預金や定期預金の金利の最高値をいくつか示したり、ATMや振込手数料を示して、地銀なんて使ってる奴は居ないみたいな事を言ってる様に感じる。
放置で地銀をそのまま使ってる奴はいるよ。
>非合法の時点で業者とも呼べないだろう
え?自分勝手に定義してるだけだよね。そして居ないと。よって「間違い」って話かよ。気持ち悪い。
>組織犯罪、国境の抜け道、そこから入国するカナダやスコットランドの密輸業者。
http://whiskymag.jp/pht_bbn01/
みたいな禁酒法時代の「密輸業者」なんている訳ない「間違い」だと言い、密輸は非合法なので「業者」とは呼べませんみたいな?
>密造業者の没落
https://www.theglenlivet.jp/history/smugglers-ruin.html
>密造業者の一斉摘発が始まっているという。
https://www.afpbb.com/articles/-/3210614
普通に使ってるし違和感無いよ。
>結局GPUのハッシュレートは出せないんだな
妄想かよ。無い証拠を出さずに。
>取引禁止なら掘っても無意味だろうし
相変わらず、ここで止まってるのな。旅行先で使うなり換金すれば良いだけ。
>だからGPUでScrypt掘った場合のハッシュレートだしてくれって
何故俺に求める?知りたければググるなりすれば?
タダで貰ったPCに、タダで貰ったエアコンに、タダの電気代の環境でのコスト計算でもするの?
ライトコインで難易度30%下げのニュースが流れていたが、古い採掘機をスパッと止めれている訳じゃないよな。赤字でも回ってるのでは?
放置でそのまま回してる奴も多いのでは?
あと他の掘るライバルのコインって、ライトコイン並みに換金性があるの?
イーサリアムのASIC耐性は強いから、そっちを皆が必ず掘るの?
貴方のイメージが伝わって来ないよ。
ネット銀行の普通預金や定期預金の金利の最高値をいくつか示したり、ATMや振込手数料を示して、地銀なんて使ってる奴は居ないみたいな事を言ってる様に感じる。
放置で地銀をそのまま使ってる奴はいるよ。
>非合法の時点で業者とも呼べないだろう
え?自分勝手に定義してるだけだよね。そして居ないと。よって「間違い」って話かよ。気持ち悪い。
>組織犯罪、国境の抜け道、そこから入国するカナダやスコットランドの密輸業者。
http://whiskymag.jp/pht_bbn01/
みたいな禁酒法時代の「密輸業者」なんている訳ない「間違い」だと言い、密輸は非合法なので「業者」とは呼べませんみたいな?
>密造業者の没落
https://www.theglenlivet.jp/history/smugglers-ruin.html
>密造業者の一斉摘発が始まっているという。
https://www.afpbb.com/articles/-/3210614
普通に使ってるし違和感無いよ。
500ちゃんばば
2019/08/25(日) 19:07:15.62ID:ArdT1KKN >>491
>妄想ではないというならその根拠のもとになった証拠を出してくれって話理解できてる?
何これ?
俺はイメージしたのをわざわざ伝えてるのにね。
「間違い」とまで言って後出しで「GPUで掘ってる奴は居ない」と主張した側に立証責任は有るのでは?
電気タダなら、古いPCとかで放置で回してる奴も居るでしょ?
そういうのの存在を認めないだけでは?
採算性の話だけをしてるのって、教義を持って広義を否定してるだけだよな。
例えば1000WのGPU採掘機を日本で3年前から放置で回してたら、電気料金30円として年26万円。3年で78万円。
3年前の難易度は54kくらい。今は30%下って11.4M。それでも211倍だな。
3年前で収入に対する電気代の割合は?50%?80%?90%?
収入が1/211になったらと考えると、放置で回してたら5、60万円赤字だったのでは?と思う。放置プレイって......馬鹿なの?と。
ちゃんばばは馬鹿をイメージしていたのな、と感じるだろう。
でも電気料金がタダだと?
詳しく計算はしていないが、1年は3、40万円の黒字くらい?
その後の1年は、3万円の黒字くらい?
最後の1年は3千円の黒字くらい?
採掘機代の回収はだいたい出来たのでは?全体ではトントン。
1年経った時点で他のコインを掘れば収益性は上がるが、手間だから面倒に感じる奴も居るだろ?
1回だけの移動引っ越しで済むとは限らないし。マイナーなコインは換金性が悪いし。
電気料金が掛からないのだから、とりあえず放置は有り得るよ。
先月との難易度の比較だと、毎月ちょっとしか変わらんし。
>妄想ではないというならその根拠のもとになった証拠を出してくれって話理解できてる?
何これ?
俺はイメージしたのをわざわざ伝えてるのにね。
「間違い」とまで言って後出しで「GPUで掘ってる奴は居ない」と主張した側に立証責任は有るのでは?
電気タダなら、古いPCとかで放置で回してる奴も居るでしょ?
そういうのの存在を認めないだけでは?
採算性の話だけをしてるのって、教義を持って広義を否定してるだけだよな。
例えば1000WのGPU採掘機を日本で3年前から放置で回してたら、電気料金30円として年26万円。3年で78万円。
3年前の難易度は54kくらい。今は30%下って11.4M。それでも211倍だな。
3年前で収入に対する電気代の割合は?50%?80%?90%?
収入が1/211になったらと考えると、放置で回してたら5、60万円赤字だったのでは?と思う。放置プレイって......馬鹿なの?と。
ちゃんばばは馬鹿をイメージしていたのな、と感じるだろう。
でも電気料金がタダだと?
詳しく計算はしていないが、1年は3、40万円の黒字くらい?
その後の1年は、3万円の黒字くらい?
最後の1年は3千円の黒字くらい?
採掘機代の回収はだいたい出来たのでは?全体ではトントン。
1年経った時点で他のコインを掘れば収益性は上がるが、手間だから面倒に感じる奴も居るだろ?
1回だけの移動引っ越しで済むとは限らないし。マイナーなコインは換金性が悪いし。
電気料金が掛からないのだから、とりあえず放置は有り得るよ。
先月との難易度の比較だと、毎月ちょっとしか変わらんし。
501ちゃんばば
2019/08/25(日) 19:08:16.20ID:ArdT1KKN >>492
>採掘業なら採掘したものを宝くじ的にもってても業とはいわないだろう
>
>矛盾してるぞ
何故?
3、4年後の旅行の時に使うか換金するのなら、3、4年後の推定価格で収益を計算するよ。
これ、何度も同じ事を言ってないか?
決め付けてるだけ。
合法国で何時でも換金出来る状況でも、値上がりすると思ってるのを持ったままにしたり買うのは普通の事だよ。
>それで自分はマイニング業者ですっていうのは無理ないかい?
言うって何だよ?
日本で「大麻の栽培業者の〇〇と言います。ケシの栽培もしようかと勉強中です」と自己紹介の挨拶するみたいなノリ?違法国で一般人に名乗る訳、無いじゃん。
トイレ便器を最新のに交換する仕事を営利継続でするのなら、やろうとし準備が完了した段階で業者だよ。
客から見れば業者。本業であれ副業であれね。
>これは十分そうだと認識できる状況か?
ん?換金性を全く重視しないの?
>採掘業なら採掘したものを宝くじ的にもってても業とはいわないだろう
>
>矛盾してるぞ
何故?
3、4年後の旅行の時に使うか換金するのなら、3、4年後の推定価格で収益を計算するよ。
これ、何度も同じ事を言ってないか?
決め付けてるだけ。
合法国で何時でも換金出来る状況でも、値上がりすると思ってるのを持ったままにしたり買うのは普通の事だよ。
>それで自分はマイニング業者ですっていうのは無理ないかい?
言うって何だよ?
日本で「大麻の栽培業者の〇〇と言います。ケシの栽培もしようかと勉強中です」と自己紹介の挨拶するみたいなノリ?違法国で一般人に名乗る訳、無いじゃん。
トイレ便器を最新のに交換する仕事を営利継続でするのなら、やろうとし準備が完了した段階で業者だよ。
客から見れば業者。本業であれ副業であれね。
>これは十分そうだと認識できる状況か?
ん?換金性を全く重視しないの?
502ちゃんばば
2019/08/25(日) 19:08:55.93ID:ArdT1KKN >>494
>これってお前の中では当たり前の事なの?
イーサリアムの方が良いんじゃね?って話?
「間違い」と断言否定するから「間違いか否か」争点、論点になる。
「GPUで掘ってる奴は居ない」と断言否定するから「居るか否か」が争点、論点になる。
これは解っているのだよね?
>>304の
>GPUで動かすだけ赤字なんだよ
って初めの方の話だが、人によって環境が違うのを想定していないよな。
だから違う環境の話をした。
そもそもニュース記事は「業者」の話だが、文中表記では「君」で個人の表記だよ。
そして元々は>>298で
>ScryptをGPUで掘る奴なんて業者でも個人でも居ない
と「個人でも居ない」とも断言した話だよな。
明らかに小規模の個人もイメージしてるよな?
電気代がタダなら、わざわざ止めずに動かし続ける放置プレイは「GPUで動かすだけ赤字」とはならない。
ASIC採掘機が出て嫌になった奴とかでも、暇になったら弄るとかで先送り放置も可能性としては十分有るだろ?
電気代がタダなら「GPUで動かすだけ赤字」の理屈はおかしいよ。で、だから電気代がタダの環境を対象外にしようとしてる。
何この展開は。
「電気代がタダの特殊な環境を含めた話なのな」とでも言えば終わりな話なのに。
>これってお前の中では当たり前の事なの?
イーサリアムの方が良いんじゃね?って話?
「間違い」と断言否定するから「間違いか否か」争点、論点になる。
「GPUで掘ってる奴は居ない」と断言否定するから「居るか否か」が争点、論点になる。
これは解っているのだよね?
>>304の
>GPUで動かすだけ赤字なんだよ
って初めの方の話だが、人によって環境が違うのを想定していないよな。
だから違う環境の話をした。
そもそもニュース記事は「業者」の話だが、文中表記では「君」で個人の表記だよ。
そして元々は>>298で
>ScryptをGPUで掘る奴なんて業者でも個人でも居ない
と「個人でも居ない」とも断言した話だよな。
明らかに小規模の個人もイメージしてるよな?
電気代がタダなら、わざわざ止めずに動かし続ける放置プレイは「GPUで動かすだけ赤字」とはならない。
ASIC採掘機が出て嫌になった奴とかでも、暇になったら弄るとかで先送り放置も可能性としては十分有るだろ?
電気代がタダなら「GPUで動かすだけ赤字」の理屈はおかしいよ。で、だから電気代がタダの環境を対象外にしようとしてる。
何この展開は。
「電気代がタダの特殊な環境を含めた話なのな」とでも言えば終わりな話なのに。
503ちゃんばば
2019/08/28(水) 07:37:44.44ID:H46m/Vub >「仮想通貨ビットコイン20億ドル分の売りも」裁判受けクレイグ・ライトが発言=レポート
https://jp.cointelegraph.com/news/craig-wright-kleiman-estate-will-now-dump-2-billion-in-bitcoin
の記事の
>フロリダ州の遺産税が40%かかるためクレイマン氏が50億ドル分のBTCを受け取る場合、遺産税として20億ドルを支払う必要がある。
他のニュースで20億ドル分売りに出るとか出てて何?と思ってたけど、相続税が40%だから税を払う為にって話な。
>売り圧力が嫌ならば「イラを説得しなければならない」と述べた。
これ、クレイグは聞かれたから答えたの?自らの主張?
自分に対する攻撃の矛先をクレイマンの親族に向けようとしてるのか?
>ライト氏は、同インタビューで、判事がサトシ・ナカモトとはパートナーシップだったと判断したと主張。
ん?
そこ裁判の争点では無いのでは?判断って何だろ?
クレイグが自分がサトシだと言ってて初期コイン100万BTCを所有者と言ってるから、それを掘ってたのはデイブと一緒にやってた頃の話だから、デイブには分前を貰う権利が有り、よって死んだデイブの法定相続人のイラに権利があるって裁判だよな。
イラ側の弁護士が「クレイグはサトシでは無い」と言う訳無いじゃん。よって争点の訳が無い。
>「裁判官は、クレイグとデイブがサトシだと判断した。正しくないが、クレイグがサトシと正しく認識されるためには十分だろう。クレイグ氏はこのケースは控訴されるだろうと言っている」
カルビンもか。
あと、クレイグが控訴するつもりっぽい事を言ってたって意味っぽいが、地裁判決ごときでは受け入れないのも当然だが。
イラはアメリカ人?アメリカは属人主義があるな。
属地主義の国で国籍を取ってアメリカ国籍は返納し、タックスヘイブンの国に住めば遺産税(相続税)から逃れられる?
一方、税はちゃんと払えよって考えもある。
仮にクレイグとデイブとカルビンは悪ふざけでサトシだと嘘を付いていたとすると、仲間のデイブが死んで親族から55万BTCを請求されるとはな。
悪ふざけも大概にしとけば良かった?
と言うかクレイグって払えるの?初期コイン使わずに。
初期コインのパスを忘れた、保存方法も場所も忘れた。忘れただけだから将来思い出すかもね、って事だと、財産差し押さえの執行妨害に当たる?
と言うか、クレイグの資産ってアメリカにあるの?
有ったとしても今頃処分して無いよな?
100万BTCは何処にある?巻き戻し権限は誰も持っていないよな。
まだ結構面白そうだな。
https://jp.cointelegraph.com/news/craig-wright-kleiman-estate-will-now-dump-2-billion-in-bitcoin
の記事の
>フロリダ州の遺産税が40%かかるためクレイマン氏が50億ドル分のBTCを受け取る場合、遺産税として20億ドルを支払う必要がある。
他のニュースで20億ドル分売りに出るとか出てて何?と思ってたけど、相続税が40%だから税を払う為にって話な。
>売り圧力が嫌ならば「イラを説得しなければならない」と述べた。
これ、クレイグは聞かれたから答えたの?自らの主張?
自分に対する攻撃の矛先をクレイマンの親族に向けようとしてるのか?
>ライト氏は、同インタビューで、判事がサトシ・ナカモトとはパートナーシップだったと判断したと主張。
ん?
そこ裁判の争点では無いのでは?判断って何だろ?
クレイグが自分がサトシだと言ってて初期コイン100万BTCを所有者と言ってるから、それを掘ってたのはデイブと一緒にやってた頃の話だから、デイブには分前を貰う権利が有り、よって死んだデイブの法定相続人のイラに権利があるって裁判だよな。
イラ側の弁護士が「クレイグはサトシでは無い」と言う訳無いじゃん。よって争点の訳が無い。
>「裁判官は、クレイグとデイブがサトシだと判断した。正しくないが、クレイグがサトシと正しく認識されるためには十分だろう。クレイグ氏はこのケースは控訴されるだろうと言っている」
カルビンもか。
あと、クレイグが控訴するつもりっぽい事を言ってたって意味っぽいが、地裁判決ごときでは受け入れないのも当然だが。
イラはアメリカ人?アメリカは属人主義があるな。
属地主義の国で国籍を取ってアメリカ国籍は返納し、タックスヘイブンの国に住めば遺産税(相続税)から逃れられる?
一方、税はちゃんと払えよって考えもある。
仮にクレイグとデイブとカルビンは悪ふざけでサトシだと嘘を付いていたとすると、仲間のデイブが死んで親族から55万BTCを請求されるとはな。
悪ふざけも大概にしとけば良かった?
と言うかクレイグって払えるの?初期コイン使わずに。
初期コインのパスを忘れた、保存方法も場所も忘れた。忘れただけだから将来思い出すかもね、って事だと、財産差し押さえの執行妨害に当たる?
と言うか、クレイグの資産ってアメリカにあるの?
有ったとしても今頃処分して無いよな?
100万BTCは何処にある?巻き戻し権限は誰も持っていないよな。
まだ結構面白そうだな。
504ちゃんばば
2019/08/28(水) 18:33:49.16ID:H46m/Vub >自称サトシ・ナカモトにビットコイン40億ドル譲渡命令−米連邦地裁
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-08-28/PWXFAF6S972801
の記事の
>ラインハート判事はライト被告が「サトシ・ナカモトであるかの判定は求められていない」と語るとともに、
>被告が現在管理しているビットコインがあるとしても、その額の判断も求められていないと説明。
>その上で、被告は引き続き争うことができるとして、訴訟決着とはしなかった。
決着じゃ無いのな。
>偽の文書を提出し虚偽の証言を行ったと米フロリダ州の連邦地裁判事が26日判断し、ビットコイン40億ドル(約4200億円)余りを譲り渡すよう命じられた。
って物と違って金銭扱いで、日本の仮執行宣言みたいな奴だろか?
クレイグやカルビンは「サトシ・ナカモトであるかの判定は求められていない」と判事が言ってるにも関わらず、サトシと認めたと言い張ってるのな。
痛々しい。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-08-28/PWXFAF6S972801
の記事の
>ラインハート判事はライト被告が「サトシ・ナカモトであるかの判定は求められていない」と語るとともに、
>被告が現在管理しているビットコインがあるとしても、その額の判断も求められていないと説明。
>その上で、被告は引き続き争うことができるとして、訴訟決着とはしなかった。
決着じゃ無いのな。
>偽の文書を提出し虚偽の証言を行ったと米フロリダ州の連邦地裁判事が26日判断し、ビットコイン40億ドル(約4200億円)余りを譲り渡すよう命じられた。
って物と違って金銭扱いで、日本の仮執行宣言みたいな奴だろか?
クレイグやカルビンは「サトシ・ナカモトであるかの判定は求められていない」と判事が言ってるにも関わらず、サトシと認めたと言い張ってるのな。
痛々しい。
505ちゃんばば
2019/09/03(火) 13:31:20.49ID:awb6kI4M >仮想通貨ビットコイン需要高まるか?アルゼンチンが資本規制、米ドルで制限
https://jp.cointelegraph.com/news/buy-bitcoin-says-exert-as-argentina-imposes-10k-limit-for-citizens
の記事の
>アルゼンチンの中央銀行は、米ドルへの交換を1ヶ月につき1万ドル(106万円)に制限すると発表した。
これ、個人の居住者で、非居住者は1桁少ないし、
>非居住の人間および法人は、1か月あたり最大1,000米ドルを購入でき、海外のドル口座から資金を移動することはできません。
https://www.bcra.gob.ar/Noticias/01-09-19-medidas-para-proteger-estabilidad-cambiaria-y-ahorristas.asp
(リンク先のChrome翻訳)
と、海外のドル口座から資金の移動も禁止されてるっぽいな。
>また中央銀行は、輸出業者に対して、外貨で稼いだ利益を5日以内に地元のマーケットで換金するように求めた。米ドルを会社内で貯めることは禁止となった。
ドルは直ぐに換金って事か。で、
>月に1人あたり10,000米ドルを超える海外口座から資金を移動することもできません。
と、リンク先のChrome翻訳でなってるな。
ドル払いの為にドルを保有してる奴は、取引先にユーロか日本円とかでの支払いに変えてと泣きつき。認めてくれたとしても2回分の両替の為替手数料を負担する羽目になるかもな。
https://jp.cointelegraph.com/news/buy-bitcoin-says-exert-as-argentina-imposes-10k-limit-for-citizens
の記事の
>アルゼンチンの中央銀行は、米ドルへの交換を1ヶ月につき1万ドル(106万円)に制限すると発表した。
これ、個人の居住者で、非居住者は1桁少ないし、
>非居住の人間および法人は、1か月あたり最大1,000米ドルを購入でき、海外のドル口座から資金を移動することはできません。
https://www.bcra.gob.ar/Noticias/01-09-19-medidas-para-proteger-estabilidad-cambiaria-y-ahorristas.asp
(リンク先のChrome翻訳)
と、海外のドル口座から資金の移動も禁止されてるっぽいな。
>また中央銀行は、輸出業者に対して、外貨で稼いだ利益を5日以内に地元のマーケットで換金するように求めた。米ドルを会社内で貯めることは禁止となった。
ドルは直ぐに換金って事か。で、
>月に1人あたり10,000米ドルを超える海外口座から資金を移動することもできません。
と、リンク先のChrome翻訳でなってるな。
ドル払いの為にドルを保有してる奴は、取引先にユーロか日本円とかでの支払いに変えてと泣きつき。認めてくれたとしても2回分の両替の為替手数料を負担する羽目になるかもな。
506承認済み名無しさん
2019/09/03(火) 16:07:24.69ID:n2TSAaIe アルゼンチン詰んでね?
507ちゃんばば
2019/09/04(水) 23:26:47.23ID:GNrwo94A >>506
微妙だな。
微妙だな。
508ちゃんばば
2019/09/05(木) 15:32:34.37ID:q4IJh9al >みずほの「Jコイン」システムに不正アクセス、犯人は仮想通貨ビットコインを要求
https://jp.cointelegraph.com/news/japanese-giant-finacial-group-mizuhos-jcoin-system-was-hacked-hacker-demand-bitcoin
の記事の
>不正アクセスが発生したのは8月27日、「手順の誤りにより一時的にテスト用システムにインターネットを通じた外部からのアクセスが可能な状況となったいた」という。
メガバンクのセキュリティーも大したこと無かったのが証明された?
>日経の報道によれば、加盟店データが何者かに削除され、その代わりにビットコインを要求する文言が残されていたことで、不正アクセスが発覚した。
これ、削除されなかったら気付かなかった可能性が高い?
リンク先の
>作業手順のミスでIDとパスワードだけでログインできる状態になっていた。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49406760U9A900C1EE9000/
って、セキュリティーホール無しだと安易なパスワードにしてたって事?
>開発作業を終えたあとに削除すべきデータも消し忘れていたという。
とか「複数の認証が必要となる」の話からも作業手順は形骸無実だったのだよな?
登録制度でしか無い仮想通貨の取引所に対しては色々手取り足取り指導したり、3桁の申請に対して1桁しか登録しなかった金融庁って、
許認可制度の銀行のメガバンクですらこの有り様ってどう考えているのだろう?
FATFの調査が日本に入るのって来月からだっけ?
どう映るのだろうな。
どっかの地銀や第二地銀がって話ならまだしも、メガバンクですらだからな。
これは金融庁の管理監督の結果でも有る。
あと、Jコインが銀行口座に出金出来るのって、資金決済法の前払式支払手段(電子マネー)として5%20%ルール適用では無く、銀行法の適用で銀行の事業として
>J-Coin Payは、みずほ銀行が提供するスマホ決済アプリです。
https://j-coin.jp/
と「みずほ銀行」。
>Copyright (C) 2019 Mizuho Bank, Ltd.
とも書いてあるしな。
これ、銀行の顧客情報だよな。メガバンクの。
記事には「銀行」って出て来ないんだよな。何で?
https://jp.cointelegraph.com/news/japanese-giant-finacial-group-mizuhos-jcoin-system-was-hacked-hacker-demand-bitcoin
の記事の
>不正アクセスが発生したのは8月27日、「手順の誤りにより一時的にテスト用システムにインターネットを通じた外部からのアクセスが可能な状況となったいた」という。
メガバンクのセキュリティーも大したこと無かったのが証明された?
>日経の報道によれば、加盟店データが何者かに削除され、その代わりにビットコインを要求する文言が残されていたことで、不正アクセスが発覚した。
これ、削除されなかったら気付かなかった可能性が高い?
リンク先の
>作業手順のミスでIDとパスワードだけでログインできる状態になっていた。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49406760U9A900C1EE9000/
って、セキュリティーホール無しだと安易なパスワードにしてたって事?
>開発作業を終えたあとに削除すべきデータも消し忘れていたという。
とか「複数の認証が必要となる」の話からも作業手順は形骸無実だったのだよな?
登録制度でしか無い仮想通貨の取引所に対しては色々手取り足取り指導したり、3桁の申請に対して1桁しか登録しなかった金融庁って、
許認可制度の銀行のメガバンクですらこの有り様ってどう考えているのだろう?
FATFの調査が日本に入るのって来月からだっけ?
どう映るのだろうな。
どっかの地銀や第二地銀がって話ならまだしも、メガバンクですらだからな。
これは金融庁の管理監督の結果でも有る。
あと、Jコインが銀行口座に出金出来るのって、資金決済法の前払式支払手段(電子マネー)として5%20%ルール適用では無く、銀行法の適用で銀行の事業として
>J-Coin Payは、みずほ銀行が提供するスマホ決済アプリです。
https://j-coin.jp/
と「みずほ銀行」。
>Copyright (C) 2019 Mizuho Bank, Ltd.
とも書いてあるしな。
これ、銀行の顧客情報だよな。メガバンクの。
記事には「銀行」って出て来ないんだよな。何で?
509ちゃんばば
2019/09/07(土) 06:27:21.20ID:9GnitGAG >仮想通貨史上最大級の送金発生|1000億円超えビットコイン移動は何を指すのか?
https://coinotaku.com/news/articles/42966
の記事の
>もしかするとツイートミスの可能性も否定できない。
何だこれ?
4410c8d14ff9f87ceeed1d65cb58e7c7b2422b2d7529afc675208ce2ce09ed7dのトランザクションのハッシュは表示してるし、 https://www.blockchain.com/ のにリンク張ってるが。
>推定取引完了BTC \ 104,040,450,020.27
https://www.blockchain.com/btc/tx/4410c8d14ff9f87ceeed1d65cb58e7c7b2422b2d7529afc675208ce2ce09ed7d?currency=JPY
と1000億円行ってるが。
旧ドメインの https://blockchain.info/ja/ から入ると https://www.blockchain.com/ja/explorer に飛ばされ、ハッシュ値で検索すると
https://www.blockchain.com/ja/btc/tx/4410c8d14ff9f87ceeed1d65cb58e7c7b2422b2d7529afc675208ce2ce09ed7d が表示される。ja付と日本語ページな。
右下でBITCOINを指定すれば
>推定取引完了BTC 94,504.03465148 BTC
とBTC建てで表示するし、JAPANESE YENを指定すれば円建てになるが。
聞かれてもいないのに自らツイートミス云々って、主張してる様に見える。
何これ?
https://www.blockchain.com/ の信憑性じゃなく、ツイートミス?
blockchain.comのミスなら他のサイトで検証すれば良いが、偽サイトの見てネタにしてる訳でも無いのに。
>コインオタクもアドレス分析などを行い今後も調査を行っていくつもりだ。
「今後も」?
コインオタクが何かの分析や調査でもしたのか?
ちなみに
>料金 \ 72,175.36
>1バイトあたりの料金 480.115 sat/B
>重量単位あたりの料金 120.029 sat/WU
と、手数料は7.2kだね。ん?高いな。
https://bitcoinfees.earn.com/#fees だと、「12 satoshis/byte」だって、奮発したの?
あれ?重量の計算ってSegwitは今は1/4倍?
https://coinotaku.com/news/articles/42966
の記事の
>もしかするとツイートミスの可能性も否定できない。
何だこれ?
4410c8d14ff9f87ceeed1d65cb58e7c7b2422b2d7529afc675208ce2ce09ed7dのトランザクションのハッシュは表示してるし、 https://www.blockchain.com/ のにリンク張ってるが。
>推定取引完了BTC \ 104,040,450,020.27
https://www.blockchain.com/btc/tx/4410c8d14ff9f87ceeed1d65cb58e7c7b2422b2d7529afc675208ce2ce09ed7d?currency=JPY
と1000億円行ってるが。
旧ドメインの https://blockchain.info/ja/ から入ると https://www.blockchain.com/ja/explorer に飛ばされ、ハッシュ値で検索すると
https://www.blockchain.com/ja/btc/tx/4410c8d14ff9f87ceeed1d65cb58e7c7b2422b2d7529afc675208ce2ce09ed7d が表示される。ja付と日本語ページな。
右下でBITCOINを指定すれば
>推定取引完了BTC 94,504.03465148 BTC
とBTC建てで表示するし、JAPANESE YENを指定すれば円建てになるが。
聞かれてもいないのに自らツイートミス云々って、主張してる様に見える。
何これ?
https://www.blockchain.com/ の信憑性じゃなく、ツイートミス?
blockchain.comのミスなら他のサイトで検証すれば良いが、偽サイトの見てネタにしてる訳でも無いのに。
>コインオタクもアドレス分析などを行い今後も調査を行っていくつもりだ。
「今後も」?
コインオタクが何かの分析や調査でもしたのか?
ちなみに
>料金 \ 72,175.36
>1バイトあたりの料金 480.115 sat/B
>重量単位あたりの料金 120.029 sat/WU
と、手数料は7.2kだね。ん?高いな。
https://bitcoinfees.earn.com/#fees だと、「12 satoshis/byte」だって、奮発したの?
あれ?重量の計算ってSegwitは今は1/4倍?
510ちゃんばば
2019/09/07(土) 20:14:56.11ID:9GnitGAG511ちゃんばば
2019/09/07(土) 20:38:22.81ID:9GnitGAG >ビットコインはまだまだ成長期!ライトニングネットワークは1年で700%以上の拡大
https://coinotaku.com/news/articles/43045
の記事の
>ビットコインが決済に使われていない理由として、送金処理に約10分もの時間がかかってしまうからというのは聞いたことがあるであろう。いわゆるスケーラビリティの問題だ。
解っていってるのか微妙だな。
スケーラビリティの問題って、そこってよりは、ブロックサイズの上限の関係で飽和状態になり載れないトランザクションが溜まり数時間、数日とブロックインするまで時間が掛かる問題だよ。
https://www.blockchain.com/ja/charts/avg-block-size?timespan=all
https://www.blockchain.com/ja/charts/avg-block-size?timespan=1year
を平均ブロックサイズが飽和状態になるの。振幅が頭打ちになってるのは飽和状態。
https://coinotaku.com/news/articles/43045
の記事の
>ビットコインが決済に使われていない理由として、送金処理に約10分もの時間がかかってしまうからというのは聞いたことがあるであろう。いわゆるスケーラビリティの問題だ。
解っていってるのか微妙だな。
スケーラビリティの問題って、そこってよりは、ブロックサイズの上限の関係で飽和状態になり載れないトランザクションが溜まり数時間、数日とブロックインするまで時間が掛かる問題だよ。
https://www.blockchain.com/ja/charts/avg-block-size?timespan=all
https://www.blockchain.com/ja/charts/avg-block-size?timespan=1year
を平均ブロックサイズが飽和状態になるの。振幅が頭打ちになってるのは飽和状態。
512ちゃんばば
2019/09/11(水) 16:54:27.80ID:qMzbdVRO >第4次安倍再改造内閣で麻生大臣が続投|ブロックチェーン技術を評価する一方、仮想通貨税制には懐疑的
https://coinp ost.jp/?p=106482
の記事の
>一方、仮想通貨税制に関しては厳しい姿勢を一貫している。
>
>現行の仮想通貨税制は「矛盾があり非合理的だ」として問題提起した藤巻元議員に対し、「暗号資産に活用されているブロックチェーン技術は、フィンテック分野で大きな可能性がある。」とする一方、
>「税務上の取り扱いに関しては、雑所得ではなく譲渡所得というのは、所得区分については性質によって分けられる。特定の政策判断で決められるものではない。」などと慎重な回答に終始した。
何だろ?、このタイトルは。
この表現だと現行税制に懐疑的に読めるぞ。
藤巻の突っ込みの「矛盾があり非合理的だ」と言う考えに対して「懐疑的」と言ってるだけだよな。
興味深いのは「雑所得ではなく譲渡所得というのは、所得区分については性質によって分けられる。特定の政策判断で決められるものではない」と言った事だな。
消しゴムやボールペンは買っても原則、消耗品で資産計上はしない。一方、文房具屋は売り物だから棚卸資産として資産計上する。
状況が違えば当然、例外だよな。
雑所得と言う区分は、あくまでも支払手段云々と言う前提で雑所得と言ってる原則な訳で、これ自体も「特定の政策判断で決められるものではない」筈だよな。
そして殆どの奴は支払手段目的では購入していない。キャピタルゲイン目的の投機だよな。
例外じゃん。「キャピタルゲイン目的の投機」って原則、譲渡所得だよな。
https://coinp ost.jp/?p=106482
の記事の
>一方、仮想通貨税制に関しては厳しい姿勢を一貫している。
>
>現行の仮想通貨税制は「矛盾があり非合理的だ」として問題提起した藤巻元議員に対し、「暗号資産に活用されているブロックチェーン技術は、フィンテック分野で大きな可能性がある。」とする一方、
>「税務上の取り扱いに関しては、雑所得ではなく譲渡所得というのは、所得区分については性質によって分けられる。特定の政策判断で決められるものではない。」などと慎重な回答に終始した。
何だろ?、このタイトルは。
この表現だと現行税制に懐疑的に読めるぞ。
藤巻の突っ込みの「矛盾があり非合理的だ」と言う考えに対して「懐疑的」と言ってるだけだよな。
興味深いのは「雑所得ではなく譲渡所得というのは、所得区分については性質によって分けられる。特定の政策判断で決められるものではない」と言った事だな。
消しゴムやボールペンは買っても原則、消耗品で資産計上はしない。一方、文房具屋は売り物だから棚卸資産として資産計上する。
状況が違えば当然、例外だよな。
雑所得と言う区分は、あくまでも支払手段云々と言う前提で雑所得と言ってる原則な訳で、これ自体も「特定の政策判断で決められるものではない」筈だよな。
そして殆どの奴は支払手段目的では購入していない。キャピタルゲイン目的の投機だよな。
例外じゃん。「キャピタルゲイン目的の投機」って原則、譲渡所得だよな。
513ちゃんばば
2019/09/12(木) 13:42:00.01ID:28PcPgwK >ビットコインのイランでの意外な使用実態 ― 調査で判明
https://www.coindeskjapan.com/20671/
の記事の
>古典的な「価値保存」投資理論には説得力があると言えそうだ。
え?この話から、そう解釈するの?
>回答者の3分の1以上の35%がマイニングで、
産油国で電気が安いからだよな。
>0.006ドル
https://meroko.jp/mg6/
って情報もある。
>なぜならば、顧客確認(KYC)を遵守する中心的な取引所のほとんどがイラン人を排除しているからである。
>調査回答者の約83%が、コミュニティが成長するためには取引所へのアクセスをより強固にする必要があると述べた。
イランはFATFの規制国だよな。アクセスはどんどん貧弱になりそう。
>一方、ゲート・トレードの広報担当者はCoinDeskに対し、多くのイラン人は差別を回避するためにVPNを利用し、闇市場で外国のIDカードを購入していると語った。
偽IDカードなのな。
リスクを犯したくなければ、掘ったコインを保有したままがベストでは?
>回答者のほとんどは1年以上保有するつもりでビットコインに投資している長期保有者だった。
インフレだから「価値の保存」の為に購入している奴は居るだろうけど、電気が安くマイニング(採掘)率が極端に高く外に持出し難い環境だと、掘ったのを長期保有だろ?
採掘国で輸出が難しければ、どちらかと言えばイランの国内価格の方がビットコインは安いはず。
「価値の保存」の「投資理論」として、海外取引所で買ってるのでは無いよな。売ってる側だぞ。
「説得力がある」って、買ってる側と思っているのだろうか?
https://www.coindeskjapan.com/20671/
の記事の
>古典的な「価値保存」投資理論には説得力があると言えそうだ。
え?この話から、そう解釈するの?
>回答者の3分の1以上の35%がマイニングで、
産油国で電気が安いからだよな。
>0.006ドル
https://meroko.jp/mg6/
って情報もある。
>なぜならば、顧客確認(KYC)を遵守する中心的な取引所のほとんどがイラン人を排除しているからである。
>調査回答者の約83%が、コミュニティが成長するためには取引所へのアクセスをより強固にする必要があると述べた。
イランはFATFの規制国だよな。アクセスはどんどん貧弱になりそう。
>一方、ゲート・トレードの広報担当者はCoinDeskに対し、多くのイラン人は差別を回避するためにVPNを利用し、闇市場で外国のIDカードを購入していると語った。
偽IDカードなのな。
リスクを犯したくなければ、掘ったコインを保有したままがベストでは?
>回答者のほとんどは1年以上保有するつもりでビットコインに投資している長期保有者だった。
インフレだから「価値の保存」の為に購入している奴は居るだろうけど、電気が安くマイニング(採掘)率が極端に高く外に持出し難い環境だと、掘ったのを長期保有だろ?
採掘国で輸出が難しければ、どちらかと言えばイランの国内価格の方がビットコインは安いはず。
「価値の保存」の「投資理論」として、海外取引所で買ってるのでは無いよな。売ってる側だぞ。
「説得力がある」って、買ってる側と思っているのだろうか?
514ちゃんばば
2019/09/12(木) 14:09:40.70ID:28PcPgwK >仮想通貨の設計段階でマネロン対策を組込む必要あり 米財務省幹部が警告
https://coinpo st.jp/?p=106312
の記事の
>「フェイスブック主導のリブラを初めとする仮想通貨は、米国の規制を遵守しなくてはならない」と、米政府の立場を改めて強調した。
マネロン、テロ対策の必要性の主張は理解出来るが、「『米国』の規制を遵守しなくてはならない」と相変わらずジャイアンなのな。
北朝鮮やイランの政府がそう言ったらどう感じるのだろう?
中国政府だと?
逆に、そう言わないといけない状況なんだろうな。
スイスって、金融では基本引かないよな。国際的な枠組みには渋々同意する事もあるが。
FATFの枠組みじゃない200ヶ国中の一国に過ぎない。
アメリカ企業も多く参加してるが、アメリカがブツクサ言うのなら、アメリカにはサービスを提供しないでやると言う選択肢もあるだろうな。
https://coinpo st.jp/?p=106312
の記事の
>「フェイスブック主導のリブラを初めとする仮想通貨は、米国の規制を遵守しなくてはならない」と、米政府の立場を改めて強調した。
マネロン、テロ対策の必要性の主張は理解出来るが、「『米国』の規制を遵守しなくてはならない」と相変わらずジャイアンなのな。
北朝鮮やイランの政府がそう言ったらどう感じるのだろう?
中国政府だと?
逆に、そう言わないといけない状況なんだろうな。
スイスって、金融では基本引かないよな。国際的な枠組みには渋々同意する事もあるが。
FATFの枠組みじゃない200ヶ国中の一国に過ぎない。
アメリカ企業も多く参加してるが、アメリカがブツクサ言うのなら、アメリカにはサービスを提供しないでやると言う選択肢もあるだろうな。
515ちゃんばば
2019/09/12(木) 14:46:42.24ID:28PcPgwK >>514
微妙にニュアンスが違うっぽい。
>米財務次官、リブラやビットコインは「アメリカの規制を遵守しなければならない」:報道
https://www.coindeskjapan.com/20443/
だと
>ソーシャルメディア大手フェイスブック(Facebook)の仮想通貨「リブラ(Libra)」は、
>いかなる形であろうとローンチをする前に、アメリカが打ち出す最高水準の規制を遵守しなければならない、と米財務次官は語った。
>
>米財務省でテロ・金融情報を担当するシーガル・マンデルカー(Sigal Mandelker)財務次官は、リブラだけでなく、アメリカ全土、
>もしくは一部で提供されている他の仮想通貨も、金融犯罪防止を目的とした規制を遵守する必要がある、とスイス・ジュネーブで記者たちに対して述べた。
と、なってる。そして
>2019年9月10日(現地時間)付のロイターの報道によると、マンデルカー財務次官は次の通りに述べた。
>
>「ビットコインであれ、イーサリアムであれ、リブラであれ、これら全ての企業に対する我々のメッセージは、同じです。
>アンチマネーロンダリングとテロリズムへの資金供与防止は、初めから設計に組み込まれている必要があります」
だって、ロイターの英文の翻訳を見たけど、トーンは低いな。
「アメリカが打ち出す最高水準の規制を遵守しなければならない」って、今スイス政府と交渉、説得中だから、「アメリカの規制」では無さそう。
何このタイトルは?
>「マネロン対策をデザインに組み込め」米財務省幹部、仮想通貨ビットコインやリブラに要求
https://jp.cointelegraph.com/news/libra-must-comply-with-anti-money-laundering-standards-us-treasury
だと
>米財務省の幹部が仮想通貨は、マネーロンダリング(資金洗浄)とテロ資金供与対策のため、最高水準の規制に遵守しなければならないと発言した。ロイター通信が報じた。
>米財務省の仮想通貨に対する厳しい姿勢が改めて浮き彫りとなった。
と、「アメリカの規制」っぽさは無いな。
「最高水準の規制」だってよ。ジャイアンっぽさが無いな。
ここがロイターの翻訳に近い。
意図的に誇張してるのだろうか?
微妙にニュアンスが違うっぽい。
>米財務次官、リブラやビットコインは「アメリカの規制を遵守しなければならない」:報道
https://www.coindeskjapan.com/20443/
だと
>ソーシャルメディア大手フェイスブック(Facebook)の仮想通貨「リブラ(Libra)」は、
>いかなる形であろうとローンチをする前に、アメリカが打ち出す最高水準の規制を遵守しなければならない、と米財務次官は語った。
>
>米財務省でテロ・金融情報を担当するシーガル・マンデルカー(Sigal Mandelker)財務次官は、リブラだけでなく、アメリカ全土、
>もしくは一部で提供されている他の仮想通貨も、金融犯罪防止を目的とした規制を遵守する必要がある、とスイス・ジュネーブで記者たちに対して述べた。
と、なってる。そして
>2019年9月10日(現地時間)付のロイターの報道によると、マンデルカー財務次官は次の通りに述べた。
>
>「ビットコインであれ、イーサリアムであれ、リブラであれ、これら全ての企業に対する我々のメッセージは、同じです。
>アンチマネーロンダリングとテロリズムへの資金供与防止は、初めから設計に組み込まれている必要があります」
だって、ロイターの英文の翻訳を見たけど、トーンは低いな。
「アメリカが打ち出す最高水準の規制を遵守しなければならない」って、今スイス政府と交渉、説得中だから、「アメリカの規制」では無さそう。
何このタイトルは?
>「マネロン対策をデザインに組み込め」米財務省幹部、仮想通貨ビットコインやリブラに要求
https://jp.cointelegraph.com/news/libra-must-comply-with-anti-money-laundering-standards-us-treasury
だと
>米財務省の幹部が仮想通貨は、マネーロンダリング(資金洗浄)とテロ資金供与対策のため、最高水準の規制に遵守しなければならないと発言した。ロイター通信が報じた。
>米財務省の仮想通貨に対する厳しい姿勢が改めて浮き彫りとなった。
と、「アメリカの規制」っぽさは無いな。
「最高水準の規制」だってよ。ジャイアンっぽさが無いな。
ここがロイターの翻訳に近い。
意図的に誇張してるのだろうか?
516ちゃんばば
2019/09/12(木) 19:08:56.40ID:28PcPgwK >改正金商法の解釈次第で「仮想通貨の板取引規制」に深刻な懸念、JCBAが緊急提言を提出
https://coinp ost.jp/?p=106027
の記事の
>2020年上半期に施行予定とされる「改正金商法」に伴い、ビットコイン(BTC)など暗号資産デリバティブ取引における板取引が、今後規制される可能性が浮上した。
法解釈の話は解らなくもないが、法改正時には金融庁でもそんな話は出ていなかったのでは?
法改正の説明にも無かったのでは?
マジだったら金融庁の説明が不十分過ぎるな。
>証券会社が保有する「第一種金融商品取引業」の傘下でない仮想通貨取引所、あるいは(解釈次第で)証券会社傘下の取引所も含め、
>同法に規制されるFX(外国為替証拠金取引)と同様に、板取引が出来なくなる恐れが生じており、金融庁の「拡大解釈」ではないかと市場から問題視されている。
金融庁が言い出してるの?
と言うか、
https://navinavi-fx.com/itajouhou-691
では板情報見れるFX屋があるっぽい。良いのか?参考情報的な扱い?
提言書のここが今一解らん。
>加えて、金商法第 30 条において「金融商品取引業者は、第 2 条第 8 項第 10 号に掲げる行為を業として行おうとするときは、内閣総理大臣の認可を受けなければならない。」
>とPTS の認可を規定している。しかし、同法第 2 条 8 項 10 号は「有価証券の売買又はその媒介、取次ぎ若しくは代理」を対象としており、
>同法第 2 条8項 1 号において「有価証券の売買」からデリバティブ取引に該当するものが除外されていることから、
>暗号資産デリバティブ取引をオーダーブック方式で行ったとしても PTS には該当しない。
https://cryptocurrency-association.org/cms2017/wp-content/uploads/2019/09/20190906.pdf
ここ、外為のFXもデリバティブ取引で同じ理屈が成り立つのでは?
「同法に規制されるFX(外国為替証拠金取引)と同様に、板取引が出来なくなる恐れが生じており」って、外為のFXは板取引が出来ない前提だよな。何故?
>一 有価証券の売買(デリバティブ取引に該当するものを除く。以下同じ。)、
と1号で除いて
>四 店頭デリバティブ取引又はその媒介、取次ぎ(有価証券等清算取次ぎを除く。)若しくは代理(以下「店頭デリバティブ取引等」という。)
と4号の別枠で店頭デリバティブ取引を盛り込んでるが、1号の「以下同じ」は10号にも適用されるよね。同じ8項内なんだし。
「この号に限る」とは書いてないし、30条でデリバティブ取引も対象にしたければ10号に「店頭デリバティブ取引等」も書くべきだよな。
逆に、外為のFXでの板取引って、店頭デリバティブ取引で板取引OKっぽく見える。外為の特別ルールでも有るのだろうか?一部のFX屋は無いと判断しても板晒し?
https://coinp ost.jp/?p=106027
の記事の
>2020年上半期に施行予定とされる「改正金商法」に伴い、ビットコイン(BTC)など暗号資産デリバティブ取引における板取引が、今後規制される可能性が浮上した。
法解釈の話は解らなくもないが、法改正時には金融庁でもそんな話は出ていなかったのでは?
法改正の説明にも無かったのでは?
マジだったら金融庁の説明が不十分過ぎるな。
>証券会社が保有する「第一種金融商品取引業」の傘下でない仮想通貨取引所、あるいは(解釈次第で)証券会社傘下の取引所も含め、
>同法に規制されるFX(外国為替証拠金取引)と同様に、板取引が出来なくなる恐れが生じており、金融庁の「拡大解釈」ではないかと市場から問題視されている。
金融庁が言い出してるの?
と言うか、
https://navinavi-fx.com/itajouhou-691
では板情報見れるFX屋があるっぽい。良いのか?参考情報的な扱い?
提言書のここが今一解らん。
>加えて、金商法第 30 条において「金融商品取引業者は、第 2 条第 8 項第 10 号に掲げる行為を業として行おうとするときは、内閣総理大臣の認可を受けなければならない。」
>とPTS の認可を規定している。しかし、同法第 2 条 8 項 10 号は「有価証券の売買又はその媒介、取次ぎ若しくは代理」を対象としており、
>同法第 2 条8項 1 号において「有価証券の売買」からデリバティブ取引に該当するものが除外されていることから、
>暗号資産デリバティブ取引をオーダーブック方式で行ったとしても PTS には該当しない。
https://cryptocurrency-association.org/cms2017/wp-content/uploads/2019/09/20190906.pdf
ここ、外為のFXもデリバティブ取引で同じ理屈が成り立つのでは?
「同法に規制されるFX(外国為替証拠金取引)と同様に、板取引が出来なくなる恐れが生じており」って、外為のFXは板取引が出来ない前提だよな。何故?
>一 有価証券の売買(デリバティブ取引に該当するものを除く。以下同じ。)、
と1号で除いて
>四 店頭デリバティブ取引又はその媒介、取次ぎ(有価証券等清算取次ぎを除く。)若しくは代理(以下「店頭デリバティブ取引等」という。)
と4号の別枠で店頭デリバティブ取引を盛り込んでるが、1号の「以下同じ」は10号にも適用されるよね。同じ8項内なんだし。
「この号に限る」とは書いてないし、30条でデリバティブ取引も対象にしたければ10号に「店頭デリバティブ取引等」も書くべきだよな。
逆に、外為のFXでの板取引って、店頭デリバティブ取引で板取引OKっぽく見える。外為の特別ルールでも有るのだろうか?一部のFX屋は無いと判断しても板晒し?
517ちゃんばば
2019/09/12(木) 20:14:52.00ID:28PcPgwK >仏財務相「欧州でリブラの開発を認めない」 フェイスブックの独自仮想通貨に逆風
https://jp.cointelegraph.com/news/france-says-itll-block-facebooks-libra-development-in-europe-report
の記事の
>AFPの報道によれば、ル・メール財務相は、次のように主張した。
>
>「はっきりと言っておきたいと思う。現在の状況では、欧州の土の上でリブラの開発を許可することはできない」
開発ってプログラムの制作だよな。欧州ではプログラムの開発は許可制なのか?
貴方がパンを食べるのを「許可することはできない」みたいなノリ?
で、これがタイトルでは「開発を認めない」かよ。何故トーンを強める?
「逆風」?
彼はその程度の事しか言えない状況だろ?
https://jp.cointelegraph.com/news/france-says-itll-block-facebooks-libra-development-in-europe-report
の記事の
>AFPの報道によれば、ル・メール財務相は、次のように主張した。
>
>「はっきりと言っておきたいと思う。現在の状況では、欧州の土の上でリブラの開発を許可することはできない」
開発ってプログラムの制作だよな。欧州ではプログラムの開発は許可制なのか?
貴方がパンを食べるのを「許可することはできない」みたいなノリ?
で、これがタイトルでは「開発を認めない」かよ。何故トーンを強める?
「逆風」?
彼はその程度の事しか言えない状況だろ?
518ちゃんばば
2019/09/13(金) 17:18:30.22ID:ZhQY/Zqt >「マウントゴックス事件で流出した仮想通貨は回収できる」 ロシアの法律事務所が20万BTCを回収すると主張
https://jp.cointelegraph.com/news/russian-lawyers-claim-200-000-btc-lost-in-mt-gox-can-be-recovered
の記事の
>ZPは、マウントゴックス事件で流出したビットコインを受け取ったロシア人を特定したと主張している。
>ロシアで法的措置を取れば、流出したビットコインを取り戻せる可能性があるとしている。
「可能性がある」なのな。また誇張かよ。
万に一つか、億に一つか、兆に一つかは知らんが、当然あるよな。
日本だと犯人とグルなのを立証出来れば回収出来る。
他の国も似たり寄ったりじゃね?
https://jp.cointelegraph.com/news/russian-lawyers-claim-200-000-btc-lost-in-mt-gox-can-be-recovered
の記事の
>ZPは、マウントゴックス事件で流出したビットコインを受け取ったロシア人を特定したと主張している。
>ロシアで法的措置を取れば、流出したビットコインを取り戻せる可能性があるとしている。
「可能性がある」なのな。また誇張かよ。
万に一つか、億に一つか、兆に一つかは知らんが、当然あるよな。
日本だと犯人とグルなのを立証出来れば回収出来る。
他の国も似たり寄ったりじゃね?
519ちゃんばば
2019/09/13(金) 22:44:34.85ID:ZhQY/Zqt >フランス政府、EU内での仮想通貨ルールと「パブリックデジタル通貨」発行呼びかけ
https://jp.cointelegraph.com/news/france-comments-on-making-rules-and-public-digital-currencies
の記事の
>フランスのブルーノ・ル・メール財務相は13日、欧州連合(EU)内での仮想通貨に関する共通ルールと「パブリックデジタル通貨」の発行を目指すべきだと発言した。
(中略)
>ル・メール財務相がフィンランドで開かれているEU財務相会議で述べた。仮想通貨における「共通フレームワーク」や「パブリックデジタル通貨」については具体的な詳細は明らかになっていないが、
>パブリックデジタル通貨は中央銀行のデジタル通貨(CBDC)のことを指していると思われる。
「パブリックデジタル通貨」ってユーロ圏では、ユーロの銀行残高を指すのかと思ってた。
日本なら日本円の銀行残高。
中央銀行発行って欧州の?
って事は、フランス等の各国の中央銀行も一般の銀行も中抜きで取引出来るイメージ?
それ、見方を変えると、欧州中央銀行が各国の中央銀行と欧州の一般の銀行を呑み込んだ巨大な豚にも見えるぞ。
自由競争による価格競争が、安くてより良いサービスを生むのでは?
https://jp.cointelegraph.com/news/france-comments-on-making-rules-and-public-digital-currencies
の記事の
>フランスのブルーノ・ル・メール財務相は13日、欧州連合(EU)内での仮想通貨に関する共通ルールと「パブリックデジタル通貨」の発行を目指すべきだと発言した。
(中略)
>ル・メール財務相がフィンランドで開かれているEU財務相会議で述べた。仮想通貨における「共通フレームワーク」や「パブリックデジタル通貨」については具体的な詳細は明らかになっていないが、
>パブリックデジタル通貨は中央銀行のデジタル通貨(CBDC)のことを指していると思われる。
「パブリックデジタル通貨」ってユーロ圏では、ユーロの銀行残高を指すのかと思ってた。
日本なら日本円の銀行残高。
中央銀行発行って欧州の?
って事は、フランス等の各国の中央銀行も一般の銀行も中抜きで取引出来るイメージ?
それ、見方を変えると、欧州中央銀行が各国の中央銀行と欧州の一般の銀行を呑み込んだ巨大な豚にも見えるぞ。
自由競争による価格競争が、安くてより良いサービスを生むのでは?
520ちゃんばば
2019/09/14(土) 14:47:34.77ID:8O8Zkuba >ベネズエラ国営銀行、仮想通貨ペトロをサポートか|ビットコイン取引高はまた過去最高を更新
https://jp.cointelegraph.com/news/venezuela-new-bitcoin-trading-record-as-biggest-bank-embraces-petro
の記事の下にある奴の話
>7日までの1週間でビットコインの取引高は、1200億ボリビアに到達。過去最高を再び更新した。
増えたのかな?
公定レートと闇レートでは全く違うレートっぽいし。どう評価して良いのか。
>国際通貨基金は、インフレ率が2019年中に1,000万%に達すると予測している[4]。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%AA%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%BD%E3%83%99%E3%83%A9%E3%83%8E
を前提にすると、グラフの日付は4週間の28日毎だから、28日で2.42倍になって同じ価値。
ここの棒グラフは1週間だから、24.7%増になって同価値。
20週前の4/20との比較だと、82.8倍になって同価値だよな。
3倍にしかなっていないから、大幅減少だな。
「過去最高を再び更新」って、マジでそう思ってのニュース?
あと、ボリビアでは無くボリバルじゃね?
https://jp.cointelegraph.com/news/venezuela-new-bitcoin-trading-record-as-biggest-bank-embraces-petro
の記事の下にある奴の話
>7日までの1週間でビットコインの取引高は、1200億ボリビアに到達。過去最高を再び更新した。
増えたのかな?
公定レートと闇レートでは全く違うレートっぽいし。どう評価して良いのか。
>国際通貨基金は、インフレ率が2019年中に1,000万%に達すると予測している[4]。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%AA%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%BD%E3%83%99%E3%83%A9%E3%83%8E
を前提にすると、グラフの日付は4週間の28日毎だから、28日で2.42倍になって同じ価値。
ここの棒グラフは1週間だから、24.7%増になって同価値。
20週前の4/20との比較だと、82.8倍になって同価値だよな。
3倍にしかなっていないから、大幅減少だな。
「過去最高を再び更新」って、マジでそう思ってのニュース?
あと、ボリビアでは無くボリバルじゃね?
521承認済み名無しさん
2019/09/17(火) 14:53:32.28ID:gxRJvwle 在外支社にて。
外国人どもが売ってくれというので0.05BTCだけ、そいつらの母国通貨現物で売りました。
いつか俺も行くかもしれない外国の紙幣の魅力は説明してもしきれないものがあります。
あれ、なぜか実勢レートに上乗せしてくれてる?と歓喜したのもつかの間。
今までクラウド系に税金計算任せていたのですが、ヤバい事に気づく。
あまりにどマイナーフィアットすぎて2社のサービスでは対応してない、どうしよう?
帳簿価格より高く売れたのは間違いない。Excelで残しておこう。あれ、どこをどうするんだっけ?
外国人どもが売ってくれというので0.05BTCだけ、そいつらの母国通貨現物で売りました。
いつか俺も行くかもしれない外国の紙幣の魅力は説明してもしきれないものがあります。
あれ、なぜか実勢レートに上乗せしてくれてる?と歓喜したのもつかの間。
今までクラウド系に税金計算任せていたのですが、ヤバい事に気づく。
あまりにどマイナーフィアットすぎて2社のサービスでは対応してない、どうしよう?
帳簿価格より高く売れたのは間違いない。Excelで残しておこう。あれ、どこをどうするんだっけ?
522ちゃんばば
2019/09/18(水) 12:43:25.17ID:etXVBK2U >米大手銀「ウェルズファーゴ」 独自のデジタル通貨を発行へ|仮想通貨に該当せず
https://coinp ost.jp/?p=107589
の記事の
>同社の関係者の見解としては、このデジタル通貨は「トークン化されたフィアット通貨をサポートする分散台帳に基づいた社内の決済システム」であり、
>仮想通貨、またはステーブルコインとして見なしていないことを強調した。
なる程な。
「トークン化されたフィアット通貨」って電子マネーじゃん。
で、
>パイロットプロジェクトは2020年に予定されており、初めはドルの送金が計画されている。
>アナウンスによれば、今後の進展としてドル以外の多くの通貨や、同社の各グローバル支店のネットワークにも対応する予定とのことだ。
>
>ウェルズファーゴ銀行のイノベーショングループでヘッドを務めるLisa Frazier氏は「ウェルズファーゴ・デジタルキャッシュの利用によって、
>同社はグローバルマーケット内での複数国間の口座においてリアルタイムでの決済を行えるようになる」と見込んでいる。
と、リップルのXRPみたいなのでは無く、各国の通貨建てでリアルタイム決済なのね。
各国の奴が欲しい通貨って、自国通貨かメジャーな通貨だよな。それも現金化しない銀行預金の残高として。
日本円は日本の銀行で現金化出来れば十分。
リップルは、支払い用にあちこちに各国の通貨を持つより自国通貨を持って基軸のXRPと交換した方が効率が良いと言ってるが、
取引の殆どは、米ドル、ユーロ、日本円、ポンド、スイスフラン等のメジャー通貨で事足りる。中国元は出金規制が有るので使い難い。
マイナー通貨から他のマイナー通貨への送金も、直の換金は取扱量が少なく、扱っていない、手数料が高い、スプレッドが大きいって事なら、メジャー通貨に換金したり、メジャー通貨のまま保有していれば良い。
ウェルズファーゴはそう言う発想なのだろう。元々の銀行の発想な。
イギリスにある、ドル、ポンド、ユーロ、ドイツにある、ユーロ、ドル、これらを数秒のリアルタイムで交換したり日本やアメリカに送金する事が出来るのなら、この方が良いよな。
リップルのXRPって、XRPのシステムがクラッキングされたら送金が止まる。冗長化出来ない。
メジャー通貨だと、アメリカやイギリスが変になれば、ユーロや日本円を使えば良いし、メジャー通貨を増やす事も出来る。
https://coinp ost.jp/?p=107589
の記事の
>同社の関係者の見解としては、このデジタル通貨は「トークン化されたフィアット通貨をサポートする分散台帳に基づいた社内の決済システム」であり、
>仮想通貨、またはステーブルコインとして見なしていないことを強調した。
なる程な。
「トークン化されたフィアット通貨」って電子マネーじゃん。
で、
>パイロットプロジェクトは2020年に予定されており、初めはドルの送金が計画されている。
>アナウンスによれば、今後の進展としてドル以外の多くの通貨や、同社の各グローバル支店のネットワークにも対応する予定とのことだ。
>
>ウェルズファーゴ銀行のイノベーショングループでヘッドを務めるLisa Frazier氏は「ウェルズファーゴ・デジタルキャッシュの利用によって、
>同社はグローバルマーケット内での複数国間の口座においてリアルタイムでの決済を行えるようになる」と見込んでいる。
と、リップルのXRPみたいなのでは無く、各国の通貨建てでリアルタイム決済なのね。
各国の奴が欲しい通貨って、自国通貨かメジャーな通貨だよな。それも現金化しない銀行預金の残高として。
日本円は日本の銀行で現金化出来れば十分。
リップルは、支払い用にあちこちに各国の通貨を持つより自国通貨を持って基軸のXRPと交換した方が効率が良いと言ってるが、
取引の殆どは、米ドル、ユーロ、日本円、ポンド、スイスフラン等のメジャー通貨で事足りる。中国元は出金規制が有るので使い難い。
マイナー通貨から他のマイナー通貨への送金も、直の換金は取扱量が少なく、扱っていない、手数料が高い、スプレッドが大きいって事なら、メジャー通貨に換金したり、メジャー通貨のまま保有していれば良い。
ウェルズファーゴはそう言う発想なのだろう。元々の銀行の発想な。
イギリスにある、ドル、ポンド、ユーロ、ドイツにある、ユーロ、ドル、これらを数秒のリアルタイムで交換したり日本やアメリカに送金する事が出来るのなら、この方が良いよな。
リップルのXRPって、XRPのシステムがクラッキングされたら送金が止まる。冗長化出来ない。
メジャー通貨だと、アメリカやイギリスが変になれば、ユーロや日本円を使えば良いし、メジャー通貨を増やす事も出来る。
523ちゃんばば
2019/09/18(水) 13:11:48.07ID:etXVBK2U >>521
>今までクラウド系に税金計算任せていたのですが、ヤバい事に気づく。
統一する必要がある気がする。
自分の選択した会計方法がどうなっているかと、デフォや固定になってるのとか。
あと、給与って日本国内源泉扱い?
俺はその辺り全く詳しくないが、住んでる所に税金払うぞ。
出張扱い?
で、給与は会社が色々サポートしてくれてると思うが......
実勢レートで貰った額の円換算で、円で売った事にすればクラウドのシステムで入力出来るのなら、その方が楽だね。
取引のメモを残して。
>今までクラウド系に税金計算任せていたのですが、ヤバい事に気づく。
統一する必要がある気がする。
自分の選択した会計方法がどうなっているかと、デフォや固定になってるのとか。
あと、給与って日本国内源泉扱い?
俺はその辺り全く詳しくないが、住んでる所に税金払うぞ。
出張扱い?
で、給与は会社が色々サポートしてくれてると思うが......
実勢レートで貰った額の円換算で、円で売った事にすればクラウドのシステムで入力出来るのなら、その方が楽だね。
取引のメモを残して。
524ちゃんばば
2019/09/18(水) 14:00:34.35ID:etXVBK2U ついでに
外貨建取引の円換算はTTMが原則だが、通達で継続利用を条件にTTBやTTSの利用を認めているよ。揉めるかも知れないが。
クラウドの会計処理でTTBやTTSを使ってるのなら、使うべきだな。
-----
(外貨建取引の円換算)
57の3―2 法第57条の3第1項((外貨建取引の換算))の規定に基づく円換算(同条第2項の規定の適用を受ける場合の円換算を除く。)は、
その取引を計上すべき日(以下この項において「取引日」という。)における対顧客直物電信売相場(以下57の3−7までにおいて「電信売相場」という。)と
対顧客直物電信買相場(以下57の3−7までにおいて「電信買相場」という。)の仲値(以下57の3−7までにおいて「電信売買相場の仲値」という。)による。
ただし、不動産所得、事業所得、山林所得又は雑所得を生ずべき業務に係るこれらの所得の金額(以下57の3−3までにおいて「不動産所得等の金額」という。)の計算においては、
継続適用を条件として、売上その他の収入又は資産については取引日の電信買相場、
仕入その他の経費(原価及び損失を含む。以下57の3−4までにおいて同じ。)又は負債については取引日の電信売相場によることができるものとする。
(平18課個2−7、課資3−2、課審4−89追加)
-----
https://www.nta.go.jp/law/tsutatsu/kihon/shotoku/11a/01.htm
譲渡所得計上では使えないです。継続概念が無いので。
麻生は言いました。支払手段で原則、雑所得計上と。
2項は先物予約で現物関係無いし。
国税庁が「よることができるものとする」とわざわざ言ってくれてますよ。
外貨建取引の円換算はTTMが原則だが、通達で継続利用を条件にTTBやTTSの利用を認めているよ。揉めるかも知れないが。
クラウドの会計処理でTTBやTTSを使ってるのなら、使うべきだな。
-----
(外貨建取引の円換算)
57の3―2 法第57条の3第1項((外貨建取引の換算))の規定に基づく円換算(同条第2項の規定の適用を受ける場合の円換算を除く。)は、
その取引を計上すべき日(以下この項において「取引日」という。)における対顧客直物電信売相場(以下57の3−7までにおいて「電信売相場」という。)と
対顧客直物電信買相場(以下57の3−7までにおいて「電信買相場」という。)の仲値(以下57の3−7までにおいて「電信売買相場の仲値」という。)による。
ただし、不動産所得、事業所得、山林所得又は雑所得を生ずべき業務に係るこれらの所得の金額(以下57の3−3までにおいて「不動産所得等の金額」という。)の計算においては、
継続適用を条件として、売上その他の収入又は資産については取引日の電信買相場、
仕入その他の経費(原価及び損失を含む。以下57の3−4までにおいて同じ。)又は負債については取引日の電信売相場によることができるものとする。
(平18課個2−7、課資3−2、課審4−89追加)
-----
https://www.nta.go.jp/law/tsutatsu/kihon/shotoku/11a/01.htm
譲渡所得計上では使えないです。継続概念が無いので。
麻生は言いました。支払手段で原則、雑所得計上と。
2項は先物予約で現物関係無いし。
国税庁が「よることができるものとする」とわざわざ言ってくれてますよ。
525ちゃんばば
2019/09/18(水) 23:12:46.97ID:etXVBK2U >米銀ウェルズ・ファーゴ、仮想通貨を試験運用へ 社内決済向けに
http://www.asahi.com/business/reuters/CRBKBN1W30EY.html
の記事の
>独自の仮想通貨(暗号資産)「ウェルズ・ファーゴ・デジタル・キャッシュ」の試験運用を行うと明らかにした。
え?何故、仮想通貨と判断してる?
>ウェルズファーゴ銀行の関係者は、今回発表されたウェルズファーゴ・デジタルキャッシュが「仮想通貨ではない」と言及した。
https://coinp ost.jp/?p=107589
と否定してるし、
>また、「1:1でトークン化した米ドルをはじめとした法定通貨を分散型台帳で管理する」とも明かしている。
>
>同社の関係者の見解としては、このデジタル通貨は「トークン化されたフィアット通貨をサポートする分散台帳に基づいた社内の決済システム」であり、
>仮想通貨、またはステーブルコインとして見なしていないことを強調した。
と言ってるのに。
分散台帳=仮想通貨の発想?
ロイターのニュース
https://jp.reuters.com/article/wells-fargo-blockchain-idJPKBN1W30EZ
は
https://newsroom.wf.com/press-release/innovation-and-technology/wells-fargo-pilot-internal-settlement-service-using
のウェルズファーゴのプレリリースの曲解みたいだな。
仮想通貨や暗号通貨、暗号資産なんて言っていないのに、問い合わせもせずにニュースを流してるのかな?
ウェルズファーゴも曲解されたいの?
仮想通貨では無いのなら、そう盛り込んでおけば良いのに。アホなのか?
http://www.asahi.com/business/reuters/CRBKBN1W30EY.html
の記事の
>独自の仮想通貨(暗号資産)「ウェルズ・ファーゴ・デジタル・キャッシュ」の試験運用を行うと明らかにした。
え?何故、仮想通貨と判断してる?
>ウェルズファーゴ銀行の関係者は、今回発表されたウェルズファーゴ・デジタルキャッシュが「仮想通貨ではない」と言及した。
https://coinp ost.jp/?p=107589
と否定してるし、
>また、「1:1でトークン化した米ドルをはじめとした法定通貨を分散型台帳で管理する」とも明かしている。
>
>同社の関係者の見解としては、このデジタル通貨は「トークン化されたフィアット通貨をサポートする分散台帳に基づいた社内の決済システム」であり、
>仮想通貨、またはステーブルコインとして見なしていないことを強調した。
と言ってるのに。
分散台帳=仮想通貨の発想?
ロイターのニュース
https://jp.reuters.com/article/wells-fargo-blockchain-idJPKBN1W30EZ
は
https://newsroom.wf.com/press-release/innovation-and-technology/wells-fargo-pilot-internal-settlement-service-using
のウェルズファーゴのプレリリースの曲解みたいだな。
仮想通貨や暗号通貨、暗号資産なんて言っていないのに、問い合わせもせずにニュースを流してるのかな?
ウェルズファーゴも曲解されたいの?
仮想通貨では無いのなら、そう盛り込んでおけば良いのに。アホなのか?
526ちゃんばば
2019/09/20(金) 02:14:21.83ID:ZdYX7GWD >検証:日本からビットコイン相場へのフロー、どの数字が正しいのか?
https://news.fxcoin.jp/detail.php?id=954
の記事の
>協会に問い合わせたところ、彼らの数字は顧客取引のみで、自己取引やカバー取引は除いているそうだ。
なる程。
「自己取引やカバー取引」が70%行く月もザラで、平均でも60%くらいあるのか。
分析に優れていると言われてるCryptoCompareでも、2/19のデータだと除いて70%と分析してるが30%っぽいのな。だいぶずれてる。
平均だと50%か55%くらいか。これだと結構近いな。
カバー取引は一般客としてやってるとすると、引いていなかったり分析が難しいのかな。
やっぱり自己取引の分析って結局は当てにならないのな。
https://news.fxcoin.jp/detail.php?id=954
の記事の
>協会に問い合わせたところ、彼らの数字は顧客取引のみで、自己取引やカバー取引は除いているそうだ。
なる程。
「自己取引やカバー取引」が70%行く月もザラで、平均でも60%くらいあるのか。
分析に優れていると言われてるCryptoCompareでも、2/19のデータだと除いて70%と分析してるが30%っぽいのな。だいぶずれてる。
平均だと50%か55%くらいか。これだと結構近いな。
カバー取引は一般客としてやってるとすると、引いていなかったり分析が難しいのかな。
やっぱり自己取引の分析って結局は当てにならないのな。
527ちゃんばば
2019/09/20(金) 02:30:25.02ID:ZdYX7GWD >リップルが仮想通貨禁止国と提携|国内最大銀行が送金ネットワークxCurrentを導入
https://coinotaku.com/news/articles/44035
の記事の
>今回導入予定のサービスはxCurrentというリップル社の提供するメッセージングサービスで、
>リップルの台帳システムを利用することで銀行間の資金移動の際に必要な手続きを高速化、円滑化する。
>
>xCurrentではサービス内でリップルトークン(XRP)を使用しないため、仮想通貨規制の影響を受けないと考えられる。
と、xCurrentは仮想通貨を全く使わないデータ送信の機能だけって解っているのに、何故騒いでいるのだろう?
と言うか、何このタイトル?
「仮想通貨禁止国と提携」って、1民間銀行だよな。国の機関じゃ無いよ。
多数の銀行が一斉導入するって話でも無いみたいだし。
https://coinotaku.com/news/articles/44035
の記事の
>今回導入予定のサービスはxCurrentというリップル社の提供するメッセージングサービスで、
>リップルの台帳システムを利用することで銀行間の資金移動の際に必要な手続きを高速化、円滑化する。
>
>xCurrentではサービス内でリップルトークン(XRP)を使用しないため、仮想通貨規制の影響を受けないと考えられる。
と、xCurrentは仮想通貨を全く使わないデータ送信の機能だけって解っているのに、何故騒いでいるのだろう?
と言うか、何このタイトル?
「仮想通貨禁止国と提携」って、1民間銀行だよな。国の機関じゃ無いよ。
多数の銀行が一斉導入するって話でも無いみたいだし。
528ちゃんばば
2019/09/20(金) 22:32:12.54ID:ZdYX7GWD >米決済企業スクエア仮想通貨部門、Googleやリブラから3名の主要デベロッパー獲得
https://coinp ost.jp/?p=108245
の記事の
>ツイッターCEOのJack Dorsey氏が運営する米決済企業「スクエア」の仮想通貨部門Square Cryptoに3名の主要デベロッパーが加わった事が明らかになった。
ん?デベロッパーって開発事業者だよな。
加わるって、協力会社としてでは無さそうなんだけど。何この表現。
>米決済企業「スクエア(Square)」の仮想通貨チーム「スクエア・クリプト(Square Crypto)」はビットコインに特化している。
>同チームはオープンソース・プロジェクトに取り組むために3人を新たに雇用すると発表した。
https://www.coindeskjapan.com/22004/
だと雇用って言ってる。
誇張したいが為に変な言葉を使ってるの?
https://coinp ost.jp/?p=108245
の記事の
>ツイッターCEOのJack Dorsey氏が運営する米決済企業「スクエア」の仮想通貨部門Square Cryptoに3名の主要デベロッパーが加わった事が明らかになった。
ん?デベロッパーって開発事業者だよな。
加わるって、協力会社としてでは無さそうなんだけど。何この表現。
>米決済企業「スクエア(Square)」の仮想通貨チーム「スクエア・クリプト(Square Crypto)」はビットコインに特化している。
>同チームはオープンソース・プロジェクトに取り組むために3人を新たに雇用すると発表した。
https://www.coindeskjapan.com/22004/
だと雇用って言ってる。
誇張したいが為に変な言葉を使ってるの?
529ちゃんばば
2019/09/22(日) 11:47:53.17ID:8pctfVtm >北朝鮮が法定通貨から独自仮想通貨への移行目指す|経済制裁を回避しアメリカに対抗へ
https://coinotaku.com/news/articles/44130
の記事の
>北朝鮮が独自の仮想通貨開発に踏み切ったのは厳しい国際的制裁を回避する狙いがある。
>
>現状のアメリカ主導のグローバルな金融システムから脱却し、独自通貨の経済圏を構築することによって、
>同通貨の流通や利用を北朝鮮主導でコントロールすることを目的としている。
アメリカのOFAC規制?
OECDのFATFに従ってるのは190ヶ国以上で、北朝鮮は名指し規制対象国だから相手にされないのだが。
北朝鮮ウォンは、北朝鮮内と言う「独自通貨の経済圏を構築」されてるが......
中国との国境での貿易ですら、北朝鮮ウォンは相手にされず殆どが中国元での取引だろ。
北朝鮮が主導した仮想通貨を誰が信用するのだろう?
>過去には、ベネズエラがアメリカ主導の制裁を回避するために石油価格と連動した「ペトロ(Petro)」をローンチしたことも話題となった。
そのペトロは、アメリカは規制対象に入れると言ってたな。OFACに入ってるのでは?
アメリカってジャイアンだから、のび太の日本は条約で従わせられてるだけでなく、
アメリカ国内銀行とアメリカに支店を置いている中継銀行(コルレス銀行)にも罰金を課し、中継銀行には「罰金くらったらお前が払えよ」ってのを取引先の銀行との契約に盛り込む事を推奨してる。
ドル決済の中心地がニューヨークで、アメリカが国内支店に罰金を食らわすのは国内問題であり内政干渉では無い。
例えば新生銀行の客がドル送金した際に、中継銀行に三菱が使われて引っ掛かり5億ドルとかの罰金をくらえば契約に基いて新生に負担させる。
例えば、日本の銀行との送金の中継って事は日本円も扱っているだろうし、日本に支店が無ければ業務は無理。
って事はドル中継をするって事はアメリカに支店がある。
だから、どの銀行も従う。
>北朝鮮の独自仮想通貨の開発が「法定通貨から仮想通貨への移行」の潮流を形成する一因になることは間違いない。
>
>そのため、同通貨の開発に成功すれば、仮想通貨市場にポジティブな影響を与え、ビットコイン及びその他の仮想通貨の価格上昇につながるとの見方も強い。
前段は「開発が」であって「成功」は含まれないのな。何この誇張は?
と言うか、移行する計画じゃ無いだろ?相当未来の話に繋がるって言いたいのだろうけど、失敗するのを持ち上げてもな。
俺が今日100円高い弁当を購入する事は、日本のGDPを上昇させる「潮流を形成する一因になることは間違いない」が、聞かれもしないのに答えるほどの影響は無いぞ。
https://coinotaku.com/news/articles/44130
の記事の
>北朝鮮が独自の仮想通貨開発に踏み切ったのは厳しい国際的制裁を回避する狙いがある。
>
>現状のアメリカ主導のグローバルな金融システムから脱却し、独自通貨の経済圏を構築することによって、
>同通貨の流通や利用を北朝鮮主導でコントロールすることを目的としている。
アメリカのOFAC規制?
OECDのFATFに従ってるのは190ヶ国以上で、北朝鮮は名指し規制対象国だから相手にされないのだが。
北朝鮮ウォンは、北朝鮮内と言う「独自通貨の経済圏を構築」されてるが......
中国との国境での貿易ですら、北朝鮮ウォンは相手にされず殆どが中国元での取引だろ。
北朝鮮が主導した仮想通貨を誰が信用するのだろう?
>過去には、ベネズエラがアメリカ主導の制裁を回避するために石油価格と連動した「ペトロ(Petro)」をローンチしたことも話題となった。
そのペトロは、アメリカは規制対象に入れると言ってたな。OFACに入ってるのでは?
アメリカってジャイアンだから、のび太の日本は条約で従わせられてるだけでなく、
アメリカ国内銀行とアメリカに支店を置いている中継銀行(コルレス銀行)にも罰金を課し、中継銀行には「罰金くらったらお前が払えよ」ってのを取引先の銀行との契約に盛り込む事を推奨してる。
ドル決済の中心地がニューヨークで、アメリカが国内支店に罰金を食らわすのは国内問題であり内政干渉では無い。
例えば新生銀行の客がドル送金した際に、中継銀行に三菱が使われて引っ掛かり5億ドルとかの罰金をくらえば契約に基いて新生に負担させる。
例えば、日本の銀行との送金の中継って事は日本円も扱っているだろうし、日本に支店が無ければ業務は無理。
って事はドル中継をするって事はアメリカに支店がある。
だから、どの銀行も従う。
>北朝鮮の独自仮想通貨の開発が「法定通貨から仮想通貨への移行」の潮流を形成する一因になることは間違いない。
>
>そのため、同通貨の開発に成功すれば、仮想通貨市場にポジティブな影響を与え、ビットコイン及びその他の仮想通貨の価格上昇につながるとの見方も強い。
前段は「開発が」であって「成功」は含まれないのな。何この誇張は?
と言うか、移行する計画じゃ無いだろ?相当未来の話に繋がるって言いたいのだろうけど、失敗するのを持ち上げてもな。
俺が今日100円高い弁当を購入する事は、日本のGDPを上昇させる「潮流を形成する一因になることは間違いない」が、聞かれもしないのに答えるほどの影響は無いぞ。
530ちゃんばば
2019/09/22(日) 12:24:02.93ID:8pctfVtm >皆、分かっているつもり? ビットコインのバリュエーションとボラティリティの関係
https://www.coindeskjapan.com/21509/
の記事の
>「ボラティリティ」は急激で予想できない変化を意味し、通常はネガティブな意味を含む。
想定内の変動は、「ボラティリティ」は「変わらない」と扱うの?
変動が大きければ高い、小さければ低い、そう言った変動の割合を示すだけと思ってた。
彼女の頭の中ではそういう定義なの?
https://www.coindeskjapan.com/21509/
の記事の
>「ボラティリティ」は急激で予想できない変化を意味し、通常はネガティブな意味を含む。
想定内の変動は、「ボラティリティ」は「変わらない」と扱うの?
変動が大きければ高い、小さければ低い、そう言った変動の割合を示すだけと思ってた。
彼女の頭の中ではそういう定義なの?
531ちゃんばば
2019/09/22(日) 13:16:41.92ID:8pctfVtm >仮想通貨市場が冷え込む中、誰がオープンソースにお金を出すのか?
https://www.coindeskjapan.com/20325/
の記事の
>市場のダイナミクスが仮想通貨以外のオープンソースを止めたことは決してない。
>
>レッドハットを見てみてほしい ── レッドハットがオープンソースに答えを見出すことを妨げる市場はなかった。投資家ではなく、開発者に焦点を当てたのだ。
ん?
無料ソフトと違ってオープンソースは大抵、改変公開が自由で開発が止まってもやりたい奴が勝手に出来るとか、そう言う点が安心感に繋がっているのでしょ?
ソースは公開されてるからマルウェアのチェックも出来るし。
レッドハットの財源はサポートが有料だから。
仕事を発注する時に使うソフトの開発者がいれば安心感は増すよ。
需要が無いのなら仮想通貨のプロジェクトなんて止めても良いんだよ。
オープンソースだろ?
上場してる取引所がメンテナンス担当として雇っても良いし。
大量保有者がメンテナンスが必要と思えば雇えば良いし。
https://www.coindeskjapan.com/20325/
の記事の
>市場のダイナミクスが仮想通貨以外のオープンソースを止めたことは決してない。
>
>レッドハットを見てみてほしい ── レッドハットがオープンソースに答えを見出すことを妨げる市場はなかった。投資家ではなく、開発者に焦点を当てたのだ。
ん?
無料ソフトと違ってオープンソースは大抵、改変公開が自由で開発が止まってもやりたい奴が勝手に出来るとか、そう言う点が安心感に繋がっているのでしょ?
ソースは公開されてるからマルウェアのチェックも出来るし。
レッドハットの財源はサポートが有料だから。
仕事を発注する時に使うソフトの開発者がいれば安心感は増すよ。
需要が無いのなら仮想通貨のプロジェクトなんて止めても良いんだよ。
オープンソースだろ?
上場してる取引所がメンテナンス担当として雇っても良いし。
大量保有者がメンテナンスが必要と思えば雇えば良いし。
532ちゃんばば
2019/09/23(月) 14:45:49.47ID:ZEV5x0WC >MonyGram CEO「リップルなど仮想通貨は法定通貨になり替わる可能性が」
https://coinotaku.com/news/articles/44251
の記事の
>Mony GramCEOのAlex Holmes氏は、リップルは法定通貨にとってかわる可能性があると強気の発言をした。
の「Mony Gram」って何処?誰?と思ったら。
リンク先だとマネーグラムだった。と言うか、スペースの位置もおかしい。タイトルと何故変える?
リンク先の
>数秒で国境を越えて移動できるXRPの能力に感銘を受けたと言います。
https://dailyhodl.com/2019/09/21/moneygram-ceo-touts-speed-of-xrp-says-crypto-could-be-disruptive-to-cash-markets/
Chromeの翻訳(以下も)
の「数秒で国境を越えて移動できる」の送金の話で、
>さらには、長い目で見たらリップルを代表とする仮想通貨は法定通貨ととってかわる可能性があるという。
っぽいが、リンク先は
>長い目で見れば、ホームズは暗号通貨が現金市場との深刻な競争相手になる可能性があると考えていると言います。これは中央銀行にとって「恐ろしい考え」です。
と、「現金市場との深刻な競争相手になる可能性がある」と言ってるだけで、「法定通貨ととってかわる可能性がある」なんて言っていない気がするのだが。
クレカやデビット、電子マネーが普及している国もあるし、それらを外国銀行で外国通貨で引き落としのもあるよな。
それらは数秒で出てて当然として動いてる。
数秒だと、仮想通貨もこれらと一緒になって現金と競争出来るって意味じゃね?
「数秒で国境を越えて移動できる」から、自国通貨を使う割合が減り、中央銀行の役割である自国通貨の安定はし難くなるよな、みたいな話は当然だよな。
これ、今に始まった事じゃない。自国通貨を止めて米ドル使ったり、ヨーロッパじゃ多くの国がユーロを使ってる。
自国通貨でのメリットよりデメリットがでかいとの考えでしょ。
https://coinotaku.com/news/articles/44251
の記事の
>Mony GramCEOのAlex Holmes氏は、リップルは法定通貨にとってかわる可能性があると強気の発言をした。
の「Mony Gram」って何処?誰?と思ったら。
リンク先だとマネーグラムだった。と言うか、スペースの位置もおかしい。タイトルと何故変える?
リンク先の
>数秒で国境を越えて移動できるXRPの能力に感銘を受けたと言います。
https://dailyhodl.com/2019/09/21/moneygram-ceo-touts-speed-of-xrp-says-crypto-could-be-disruptive-to-cash-markets/
Chromeの翻訳(以下も)
の「数秒で国境を越えて移動できる」の送金の話で、
>さらには、長い目で見たらリップルを代表とする仮想通貨は法定通貨ととってかわる可能性があるという。
っぽいが、リンク先は
>長い目で見れば、ホームズは暗号通貨が現金市場との深刻な競争相手になる可能性があると考えていると言います。これは中央銀行にとって「恐ろしい考え」です。
と、「現金市場との深刻な競争相手になる可能性がある」と言ってるだけで、「法定通貨ととってかわる可能性がある」なんて言っていない気がするのだが。
クレカやデビット、電子マネーが普及している国もあるし、それらを外国銀行で外国通貨で引き落としのもあるよな。
それらは数秒で出てて当然として動いてる。
数秒だと、仮想通貨もこれらと一緒になって現金と競争出来るって意味じゃね?
「数秒で国境を越えて移動できる」から、自国通貨を使う割合が減り、中央銀行の役割である自国通貨の安定はし難くなるよな、みたいな話は当然だよな。
これ、今に始まった事じゃない。自国通貨を止めて米ドル使ったり、ヨーロッパじゃ多くの国がユーロを使ってる。
自国通貨でのメリットよりデメリットがでかいとの考えでしょ。
533ちゃんばば
2019/09/25(水) 19:31:50.74ID:jkl9czTD >警察庁、古物商許可での「仮想通貨決済」を公式に認める
https://coinp ost.jp/?p=108950
の記事の
>古物商許可での「仮想通貨決済」が全面的に認められる
>古物商を営む岡部典孝氏は25日、古物営業における「仮想通貨取引」の可否について警視庁に問い合わせた結果、公式見解があったことを報告した。
一瞬、古物商ライセンスでの「仮想通貨取引」の話かと思ってしまったよ。
タイトルやサブタイトル通り仮想通貨での決済(支払い)な。
あと彼は何故か1万円ルールに関わらずに本人確認と帳簿記載をすると述べて質問してるが、回答は極当たり前の「1万円の算出が困難な場合は」と言ってる。
https://mobile.twitter.com/noritaka_okabe/status/1176342902844223488
この重要な点は、何故か記事では読めない様に切り取られてる。
そもそも税法では、物々交換や外貨での取引等も円換算だよな。
「1万円の算出が困難な場合は」と言う状況は有り得ない。
今は白色でも帳簿の作成義務があるぞ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://coinp ost.jp/?p=108950
の記事の
>古物商許可での「仮想通貨決済」が全面的に認められる
>古物商を営む岡部典孝氏は25日、古物営業における「仮想通貨取引」の可否について警視庁に問い合わせた結果、公式見解があったことを報告した。
一瞬、古物商ライセンスでの「仮想通貨取引」の話かと思ってしまったよ。
タイトルやサブタイトル通り仮想通貨での決済(支払い)な。
あと彼は何故か1万円ルールに関わらずに本人確認と帳簿記載をすると述べて質問してるが、回答は極当たり前の「1万円の算出が困難な場合は」と言ってる。
https://mobile.twitter.com/noritaka_okabe/status/1176342902844223488
この重要な点は、何故か記事では読めない様に切り取られてる。
そもそも税法では、物々交換や外貨での取引等も円換算だよな。
「1万円の算出が困難な場合は」と言う状況は有り得ない。
今は白色でも帳簿の作成義務があるぞ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
534ちゃんばば
2019/09/26(木) 01:03:09.40ID:w/Q3nhbc >ヤバイ!仮想通貨(暗号資産)12 「仮想通貨(暗号資産)のジレンマ」
>バブル状態で値上がりした2017年末まで、仮想通貨(暗号資産)が法定通貨に取って代わる時代が来るという声が方々から聞こえてきた。
https://cc-rashinban.com/a979/
の記事の
>たとえばビットコインの価格は、今年3月まで1BTC=40万円程度だったのが、いまは100万円〜111万円のレンジで推移している。
>ということは、半年の間で3倍近くまで値上がりしたことになるが、これは送金手数料に大きな影響を与える。
まず「聞こえてきた」の話から、「まで」?1年半は聞いていないのでは?
貴方の周りで言う人が居なくなっているのに、あえて取り上げて否定?
で、その話で送金手数料の話をしてるの?
手数料が高ければ使われないから、半年で3倍の値上がりが悪影響を与えたと?
ビットコインの価格と送金手数料は関係無いよ。ブロックサイズの飽和状況と他のライバルの送金手数料との比較だよ。
>実際、送金件数が非常に多かった2017年の後半あたりは、ビットコインの送金手数料が6000円を超えることもあったくらいだ。
>こうなると、法定通貨で送金するのに比べて、手数料の額は変わらなくなってしまう。
そう、他のライバルとの比較で、「変わらな」いと思える程上がる。
これが「2017年の後半」と上の「2017年末」が重なっているから誤解をしてるのだろう。
ブロックサイズで飽和状態にならなければ送金手数料は下げ止まったままになるの。
で、飽和状態になる事が判っていて喫緊の課題だからニューヨーク合意を行った。
https://www.blockchain.com/ja/charts/avg-block-size?timespan=all
が平均ブロックサイズの推移。
17年5月のニューヨーク合意で、1MBのサイズを2MBに上げるのとセグウィットの導入。開発のビットコインコア関係者はオブザーバー参加っぽかった。
ブロックは平均10分間隔に作られる様に自動調整されるしブロックサイズの上限は1MBときまってるので、
平均のグラフが平日土日で振幅せず変わらず上に貼り付いているようだと飽和状態になっている。
開発者は開発を続けたいと言うのが根底にあるのだろう。
Segwitはライトニングの土台で、ライトニングが必要な状況は飽和状態であり続ける事。よって2MBに上げる事は未だに採用されていない。
ビットコインコアは手数料の無料枠を廃止し、サイズや重さ当たりで多く手数料を出した者から順にブロックインする様に変えた。
そしてライトニングは
>お金を失いたくなければ、ライトニングネットワークにこれ以上、お金を投入しないように!」
https://www.coindeskjapan.com/20467/
と開発者に言われてる。
>バブル状態で値上がりした2017年末まで、仮想通貨(暗号資産)が法定通貨に取って代わる時代が来るという声が方々から聞こえてきた。
https://cc-rashinban.com/a979/
の記事の
>たとえばビットコインの価格は、今年3月まで1BTC=40万円程度だったのが、いまは100万円〜111万円のレンジで推移している。
>ということは、半年の間で3倍近くまで値上がりしたことになるが、これは送金手数料に大きな影響を与える。
まず「聞こえてきた」の話から、「まで」?1年半は聞いていないのでは?
貴方の周りで言う人が居なくなっているのに、あえて取り上げて否定?
で、その話で送金手数料の話をしてるの?
手数料が高ければ使われないから、半年で3倍の値上がりが悪影響を与えたと?
ビットコインの価格と送金手数料は関係無いよ。ブロックサイズの飽和状況と他のライバルの送金手数料との比較だよ。
>実際、送金件数が非常に多かった2017年の後半あたりは、ビットコインの送金手数料が6000円を超えることもあったくらいだ。
>こうなると、法定通貨で送金するのに比べて、手数料の額は変わらなくなってしまう。
そう、他のライバルとの比較で、「変わらな」いと思える程上がる。
これが「2017年の後半」と上の「2017年末」が重なっているから誤解をしてるのだろう。
ブロックサイズで飽和状態にならなければ送金手数料は下げ止まったままになるの。
で、飽和状態になる事が判っていて喫緊の課題だからニューヨーク合意を行った。
https://www.blockchain.com/ja/charts/avg-block-size?timespan=all
が平均ブロックサイズの推移。
17年5月のニューヨーク合意で、1MBのサイズを2MBに上げるのとセグウィットの導入。開発のビットコインコア関係者はオブザーバー参加っぽかった。
ブロックは平均10分間隔に作られる様に自動調整されるしブロックサイズの上限は1MBときまってるので、
平均のグラフが平日土日で振幅せず変わらず上に貼り付いているようだと飽和状態になっている。
開発者は開発を続けたいと言うのが根底にあるのだろう。
Segwitはライトニングの土台で、ライトニングが必要な状況は飽和状態であり続ける事。よって2MBに上げる事は未だに採用されていない。
ビットコインコアは手数料の無料枠を廃止し、サイズや重さ当たりで多く手数料を出した者から順にブロックインする様に変えた。
そしてライトニングは
>お金を失いたくなければ、ライトニングネットワークにこれ以上、お金を投入しないように!」
https://www.coindeskjapan.com/20467/
と開発者に言われてる。
535ちゃんばば
2019/09/26(木) 14:35:03.70ID:w/Q3nhbc >仮想通貨テザーが時価総額4位に|信用が破綻すれば市場への影響はより大きく
https://coinotaku.com/news/articles/44526
の記事の
>発行元のテザー社や同じ親会社を持つ仮想通貨取引所Bitfinexが資金繰りに苦しむことがあれば、換金できなくなる恐れがあることに留意したい。
の結論は「資金繰りに苦しむことがあれば」と言う事だが、それはどの企業にも言える事で、
その根拠に「裏付け資産の米ドルを十分に保有していなかったとするテザー社の係争は続いている」の話ばかりで、
そうなった経緯や背景、増資で補填した事に全く触れないのは、情報操作や印象操作をしている様にも見えるよ。
テザーって、詐欺容疑とニューヨーク州のライセンス無し問題だよな。
ニューヨークは世界最大の金融センターで、そこを仕切ってるニューヨーク州はジャイアンな訳だよな。
州の住民にサービスを提供するのならニューヨーク州のライセンスも取れと。そして従えと。
その為、アメリカやニューヨーク州をサービス対象から除外してる企業も多い。
で、テザーと関係無い別件だと思うが、ニューヨーク住民がニューヨーク州を訴えている裁判もある程。ニューヨークに住んでいるとサービスが受けられないんだよ。
住んでる国や地方自治体が住民保護の為にやってるのだが、これが原因で。
https://coinotaku.com/news/articles/44526
の記事の
>発行元のテザー社や同じ親会社を持つ仮想通貨取引所Bitfinexが資金繰りに苦しむことがあれば、換金できなくなる恐れがあることに留意したい。
の結論は「資金繰りに苦しむことがあれば」と言う事だが、それはどの企業にも言える事で、
その根拠に「裏付け資産の米ドルを十分に保有していなかったとするテザー社の係争は続いている」の話ばかりで、
そうなった経緯や背景、増資で補填した事に全く触れないのは、情報操作や印象操作をしている様にも見えるよ。
テザーって、詐欺容疑とニューヨーク州のライセンス無し問題だよな。
ニューヨークは世界最大の金融センターで、そこを仕切ってるニューヨーク州はジャイアンな訳だよな。
州の住民にサービスを提供するのならニューヨーク州のライセンスも取れと。そして従えと。
その為、アメリカやニューヨーク州をサービス対象から除外してる企業も多い。
で、テザーと関係無い別件だと思うが、ニューヨーク住民がニューヨーク州を訴えている裁判もある程。ニューヨークに住んでいるとサービスが受けられないんだよ。
住んでる国や地方自治体が住民保護の為にやってるのだが、これが原因で。
536ちゃんばば
2019/09/28(土) 03:29:06.46ID:o95JUq6+ >リップル社「SWIFTの国際送金サービスでは10兆ドルの流動性問題が解決しない」|Sibos2019にて
https://coinp ost.jp/?p=109274
の記事の
>これに対しGupta氏は、現在の送金ネットワークが抱える問題の本質は、各コルレス銀行がノストロ口座に資産を保持する必要があることであり、
>SWIFTの送金時間の改善は、その流動性問題を本質的に解決するものではない、と述べた。
>
>ノストロ口座に準備された資産は送金以外の目的では使われず、非効率である。
>Gupta氏によればノストロ口座に眠っている資金の合計は約5〜10兆米ドルにのぼり、この流動性の問題を抜きにして国際送金を対処することは誤解であるという。
リップルのこの考えって本当なのだろうか?
銀行は預金を貸し出す事で信用創造(預金創造)をする。
預けられたコルレス銀行は運用し金利を稼いでいる。
「送金以外の目的では使われず」って、識別ルールみたいなのが有るの?
ノストロ口座のは貸し出してはいけないと言うルールがあったとしても、同額を一般の口座の分を貸し出しに回せば良いよな。
俺がSWIFTのシステムで問題と認識してるのは、逆にノストロ口座の預り金を運用出来る点だと思ってたよ。
例えば、預り金比で貸し出しの運用利回りが2%ある銀行で毎日1000億円の送金をしていて3日、意図的に遅延させると、3000億円ノストロ口座の預金額が増えて60億円収入が増える。
これが速く送金処理をする動機付けにならない。
https://coinp ost.jp/?p=109274
の記事の
>これに対しGupta氏は、現在の送金ネットワークが抱える問題の本質は、各コルレス銀行がノストロ口座に資産を保持する必要があることであり、
>SWIFTの送金時間の改善は、その流動性問題を本質的に解決するものではない、と述べた。
>
>ノストロ口座に準備された資産は送金以外の目的では使われず、非効率である。
>Gupta氏によればノストロ口座に眠っている資金の合計は約5〜10兆米ドルにのぼり、この流動性の問題を抜きにして国際送金を対処することは誤解であるという。
リップルのこの考えって本当なのだろうか?
銀行は預金を貸し出す事で信用創造(預金創造)をする。
預けられたコルレス銀行は運用し金利を稼いでいる。
「送金以外の目的では使われず」って、識別ルールみたいなのが有るの?
ノストロ口座のは貸し出してはいけないと言うルールがあったとしても、同額を一般の口座の分を貸し出しに回せば良いよな。
俺がSWIFTのシステムで問題と認識してるのは、逆にノストロ口座の預り金を運用出来る点だと思ってたよ。
例えば、預り金比で貸し出しの運用利回りが2%ある銀行で毎日1000億円の送金をしていて3日、意図的に遅延させると、3000億円ノストロ口座の預金額が増えて60億円収入が増える。
これが速く送金処理をする動機付けにならない。
537ちゃんばば
2019/09/28(土) 03:59:59.13ID:o95JUq6+ >ナイジェリアの仮想通貨ウォレット、ユーザーらが100万ドルにアクセスできず 出口詐欺との声も
https://jp.cointelegraph.com/news/users-of-nigeria-based-crypto-wallet-lose-1m-in-alleged-exit-scam
の記事の
>ナイジェリアの仮想通貨ウォレット「セイトウォレット(Satowallet)」をめぐり、ユーザーらが100万ドル(約1億8000万円)にアクセスできなくなった。
>投資家から資金を集めた上でサービスを閉鎖する出口詐欺ではないかとの声も出ている。
円安?
4月から引き出し問題があり、色んな説明をしてるのな。
https://jp.cointelegraph.com/news/users-of-nigeria-based-crypto-wallet-lose-1m-in-alleged-exit-scam
の記事の
>ナイジェリアの仮想通貨ウォレット「セイトウォレット(Satowallet)」をめぐり、ユーザーらが100万ドル(約1億8000万円)にアクセスできなくなった。
>投資家から資金を集めた上でサービスを閉鎖する出口詐欺ではないかとの声も出ている。
円安?
4月から引き出し問題があり、色んな説明をしてるのな。
538承認済み名無しさん
2019/09/28(土) 11:49:23.64ID:xf5zDSsq BTCなどで外国法定通貨を売買する場合。
時価を円建て換算するために複数のレートにおける仲値を引用せざるを得ないとき。
例としてUSD/JPYでUFJ銀行、USD/CLPで現地金融機関の提示するものを使って連立方程式と見なすことでJPY:CLPを得た。1CLPを何円で時価評価すればいいか分かる。
しかしクラウド系会計サービスによる時価評価が何割か安い事に気付く。私が何かミスってるのか?
電話相談だとらちが明かないから所轄に往くしかないか。
時価を円建て換算するために複数のレートにおける仲値を引用せざるを得ないとき。
例としてUSD/JPYでUFJ銀行、USD/CLPで現地金融機関の提示するものを使って連立方程式と見なすことでJPY:CLPを得た。1CLPを何円で時価評価すればいいか分かる。
しかしクラウド系会計サービスによる時価評価が何割か安い事に気付く。私が何かミスってるのか?
電話相談だとらちが明かないから所轄に往くしかないか。
539ちゃんばば
2019/09/28(土) 13:12:11.82ID:o95JUq6+ >>538
>しかしクラウド系会計サービスによる時価評価が何割か安い事に気付く。私が何かミスってるのか?
その情報だけで判断は無理だろ?
クラウドのは、どのレートをどの様な根拠で使ってるのかとかを調べて比較するとかしないと。
そもそも「仲値を引用せざるを得ないとき」って、クラウドのもそう定義してるの?
TTSやTTBの利用は通達で認められてるのに。
ただ1%くらいずれてるのを2度使っても2%くらいしかずれないよな。「何割か安い」って、先日の大きく変動した時の変動前と後のずれ?
あとJPYやUSDとかは公式に定める所が有るので統一されてるが、仮想通貨の記号は勝手に名乗ってるだけだから違う仮想通貨で同じ記号のも有るらしいぞ。
取引所によって違うとか。
>しかしクラウド系会計サービスによる時価評価が何割か安い事に気付く。私が何かミスってるのか?
その情報だけで判断は無理だろ?
クラウドのは、どのレートをどの様な根拠で使ってるのかとかを調べて比較するとかしないと。
そもそも「仲値を引用せざるを得ないとき」って、クラウドのもそう定義してるの?
TTSやTTBの利用は通達で認められてるのに。
ただ1%くらいずれてるのを2度使っても2%くらいしかずれないよな。「何割か安い」って、先日の大きく変動した時の変動前と後のずれ?
あとJPYやUSDとかは公式に定める所が有るので統一されてるが、仮想通貨の記号は勝手に名乗ってるだけだから違う仮想通貨で同じ記号のも有るらしいぞ。
取引所によって違うとか。
540承認済み名無しさん
2019/09/28(土) 15:37:39.04ID:xf5zDSsq クラウドAにはフォームから連絡したけど一週間返事がない。
返事がない、それだけなんだけどね。
クラウドが使ってるJPY/割安CLPレートはInvesting.comに載ってるJPY/CLPレートを1y/5yスケールで見ても俺の取引期間とは被らない。
念の為、他の法定通貨でpesoとつくものをInvesting.comでみたけどない。
返事がない、それだけなんだけどね。
クラウドが使ってるJPY/割安CLPレートはInvesting.comに載ってるJPY/CLPレートを1y/5yスケールで見ても俺の取引期間とは被らない。
念の為、他の法定通貨でpesoとつくものをInvesting.comでみたけどない。
541承認済み名無しさん
2019/09/28(土) 15:43:59.18ID:xf5zDSsq そのクラウドは"XBT"派ではないみたいだ。BCHのハードフォークでtickersymbol乱立した時期は私の取引期間に入ってない。
542承認済み名無しさん
2019/09/28(土) 19:03:39.13ID:xf5zDSsq 仮想通貨レンディングで受け取り利息に元本と異なる通貨を選択できる場合について。
国税庁は事前に異通貨への成行交換指示をしてるじゃないかとか因縁をつけて、つまり十八番のこじつけみなし譲渡所得をレンディング利息受け取りへの課税に加えて重畳適用したりしないのかね。杞憂?
国税庁は事前に異通貨への成行交換指示をしてるじゃないかとか因縁をつけて、つまり十八番のこじつけみなし譲渡所得をレンディング利息受け取りへの課税に加えて重畳適用したりしないのかね。杞憂?
543ちゃんばば
2019/09/29(日) 21:24:51.97ID:V4QSGznt >>542
>国税庁は事前に異通貨への成行交換指示をしてるじゃないかとか因縁をつけて、
今一何を言ってるのか解らんが、利息は譲渡所得では無いだろ?
利息を貰った日の原則、雑所得だろ。
で、チリペソで利息を貰ったら、取得価格が計上した円で、売ったり使ったら、その日の時価で差益は別に計上。
あと、そのサイトでJPY/CLPやUSD/CLPは検索すらしてくれない。CLPだとチリペソだな。
JPY/CLPでググるとレート表示されるけど、これと何割もずれてるの?
あとビットコインとチリペソの交換だが、ビットコインとチリペソのレートも表示されるが、ずれてるの?
チリは
https://www.jetro.go.jp/world/cs_america/cl/trade_04.html
を見ても出金規制は行っていないみたい。って事は、裁定取引をやってる奴によって誤差は殆ど無くなるはずだが。
「取引期間」ってのも何を言ってるのか今一解らん。
税計算では、取引は全部円換算で求めるよね。
円->ビットコイン->チリペソ->アルトコインと交換した時の取得価格は、ビットコインの取得価格は円で、チリペソの取得価格は売ったビットコインの時価だよ。
微妙に違って、例えば若干高いレートだったとしても、次のアルトコインの購入時にチリペソ売るので、その時の利益が若干小さくなるだけ。
取得価格も今の時価とかで求めていない?
>国税庁は事前に異通貨への成行交換指示をしてるじゃないかとか因縁をつけて、
今一何を言ってるのか解らんが、利息は譲渡所得では無いだろ?
利息を貰った日の原則、雑所得だろ。
で、チリペソで利息を貰ったら、取得価格が計上した円で、売ったり使ったら、その日の時価で差益は別に計上。
あと、そのサイトでJPY/CLPやUSD/CLPは検索すらしてくれない。CLPだとチリペソだな。
JPY/CLPでググるとレート表示されるけど、これと何割もずれてるの?
あとビットコインとチリペソの交換だが、ビットコインとチリペソのレートも表示されるが、ずれてるの?
チリは
https://www.jetro.go.jp/world/cs_america/cl/trade_04.html
を見ても出金規制は行っていないみたい。って事は、裁定取引をやってる奴によって誤差は殆ど無くなるはずだが。
「取引期間」ってのも何を言ってるのか今一解らん。
税計算では、取引は全部円換算で求めるよね。
円->ビットコイン->チリペソ->アルトコインと交換した時の取得価格は、ビットコインの取得価格は円で、チリペソの取得価格は売ったビットコインの時価だよ。
微妙に違って、例えば若干高いレートだったとしても、次のアルトコインの購入時にチリペソ売るので、その時の利益が若干小さくなるだけ。
取得価格も今の時価とかで求めていない?
544承認済み名無しさん
2019/09/29(日) 23:25:59.84ID:cdqYPsUj レンディングの利息に対する二重課税の着眼の件は、業者が自ら管理者となっている客のアカウントに利息を反映させた時点で客は課税されるが、それは通常。
客が事前に利息の種類の変更を申し出て、かつ客の指図により元本と異なる通貨を具体的に採用し、業者が営業行為の一環において実現した上は両替商行為に該当する、と捉えたので。
仮想通貨同士の交換として課税されそうだね。
業者の都合、申し出による利息通貨変更かつ採用なら両替商にはあたらないとも言えるが。
客が事前に利息の種類の変更を申し出て、かつ客の指図により元本と異なる通貨を具体的に採用し、業者が営業行為の一環において実現した上は両替商行為に該当する、と捉えたので。
仮想通貨同士の交換として課税されそうだね。
業者の都合、申し出による利息通貨変更かつ採用なら両替商にはあたらないとも言えるが。
545承認済み名無しさん
2019/09/29(日) 23:38:36.58ID:cdqYPsUj クラウドAとクラウドBで算出収益に隔たりがあるんだよね。
546ちゃんばば
2019/10/01(火) 10:04:11.11ID:uHsTbNXQ テスト
547ちゃんばば
2019/10/01(火) 10:05:26.59ID:uHsTbNXQ >>545
採用レートも違えば、計算方法も違うだろ?
TTS,TTBの採用は通達で認め、移動平均法や総平均法は国税庁が公式に認めてるし、個別法は禁止なんて一度も言っていないし、
起因付随は起因での計上が出来る旨すら国税庁は述べてる。
販売用の棚卸し資産と考えるとデフォは最終仕入原価法だしね。株の特例である販売毎の平均法も準用してはならないなんて聞いた事も無い。
続く
採用レートも違えば、計算方法も違うだろ?
TTS,TTBの採用は通達で認め、移動平均法や総平均法は国税庁が公式に認めてるし、個別法は禁止なんて一度も言っていないし、
起因付随は起因での計上が出来る旨すら国税庁は述べてる。
販売用の棚卸し資産と考えるとデフォは最終仕入原価法だしね。株の特例である販売毎の平均法も準用してはならないなんて聞いた事も無い。
続く
548ちゃんばば
2019/10/01(火) 10:07:35.57ID:uHsTbNXQ 続き
例えば3個で10円で仕入れ11円で売ったら、一瞬1円の儲けと思うが、移動平均法なら仕入れた段階で端数を切り上げる事が認められていて帳簿に3.333333.....と永遠に3を記載するのでは無く、
4円3個で12円と記載し、11円で売ったのだから1円の損になる。
当然1億回仕入て販売すれば、1億円儲けているが1億円の損となる。
続く
例えば3個で10円で仕入れ11円で売ったら、一瞬1円の儲けと思うが、移動平均法なら仕入れた段階で端数を切り上げる事が認められていて帳簿に3.333333.....と永遠に3を記載するのでは無く、
4円3個で12円と記載し、11円で売ったのだから1円の損になる。
当然1億回仕入て販売すれば、1億円儲けているが1億円の損となる。
続く
549ちゃんばば
2019/10/01(火) 10:08:56.90ID:uHsTbNXQ 続き
1度の取引で3億個で10億円で仕入れても、単価4円で3億個なので12億円と帳簿に記載出来る。
当然、四捨五入を使っても良い。3.33円と記載しても良い。
USDTの様なのの売買でも売買手数料が0.1%なら片道0.108円で往復でその倍。
それに対して端数の平均は0.5円で、帳簿の仕入額の平均切り上げ額も0.5円になる。
0.5/108=0.463%。手数料より切り上げ額の方がでかいので、若干の利益を求めて取引すると利益は大幅に小さくなる。
続く
1度の取引で3億個で10億円で仕入れても、単価4円で3億個なので12億円と帳簿に記載出来る。
当然、四捨五入を使っても良い。3.33円と記載しても良い。
USDTの様なのの売買でも売買手数料が0.1%なら片道0.108円で往復でその倍。
それに対して端数の平均は0.5円で、帳簿の仕入額の平均切り上げ額も0.5円になる。
0.5/108=0.463%。手数料より切り上げ額の方がでかいので、若干の利益を求めて取引すると利益は大幅に小さくなる。
続く
550ちゃんばば
2019/10/01(火) 10:10:43.40ID:uHsTbNXQ 続き
移動平均法の在庫単価は仕入れる度に平均する。そして1円未満の端数は切り上げOK。
単価4円3億個12億円と記載されてる状況で、3個で13円購入すると4.33333...と記載するのでは無く、単価5円3個で15円。
そして在庫の単価を求める。単価5円になり3億3個なので15億15円。実際に払ったのは10億13円だけど。
で、次に3個で16円で...
仕入れの売買手数料は原則が購入代金に加えて仕入れ単価を求めるんだったかな?
って事は端数が出て...
移動平均法は仕入れ(購入)毎に平均する方法だが、仕入れ単価と在庫単価の2回平均するので2回切り上がる。
端数処理だけでも計算方法で大きく変わるよ。
外貨建て仮想通貨建てのほぼ確実に端数出るから。
移動平均法の在庫単価は仕入れる度に平均する。そして1円未満の端数は切り上げOK。
単価4円3億個12億円と記載されてる状況で、3個で13円購入すると4.33333...と記載するのでは無く、単価5円3個で15円。
そして在庫の単価を求める。単価5円になり3億3個なので15億15円。実際に払ったのは10億13円だけど。
で、次に3個で16円で...
仕入れの売買手数料は原則が購入代金に加えて仕入れ単価を求めるんだったかな?
って事は端数が出て...
移動平均法は仕入れ(購入)毎に平均する方法だが、仕入れ単価と在庫単価の2回平均するので2回切り上がる。
端数処理だけでも計算方法で大きく変わるよ。
外貨建て仮想通貨建てのほぼ確実に端数出るから。
551ちゃんばば
2019/10/01(火) 10:12:05.76ID:uHsTbNXQ .が多いと他所でエラーがでるのな。
552ちゃんばば
2019/10/01(火) 10:13:10.13ID:uHsTbNXQ >>551
余所でエラーの誤字。すまん。
余所でエラーの誤字。すまん。
553ちゃんばば
2019/10/01(火) 17:15:49.79ID:uHsTbNXQ >キャッシュレス化を推進する日本政府の黒い思惑。仮想通貨リブラと銀行の全面戦争が始まる=高島康司
https://www.mag2.com/p/money/777162
の記事の
>たとえば「億り人」になって1億を儲けたとすると、株式なら「分離課税」なので一律20%の税率で済むが、仮想通貨では45%程度の最高税率が適用される可能性がある。
>No.1463 株式等を譲渡したときの課税(申告分離課税)
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1463.htm
に
>20%(所得税15%、住民税5%)
と、20%の分離課税は住民税5%を含んでいる。
総合課税の所得税の「最高税率」は45%で、住民税の所得割が10%で、計55%。
税の高さで最高税率と言いたいのなら、所得税だけか、住民税も含んでかで統一すべき。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
https://www.mag2.com/p/money/777162
の記事の
>たとえば「億り人」になって1億を儲けたとすると、株式なら「分離課税」なので一律20%の税率で済むが、仮想通貨では45%程度の最高税率が適用される可能性がある。
>No.1463 株式等を譲渡したときの課税(申告分離課税)
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1463.htm
に
>20%(所得税15%、住民税5%)
と、20%の分離課税は住民税5%を含んでいる。
総合課税の所得税の「最高税率」は45%で、住民税の所得割が10%で、計55%。
税の高さで最高税率と言いたいのなら、所得税だけか、住民税も含んでかで統一すべき。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
554ちゃんばば
2019/10/05(土) 19:19:04.45ID:bUJQdcQp 根拠がさっぱり解らん記事。勘違い記事?
>仮想通貨による政治家個人への献金、総務省は「合法」判断=報道
https://jp.cointelegraph.com/news/report-political-contribution-by-cryptocurenncy-is-not-illegal-in-japan
の記事の
>政治資金規正法においては、政治家個人への献金は原則禁止だが、仮想通貨は法律で禁止されている「金銭・有価証券」に当たらないと判断しているという。
当然だよな。
>加えて、たとえ仮想通貨で政治家個人が献金を受けても政治資金収支報告書には記載されないため、どのくらい献金があるのかも把握できない状況だ。
え?そうなの?
政治資金規正法の4条1項
>第四条 この法律において「収入」とは、金銭、物品その他の財産上の利益の収受で、第八条の三各号に掲げる方法による運用のために供与し、
>又は交付した金銭等(金銭その他政令で定める財産上の利益をいう。以下同じ。)の当該運用に係る当該金銭等に相当する金銭等の収受以外のものをいう。
4条3項が
>3 この法律において「寄附」とは、金銭、物品その他の財産上の利益の供与又は交付で、党費又は会費その他債務の履行としてされるもの以外のものをいう。
だけど、金銭や有価証券に当たらないが「物品その他の財産」には当たるだろ?
で、「献金」って何?政治資金規正法ではヒットしない用語だな。寄付(寄附)の事?
第八条の三は、
>(政治団体及び公職の候補者の政治資金の運用)
>第八条の三 政治団体はその有する金銭等を、公職の候補者はその者が政党から受けた政治活動に関する寄附その他の政治資金に係る金銭等を、
>次に掲げる方法以外の方法により運用してはならない。
>一 銀行その他の金融機関への預金又は貯金
>二 国債証券、地方債証券、政府保証債券(その元本の償還及び利息の支払について政府が保証する債券をいう。)又は銀行、農林中央金庫、株式会社商工組合中央金庫若しくは
>全国を地区とする信用金庫連合会の発行する債券(次条第一項第三号ロにおいて「国債証券等」という。)の取得
>三 金融機関の信託業務の兼営等に関する法律(昭和十八年法律第四十三号)第一条第一項の認可を受けた金融機関への金銭信託で元本補てんの契約のあるもの
これって、貰った資金の運用の話で、4条1項の後半は「運用益は収入に含まない」と言ってるだけだよな。
続く
>仮想通貨による政治家個人への献金、総務省は「合法」判断=報道
https://jp.cointelegraph.com/news/report-political-contribution-by-cryptocurenncy-is-not-illegal-in-japan
の記事の
>政治資金規正法においては、政治家個人への献金は原則禁止だが、仮想通貨は法律で禁止されている「金銭・有価証券」に当たらないと判断しているという。
当然だよな。
>加えて、たとえ仮想通貨で政治家個人が献金を受けても政治資金収支報告書には記載されないため、どのくらい献金があるのかも把握できない状況だ。
え?そうなの?
政治資金規正法の4条1項
>第四条 この法律において「収入」とは、金銭、物品その他の財産上の利益の収受で、第八条の三各号に掲げる方法による運用のために供与し、
>又は交付した金銭等(金銭その他政令で定める財産上の利益をいう。以下同じ。)の当該運用に係る当該金銭等に相当する金銭等の収受以外のものをいう。
4条3項が
>3 この法律において「寄附」とは、金銭、物品その他の財産上の利益の供与又は交付で、党費又は会費その他債務の履行としてされるもの以外のものをいう。
だけど、金銭や有価証券に当たらないが「物品その他の財産」には当たるだろ?
で、「献金」って何?政治資金規正法ではヒットしない用語だな。寄付(寄附)の事?
第八条の三は、
>(政治団体及び公職の候補者の政治資金の運用)
>第八条の三 政治団体はその有する金銭等を、公職の候補者はその者が政党から受けた政治活動に関する寄附その他の政治資金に係る金銭等を、
>次に掲げる方法以外の方法により運用してはならない。
>一 銀行その他の金融機関への預金又は貯金
>二 国債証券、地方債証券、政府保証債券(その元本の償還及び利息の支払について政府が保証する債券をいう。)又は銀行、農林中央金庫、株式会社商工組合中央金庫若しくは
>全国を地区とする信用金庫連合会の発行する債券(次条第一項第三号ロにおいて「国債証券等」という。)の取得
>三 金融機関の信託業務の兼営等に関する法律(昭和十八年法律第四十三号)第一条第一項の認可を受けた金融機関への金銭信託で元本補てんの契約のあるもの
これって、貰った資金の運用の話で、4条1項の後半は「運用益は収入に含まない」と言ってるだけだよな。
続く
555ちゃんばば
2019/10/05(土) 19:19:46.50ID:bUJQdcQp 続き
9条で
>(会計帳簿の備付け及び記載)
>第九条 政治団体の会計責任者(会計責任者に事故があり、又は会計責任者が欠けた場合にあつては、その職務を行うべき者。第十五条を除き、以下同じ。)
>(会計帳簿の記載に係る部分に限り、会計責任者の職務を補佐する者を含む。)は、会計帳簿を備え、これに当該政治団体に係る次に掲げる事項を記載しなければならない。
一 すべての収入及びこれに関する次に掲げる事項
と9条1項1号で「すべての収入」と言い切ってる。
この段階では「物品その他の財産」は含むよな。例外規定が有るのか?
>ロ 寄附(第二十二条の六第二項に規定する寄附を除く。以下ロ及び第十二条第一項第一号ロにおいて同じ。)については、
>その寄附をした者の氏名、住所及び職業(寄附をした者が団体である場合には、その名称、主たる事務所の所在地及び代表者の氏名。
>次条第一項及び第二項並びに第十二条第一項第一号ロにおいて同じ。)、当該寄附の金額(金銭以外の財産上の利益については、時価に見積もつた金額。以下同条までにおいて同じ。)
>及び年月日並びに当該寄附をした者が第二十二条の五第一項本文に規定する者であつて同項ただし書に規定するものであるときはその旨
と、寄付の記載処理では「第二十二条の六第二項」を例外扱いしてるが、
>リ その他の収入については、その基因となつた事実並びにその金額及び年月日
と「物品その他の財産」は記載義務が有るだろ?
「金銭以外の財産上の利益については、時価に見積もつた金額」とまで書いてあるのに。
「第二十二条の六第二項」は
>第二十二条の六 何人も、本人の名義以外の名義又は匿名で、政治活動に関する寄附をしてはならない。
>2 前項及び第四項の規定(匿名寄附の禁止に係る部分に限る。)は、
>街頭又は一般に公開される演説会若しくは集会の会場において政党又は政治資金団体に対してする寄附でその金額が千円以下のものについては、適用しない。
と1000円ルールだな。募金箱みたいなの限定か。
これに該当したとしても、リのその他で合計金額が記載される。
続く
9条で
>(会計帳簿の備付け及び記載)
>第九条 政治団体の会計責任者(会計責任者に事故があり、又は会計責任者が欠けた場合にあつては、その職務を行うべき者。第十五条を除き、以下同じ。)
>(会計帳簿の記載に係る部分に限り、会計責任者の職務を補佐する者を含む。)は、会計帳簿を備え、これに当該政治団体に係る次に掲げる事項を記載しなければならない。
一 すべての収入及びこれに関する次に掲げる事項
と9条1項1号で「すべての収入」と言い切ってる。
この段階では「物品その他の財産」は含むよな。例外規定が有るのか?
>ロ 寄附(第二十二条の六第二項に規定する寄附を除く。以下ロ及び第十二条第一項第一号ロにおいて同じ。)については、
>その寄附をした者の氏名、住所及び職業(寄附をした者が団体である場合には、その名称、主たる事務所の所在地及び代表者の氏名。
>次条第一項及び第二項並びに第十二条第一項第一号ロにおいて同じ。)、当該寄附の金額(金銭以外の財産上の利益については、時価に見積もつた金額。以下同条までにおいて同じ。)
>及び年月日並びに当該寄附をした者が第二十二条の五第一項本文に規定する者であつて同項ただし書に規定するものであるときはその旨
と、寄付の記載処理では「第二十二条の六第二項」を例外扱いしてるが、
>リ その他の収入については、その基因となつた事実並びにその金額及び年月日
と「物品その他の財産」は記載義務が有るだろ?
「金銭以外の財産上の利益については、時価に見積もつた金額」とまで書いてあるのに。
「第二十二条の六第二項」は
>第二十二条の六 何人も、本人の名義以外の名義又は匿名で、政治活動に関する寄附をしてはならない。
>2 前項及び第四項の規定(匿名寄附の禁止に係る部分に限る。)は、
>街頭又は一般に公開される演説会若しくは集会の会場において政党又は政治資金団体に対してする寄附でその金額が千円以下のものについては、適用しない。
と1000円ルールだな。募金箱みたいなの限定か。
これに該当したとしても、リのその他で合計金額が記載される。
続く
556ちゃんばば
2019/10/05(土) 19:20:30.18ID:bUJQdcQp 続き
>記事の中で、日本大学の岩井奉信教授は「現行法は時代の流れに対応できていない」とコメントしている。
>
>「暗号資産による寄付は若者を中心とする利用者の政治参加につながる効果が期待できるが、換金性が高いのに公開されないのは透明性確保の理念に反する」
「金銭以外の財産上の利益については、時価に見積もつた金額」の記載で、抜け道無しでは?
読売の元記事は会員限定で読めないのだが、『「金銭・有価証券」に当たらない』と言っただけで、『「金銭以外の財産上の利益」には当たらない』なんて言っていないよな?
言ったの?
言ったのなら理屈が解らんので根拠を知りたいな。
資金決済法で定義された仮想通貨は、財産的価値がある物に限ってるし。
マイルやポイント、雑誌のクーポン券とかの財産的価値は多くの法律では否定されてるが、これらは昔から在るよな。
問題視すべきはこれらでは?
電子マネーや仮想通貨も財産的価値が有るのだから。
そもそもタイトルは仮想通貨での献金が合法って話だよな。
物での献金?寄付も禁止していなかった気がするのだが、車を寄付されたら時価換算でくれた人の名前とかも記載するだけでは?
>記事の中で、日本大学の岩井奉信教授は「現行法は時代の流れに対応できていない」とコメントしている。
>
>「暗号資産による寄付は若者を中心とする利用者の政治参加につながる効果が期待できるが、換金性が高いのに公開されないのは透明性確保の理念に反する」
「金銭以外の財産上の利益については、時価に見積もつた金額」の記載で、抜け道無しでは?
読売の元記事は会員限定で読めないのだが、『「金銭・有価証券」に当たらない』と言っただけで、『「金銭以外の財産上の利益」には当たらない』なんて言っていないよな?
言ったの?
言ったのなら理屈が解らんので根拠を知りたいな。
資金決済法で定義された仮想通貨は、財産的価値がある物に限ってるし。
マイルやポイント、雑誌のクーポン券とかの財産的価値は多くの法律では否定されてるが、これらは昔から在るよな。
問題視すべきはこれらでは?
電子マネーや仮想通貨も財産的価値が有るのだから。
そもそもタイトルは仮想通貨での献金が合法って話だよな。
物での献金?寄付も禁止していなかった気がするのだが、車を寄付されたら時価換算でくれた人の名前とかも記載するだけでは?
557ちゃんばば
2019/10/05(土) 19:59:40.13ID:bUJQdcQp >>556 続き
政治家個人宛ての話。
政治資金規正法では
>4 この法律において「政治活動に関する寄附」とは、政治団体に対してされる寄附又は公職の候補者の政治活動(選挙運動を含む。)に関してされる寄附をいう。
と、「公職の候補者の政治活動(選挙運動を含む。)に関してされる寄附」も含む概念だよ。
で、
>現在の日本では、政治家個人への献金は原則として禁止されており、政治家に献金する場合は、政治団体(一政治家が一つだけ指定できる資金管理団体や、政治家の後援会など)を通じて献金することになる。
>これは、日本国籍を持つ個人献金のみ可能で、一政治団体に対して年間150万円迄の政治献金が可能であり、
>企業献金は企業の意を受けた政治家によって政府の施策が歪められる原因にもなるため、一切禁止されている(≒賄賂)。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E6%B2%BB%E7%8C%AE%E9%87%91
と記載しないのは賄賂扱いだからだよね。
記載漏れは賄賂容疑だよ。
政治家への献金って、政治団体を通さない直接の献金で、政治団体での帳簿記載不要と財務省が言ったの?
政治団体を通す前提では?
元記事には何と書いてあるのだろう?
車での献金で、記載漏れ、時価150万超えじゃね?って問題が上がった事も有ったよね。
『「金銭・有価証券」に当たらない』物とかは記載不要の抜け道が元々あった前提?
「現行法は時代の流れに対応できていない」の時代云々は関係無いよな。
物でも賄賂だろ?
ダイヤモンドなら賄賂じゃない?ってイメージなのか?
時価換算のルールを何だと思ってるのだろう?
表で記載する事で賄賂性を否定するのでは?
アメリカは企業献金OKで日本は禁止してるが、企業の経営者や役員、社員個人が献金してるよな。
この辺りがギリギリの線引で、物なら記載不要とか政治団体を通さなくてOKとかは有り得ないよ。
政治家個人宛ての話。
政治資金規正法では
>4 この法律において「政治活動に関する寄附」とは、政治団体に対してされる寄附又は公職の候補者の政治活動(選挙運動を含む。)に関してされる寄附をいう。
と、「公職の候補者の政治活動(選挙運動を含む。)に関してされる寄附」も含む概念だよ。
で、
>現在の日本では、政治家個人への献金は原則として禁止されており、政治家に献金する場合は、政治団体(一政治家が一つだけ指定できる資金管理団体や、政治家の後援会など)を通じて献金することになる。
>これは、日本国籍を持つ個人献金のみ可能で、一政治団体に対して年間150万円迄の政治献金が可能であり、
>企業献金は企業の意を受けた政治家によって政府の施策が歪められる原因にもなるため、一切禁止されている(≒賄賂)。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E6%B2%BB%E7%8C%AE%E9%87%91
と記載しないのは賄賂扱いだからだよね。
記載漏れは賄賂容疑だよ。
政治家への献金って、政治団体を通さない直接の献金で、政治団体での帳簿記載不要と財務省が言ったの?
政治団体を通す前提では?
元記事には何と書いてあるのだろう?
車での献金で、記載漏れ、時価150万超えじゃね?って問題が上がった事も有ったよね。
『「金銭・有価証券」に当たらない』物とかは記載不要の抜け道が元々あった前提?
「現行法は時代の流れに対応できていない」の時代云々は関係無いよな。
物でも賄賂だろ?
ダイヤモンドなら賄賂じゃない?ってイメージなのか?
時価換算のルールを何だと思ってるのだろう?
表で記載する事で賄賂性を否定するのでは?
アメリカは企業献金OKで日本は禁止してるが、企業の経営者や役員、社員個人が献金してるよな。
この辺りがギリギリの線引で、物なら記載不要とか政治団体を通さなくてOKとかは有り得ないよ。
558ちゃんばば
2019/10/06(日) 01:58:45.18ID:qPdENd5t >PayPay(ペイペイ)で利用制限 20%還元キャンペーンでアクセス集中
https://jp.cointelegraph.com/news/paypay-is-experiencing-errors
の記事の
>ユニクロなど小売店のレジでPayPay決済時に長蛇の列ができていることなど報告された。
だろうな。
店が対応するとバカをみる典型事例?
>下記の事象は現在確認されておりません。ご迷惑をおかけし、申し訳ございませんでした。
>(2019年10月5日23時45分更新)
https://paypay.ne.jp/notice/20191005/03/
キャンペーンの終了までには全員ちゃんと捌けましたよ、とでも言いたいのだろうか?
「あと7分24秒」の表示が痛々しい。
客はpaypay払いに拘るだろうから、レジは全然処理出来ないな。
昔、ゲオでチラシで新作も50円だったか100だったかの日にもよく借りに行ってた。
朝なのに長蛇の列で何でと思ってたら、バーコードをスキャンすると反応に1分くらい掛かるの。
合計のレンタル本数が決められてる。俺は4、5店舗利用していて、キャンペーンで新作10本までなら、A店で7本借りれば他店では3本しか借りられない。
その処理に中央のサーバーで管理してるのだろう。
だから全国一斉のキャンペーンだとな。
この状態が何年も続いてた。だいぶ前から借りに行ってないので最近は知らんが。
paypayはサーバーの処理能力を考慮する事をしていない、しない企業なのな。アホなの?
https://jp.cointelegraph.com/news/paypay-is-experiencing-errors
の記事の
>ユニクロなど小売店のレジでPayPay決済時に長蛇の列ができていることなど報告された。
だろうな。
店が対応するとバカをみる典型事例?
>下記の事象は現在確認されておりません。ご迷惑をおかけし、申し訳ございませんでした。
>(2019年10月5日23時45分更新)
https://paypay.ne.jp/notice/20191005/03/
キャンペーンの終了までには全員ちゃんと捌けましたよ、とでも言いたいのだろうか?
「あと7分24秒」の表示が痛々しい。
客はpaypay払いに拘るだろうから、レジは全然処理出来ないな。
昔、ゲオでチラシで新作も50円だったか100だったかの日にもよく借りに行ってた。
朝なのに長蛇の列で何でと思ってたら、バーコードをスキャンすると反応に1分くらい掛かるの。
合計のレンタル本数が決められてる。俺は4、5店舗利用していて、キャンペーンで新作10本までなら、A店で7本借りれば他店では3本しか借りられない。
その処理に中央のサーバーで管理してるのだろう。
だから全国一斉のキャンペーンだとな。
この状態が何年も続いてた。だいぶ前から借りに行ってないので最近は知らんが。
paypayはサーバーの処理能力を考慮する事をしていない、しない企業なのな。アホなの?
559ちゃんばば
2019/10/08(火) 06:50:40.92ID:yWYcAOcl 献金の話。
政治資金規正法
>第二十一条の二 何人も、公職の候補者の政治活動(選挙運動を除く。)に関して寄附(金銭等によるものに限るものとし、政治団体に対するものを除く。)をしてはならない。
の金銭等って
>第四条 この法律において「収入」とは、金銭、物品その他の財産上の利益の収受で、第八条の三各号に掲げる方法による運用のために供与し、
>又は交付した金銭等(金銭その他政令で定める財産上の利益をいう。以下同じ。)の当該運用に係る当該金銭等に相当する金銭等の収受以外のものをいう。
の金銭等の事かな?
等には、「政令で定める財産上の利益」と、財産上の利益の内、政令で定めるものに限ってるのな。
政治資金規正法施行令と政治資金規正法施行規則ってのを見つけた。
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=350CO0000000277
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=350M50000008017
前者に
>(法第四条第一項の政令で定める財産上の利益)
>第二条 法第四条第一項に規定する政令で定める財産上の利益は、有価証券とする。
と、等は有価証券だけ。よって「金銭と有価証券」なのね。
>(2)公職の候補者の政治活動に関する寄附の制限
> 何人も、公職の候補者の政治活動(選挙運動を除く。)に関して金銭及び有価証券による寄附をしてはいけません
>(ただし、政党がする寄附及び政治団体に対する寄附は認められています。)。
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/naruhodo01.html
の説明も一緒だね。
続く
政治資金規正法
>第二十一条の二 何人も、公職の候補者の政治活動(選挙運動を除く。)に関して寄附(金銭等によるものに限るものとし、政治団体に対するものを除く。)をしてはならない。
の金銭等って
>第四条 この法律において「収入」とは、金銭、物品その他の財産上の利益の収受で、第八条の三各号に掲げる方法による運用のために供与し、
>又は交付した金銭等(金銭その他政令で定める財産上の利益をいう。以下同じ。)の当該運用に係る当該金銭等に相当する金銭等の収受以外のものをいう。
の金銭等の事かな?
等には、「政令で定める財産上の利益」と、財産上の利益の内、政令で定めるものに限ってるのな。
政治資金規正法施行令と政治資金規正法施行規則ってのを見つけた。
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=350CO0000000277
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=350M50000008017
前者に
>(法第四条第一項の政令で定める財産上の利益)
>第二条 法第四条第一項に規定する政令で定める財産上の利益は、有価証券とする。
と、等は有価証券だけ。よって「金銭と有価証券」なのね。
>(2)公職の候補者の政治活動に関する寄附の制限
> 何人も、公職の候補者の政治活動(選挙運動を除く。)に関して金銭及び有価証券による寄附をしてはいけません
>(ただし、政党がする寄附及び政治団体に対する寄附は認められています。)。
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/naruhodo01.html
の説明も一緒だね。
続く
560ちゃんばば
2019/10/08(火) 06:51:53.00ID:yWYcAOcl 続き
そして
>(寄附の総額の制限)
>第二十一条の三 政党及び政治資金団体に対してされる政治活動に関する寄附は、各年中において、次の各号の区分に応じ、当該各号に掲げる額を超えることができない。
>一 個人のする寄附 二千万円
は、候補者(政治家個人)は含まれていないみたいね。
>(同一の者に対する寄附の制限)
>第二十二条 政党及び政治資金団体以外の政治団体のする政治活動に関する寄附は、各年中において、政党及び政治資金団体以外の同一の政治団体に対しては、
>五千万円を超えることができない。
>2 個人のする政治活動に関する寄附は、各年中において、政党及び政治資金団体以外の同一の者に対しては、百五十万円を超えることができない。
の「以外の同一の者」って政治家個人?
って事は、金銭と有価証券以外なら年150万円までOKって事みたい。
元々ザルじゃん。
民法には有価証券も証券も出て来ない。
>有価証券は紙に書かれた思想内容の対象そのものが財産的価値ある私権でなければならず、
>書家の書のように芸術的・学術的価値から財産的価値を生じているものは有価証券とは言えない[6]。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E4%BE%A1%E8%A8%BC%E5%88%B8
の書家云々の前の仮想通貨は「紙に書かれた」には当て嵌まらないから確認をしてみたって話なのだろうな。
券は紙だから。
と言うか、そもそも金銭の定義自体が満足にされていないから。
続く
そして
>(寄附の総額の制限)
>第二十一条の三 政党及び政治資金団体に対してされる政治活動に関する寄附は、各年中において、次の各号の区分に応じ、当該各号に掲げる額を超えることができない。
>一 個人のする寄附 二千万円
は、候補者(政治家個人)は含まれていないみたいね。
>(同一の者に対する寄附の制限)
>第二十二条 政党及び政治資金団体以外の政治団体のする政治活動に関する寄附は、各年中において、政党及び政治資金団体以外の同一の政治団体に対しては、
>五千万円を超えることができない。
>2 個人のする政治活動に関する寄附は、各年中において、政党及び政治資金団体以外の同一の者に対しては、百五十万円を超えることができない。
の「以外の同一の者」って政治家個人?
って事は、金銭と有価証券以外なら年150万円までOKって事みたい。
元々ザルじゃん。
民法には有価証券も証券も出て来ない。
>有価証券は紙に書かれた思想内容の対象そのものが財産的価値ある私権でなければならず、
>書家の書のように芸術的・学術的価値から財産的価値を生じているものは有価証券とは言えない[6]。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E4%BE%A1%E8%A8%BC%E5%88%B8
の書家云々の前の仮想通貨は「紙に書かれた」には当て嵌まらないから確認をしてみたって話なのだろうな。
券は紙だから。
と言うか、そもそも金銭の定義自体が満足にされていないから。
続く
561ちゃんばば
2019/10/08(火) 06:52:36.39ID:yWYcAOcl 続き
ついでに
>仮想通貨で政治献金、総務省の「合法判断」はなぜ?
https://coi npost.jp/?p=110859
の話。
まず財務省じゃ無くて総務省。訂正が入ってるね。
>総務省への問い合わせは、仮想通貨の取り扱いに関する政治資金決済法上の規定はないことや、
政治資金決済法?政治資金規制法の誤字?
>個人が仮想通貨を現金に換えてから政治団体に寄附したら雑所得として税金がかかるのに対して、仮想通貨をそのまま政治団体に寄附することで税金がかからない可能性があるほか、
これ使用扱いで利確じゃ無く、贈与、相続での取得費引き継ぎの概念の話かな?
利確しないと言う解釈は無理が有るのでは?とも思うが、遺贈ルールとかに有るな。
>多くの法律は内閣が提出するのに対して、三権分立の観点から政治資金規正法は原則として議員立法で改正される。
法改正は12回出てくるが、政治資金規正法施行令は政令。政府がやる気になれば変えられるよ。
政府がやらんので国会で?
と言うか、150万ルールって毎日居酒屋とかで4000円分奢って貰っても146万円なので、みたいなのじゃ?
政治活動をやってるが議員の給与とか無い奴を支えても、支えられても良いじゃん。
一方、全部公表した方が良いという考えも解る。
親、兄弟と酒を飲んで出して貰っても書いて公表しろと、家飲みでも、カップ麺食っても、アメを1個貰っても、コーヒーを飲ませて貰っても、お茶を飲ませて貰っても。
アメを貰う時には、名前とかを記入して貰い、匿名なら国庫返上。コーヒーもお茶もな。飲んじゃ駄目だぞ!国庫返上だからな。
この湯呑に入ってるお茶をどうしろと?
で、ライン踏まない様に150万円にしたんじゃね?
そして賄賂だったら政治資金団体の帳簿には記載しないよな。記載しないから知り得ないのなら、どっち道、知り得ない。
年150万円以内の賄賂?......
ついでに
>仮想通貨で政治献金、総務省の「合法判断」はなぜ?
https://coi npost.jp/?p=110859
の話。
まず財務省じゃ無くて総務省。訂正が入ってるね。
>総務省への問い合わせは、仮想通貨の取り扱いに関する政治資金決済法上の規定はないことや、
政治資金決済法?政治資金規制法の誤字?
>個人が仮想通貨を現金に換えてから政治団体に寄附したら雑所得として税金がかかるのに対して、仮想通貨をそのまま政治団体に寄附することで税金がかからない可能性があるほか、
これ使用扱いで利確じゃ無く、贈与、相続での取得費引き継ぎの概念の話かな?
利確しないと言う解釈は無理が有るのでは?とも思うが、遺贈ルールとかに有るな。
>多くの法律は内閣が提出するのに対して、三権分立の観点から政治資金規正法は原則として議員立法で改正される。
法改正は12回出てくるが、政治資金規正法施行令は政令。政府がやる気になれば変えられるよ。
政府がやらんので国会で?
と言うか、150万ルールって毎日居酒屋とかで4000円分奢って貰っても146万円なので、みたいなのじゃ?
政治活動をやってるが議員の給与とか無い奴を支えても、支えられても良いじゃん。
一方、全部公表した方が良いという考えも解る。
親、兄弟と酒を飲んで出して貰っても書いて公表しろと、家飲みでも、カップ麺食っても、アメを1個貰っても、コーヒーを飲ませて貰っても、お茶を飲ませて貰っても。
アメを貰う時には、名前とかを記入して貰い、匿名なら国庫返上。コーヒーもお茶もな。飲んじゃ駄目だぞ!国庫返上だからな。
この湯呑に入ってるお茶をどうしろと?
で、ライン踏まない様に150万円にしたんじゃね?
そして賄賂だったら政治資金団体の帳簿には記載しないよな。記載しないから知り得ないのなら、どっち道、知り得ない。
年150万円以内の賄賂?......
562ちゃんばば
2019/10/08(火) 14:12:37.69ID:xRt+OyFr >暗号資産は禁止対象外と総務相
https://jp.reuters.com/article/idJP2019100801001826
の記事の
>高市早苗総務相は8日の記者会見で、政治資金規正法が原則禁じている政治家個人への寄付(献金)を巡り、暗号資産(仮想通貨)は規制対象ではないとの認識を表明した。
>同法が禁じる「金銭等」は金銭、有価証券だと説明し「暗号資産はいずれにも該当せず、寄付の制限とならない」と述べた。
>
> 暗号資産は政治家個人に寄付された場合、「合法」となり、政治資金収支報告書の記載対象にもならない。
あれ?
年150万以下の制限は有るのでは?
合計で年1000万円以下の制限も。
これだけ見ると、制限が全く無い様に感じるな。
https://jp.reuters.com/article/idJP2019100801001826
の記事の
>高市早苗総務相は8日の記者会見で、政治資金規正法が原則禁じている政治家個人への寄付(献金)を巡り、暗号資産(仮想通貨)は規制対象ではないとの認識を表明した。
>同法が禁じる「金銭等」は金銭、有価証券だと説明し「暗号資産はいずれにも該当せず、寄付の制限とならない」と述べた。
>
> 暗号資産は政治家個人に寄付された場合、「合法」となり、政治資金収支報告書の記載対象にもならない。
あれ?
年150万以下の制限は有るのでは?
合計で年1000万円以下の制限も。
これだけ見ると、制限が全く無い様に感じるな。
563ちゃんばば
2019/10/08(火) 16:04:15.22ID:xRt+OyFr >「市場最大のバブルを生み出した」仮想通貨取引所ビットフィネックスとテザーにニューヨークで集団訴訟
https://jp.cointelegraph.com/news/class-action-accuses-tether-and-bitfinex-of-market-manipulation
の記事の
>仮想通貨取引所ビットフィネックスとテザー社に対して価格操作をしたとしてニューヨークで集団訴訟が起こされた。
(中略)
>6日に提出された訴状では、両者が洗練されたスキームを使って、「部分的に詐欺、部分的に風説の流布、部分的にマネーロンダリング」を行なったと訴えた。
価格操作の被害って、アメリカに管轄権があるのかな?
テザー社はアメリカには基盤無いよな。
https://jp.cointelegraph.com/news/class-action-accuses-tether-and-bitfinex-of-market-manipulation
の記事の
>仮想通貨取引所ビットフィネックスとテザー社に対して価格操作をしたとしてニューヨークで集団訴訟が起こされた。
(中略)
>6日に提出された訴状では、両者が洗練されたスキームを使って、「部分的に詐欺、部分的に風説の流布、部分的にマネーロンダリング」を行なったと訴えた。
価格操作の被害って、アメリカに管轄権があるのかな?
テザー社はアメリカには基盤無いよな。
564ちゃんばば
2019/10/09(水) 09:22:47.50ID:OQo1nB4w >ビットコインのフルノード最新版を立ち上げ、仮想通貨カストディのカーサ
https://jp.cointelegraph.com/news/casa-releases-new-version-of-its-bitcoin-full-node-casa-node-2
の記事の
>カーサノード2は、新たなラズベリーパイ4を搭載することで処理速度が上がり、RAMの容量が4倍の4GBになった。10月と11月に割安価格の300ドルで数量限定で出荷される。
カーサって企業がビットコインのフルノードの最新版を立ち上げたから何?と思ったら、RAMが4GBのラズパイのシステムを売るって話な。前機種が1GBので。
何これ?タイトルと全然違うな。
>コアなビットコイン支持者からは、フルノードを立てないとビットコインを取引していることにならないという主張も出ている。
変な極論をニュースに盛り込んでハードを買わせようとしてるのな。
https://jp.cointelegraph.com/news/casa-releases-new-version-of-its-bitcoin-full-node-casa-node-2
の記事の
>カーサノード2は、新たなラズベリーパイ4を搭載することで処理速度が上がり、RAMの容量が4倍の4GBになった。10月と11月に割安価格の300ドルで数量限定で出荷される。
カーサって企業がビットコインのフルノードの最新版を立ち上げたから何?と思ったら、RAMが4GBのラズパイのシステムを売るって話な。前機種が1GBので。
何これ?タイトルと全然違うな。
>コアなビットコイン支持者からは、フルノードを立てないとビットコインを取引していることにならないという主張も出ている。
変な極論をニュースに盛り込んでハードを買わせようとしてるのな。
565ちゃんばば
2019/10/09(水) 13:05:01.09ID:OQo1nB4w >大手仮想通貨取引所8社 BTC全流通量の約7%を所有
https://coin post.jp/?p=111378
の記事の
>仮想通貨追跡サイトTokenAnalystが、ビットコイン(BTC)全流通量の6.7%を、大手仮想通貨取引所8社のウォレットが保有していることを示すデータを公表した。
>相場がボラティリティを繰り返すも、BTCを着実に貯め続けていることだ。
ん?
変動が有るから取引所で取引するのでは?
逆に、全く変動しないのなら取引を止めて自分のウォレットに入れる率が増えそうだよな。
大手にユーザーが集まり易いのも普通の事だよな。
閑古鳥が鳴いてる取引所はスプレッド大きくなるから。
https://coin post.jp/?p=111378
の記事の
>仮想通貨追跡サイトTokenAnalystが、ビットコイン(BTC)全流通量の6.7%を、大手仮想通貨取引所8社のウォレットが保有していることを示すデータを公表した。
>相場がボラティリティを繰り返すも、BTCを着実に貯め続けていることだ。
ん?
変動が有るから取引所で取引するのでは?
逆に、全く変動しないのなら取引を止めて自分のウォレットに入れる率が増えそうだよな。
大手にユーザーが集まり易いのも普通の事だよな。
閑古鳥が鳴いてる取引所はスプレッド大きくなるから。
566ちゃんばば
2019/10/11(金) 00:33:16.37ID:uhzQgZH0 >高市早苗総務相「暗号資産は金銭ではない」に高齢者が大喜びするワケ
https://asagei.biz/excerpt/8170
の記事の
>同法では寄付について「金銭、物品その他の財産上の利益の供与又は交付」と定めているが、暗号資産はこのいずれにも当たらないとしている。
高市氏が何を言ってるのか理解していないし、法令を見て理解しようともしていないのな。
法律で政治家個人への寄付の「物品その他の財産上の利益」とは政令で定めるものに限っていて、その政令では「有価証券」と書かれている。
だから禁止されているのは「金銭と有価証券」だよ。この2つの定義は曖昧。
だから某氏が総務省に問い合わせた。で、「金銭と有価証券」には該当しないと。
>この発言に対して世間からは「小判じゃなくビットコインを寄越せってことか!?」と、関西電力の金品受領問題に絡めた批判が噴出。
会社の取引の値引きとかのリベートは会社に入れるべきで、懐に入れれば背任や横領じゃねーの?
電気料金の算出方法はコストからだから、リベート入れないでの算出では高く出て、差額は騙し取られたみたな感じかな。
50万円のスーツ券なら、確定申告で雑収入で申告だしな。政治家ってな収支公表じゃなかった?
それと、政令で有価証券に限ったのって政治資金規正法での政治家個人へに付いてだけだぞ。
政治資金団体へだって時価換算で帳簿記載義務があるよ。
政治資金団体とかへの寄付は合計年2000万円までで、政治家個人へは合計年1000万円までだった気がする。
個別が年150万円までで。
あと、小判も「金銭と有価証券」に該当するかも微妙だぞ。小判を政治家個人に寄付したいのなら総務省に聞いてみた方が良いぞ。
>現状では暗号資産を金銭や物品とはみなせないとの見解になっています。それゆえ子供や孫に財産を遺そうと考えた時、今のうちなら暗号資産として譲渡、相続すれば、課税されないとの考え方が成り立つのです。
政治資金規正法
>第二十一条の二 何人も、公職の候補者の政治活動(選挙運動を除く。)に関して寄附(金銭等によるものに限るものとし、政治団体に対するものを除く。)をしてはならない。
の括弧書きの「(金銭等によるものに限るものとし、政治団体に対するものを除く。)」を無視して論じ、更に贈与、相続でも成り立つって、脱税教唆?
と言うか高市氏は「物品その他の財産上の利益」に該当するとか言ってた気がするのだが......
政治資金規正法の2条の2で禁止されているのは「金銭等によるものに限る」とはっきり書いてあるのに。
で、この「等」って4条1項の収入の話の中に「金銭等(金銭その他政令で定める財産上の利益をいう。以下同じ。)」と書かれていて、政治資金規正法施行令の2条に
>(法第四条第一項の政令で定める財産上の利益)
>第二条 法第四条第一項に規定する政令で定める財産上の利益は、有価証券とする。
と書かれている。何故この話が贈与や相続でも成り立つのだろう?
https://asagei.biz/excerpt/8170
の記事の
>同法では寄付について「金銭、物品その他の財産上の利益の供与又は交付」と定めているが、暗号資産はこのいずれにも当たらないとしている。
高市氏が何を言ってるのか理解していないし、法令を見て理解しようともしていないのな。
法律で政治家個人への寄付の「物品その他の財産上の利益」とは政令で定めるものに限っていて、その政令では「有価証券」と書かれている。
だから禁止されているのは「金銭と有価証券」だよ。この2つの定義は曖昧。
だから某氏が総務省に問い合わせた。で、「金銭と有価証券」には該当しないと。
>この発言に対して世間からは「小判じゃなくビットコインを寄越せってことか!?」と、関西電力の金品受領問題に絡めた批判が噴出。
会社の取引の値引きとかのリベートは会社に入れるべきで、懐に入れれば背任や横領じゃねーの?
電気料金の算出方法はコストからだから、リベート入れないでの算出では高く出て、差額は騙し取られたみたな感じかな。
50万円のスーツ券なら、確定申告で雑収入で申告だしな。政治家ってな収支公表じゃなかった?
それと、政令で有価証券に限ったのって政治資金規正法での政治家個人へに付いてだけだぞ。
政治資金団体へだって時価換算で帳簿記載義務があるよ。
政治資金団体とかへの寄付は合計年2000万円までで、政治家個人へは合計年1000万円までだった気がする。
個別が年150万円までで。
あと、小判も「金銭と有価証券」に該当するかも微妙だぞ。小判を政治家個人に寄付したいのなら総務省に聞いてみた方が良いぞ。
>現状では暗号資産を金銭や物品とはみなせないとの見解になっています。それゆえ子供や孫に財産を遺そうと考えた時、今のうちなら暗号資産として譲渡、相続すれば、課税されないとの考え方が成り立つのです。
政治資金規正法
>第二十一条の二 何人も、公職の候補者の政治活動(選挙運動を除く。)に関して寄附(金銭等によるものに限るものとし、政治団体に対するものを除く。)をしてはならない。
の括弧書きの「(金銭等によるものに限るものとし、政治団体に対するものを除く。)」を無視して論じ、更に贈与、相続でも成り立つって、脱税教唆?
と言うか高市氏は「物品その他の財産上の利益」に該当するとか言ってた気がするのだが......
政治資金規正法の2条の2で禁止されているのは「金銭等によるものに限る」とはっきり書いてあるのに。
で、この「等」って4条1項の収入の話の中に「金銭等(金銭その他政令で定める財産上の利益をいう。以下同じ。)」と書かれていて、政治資金規正法施行令の2条に
>(法第四条第一項の政令で定める財産上の利益)
>第二条 法第四条第一項に規定する政令で定める財産上の利益は、有価証券とする。
と書かれている。何故この話が贈与や相続でも成り立つのだろう?
567ちゃんばば
2019/10/11(金) 00:40:54.19ID:uhzQgZH0568ちゃんばば
2019/10/11(金) 14:09:07.15ID:uhzQgZH0 >暗号資産(仮想通貨)リブラの致命的欠陥
https://news.yahoo.co.jp/byline/kubotahiroyuki/20191011-00146326/
の記事の
>実はそれだけではなく、中央銀行には「最後の貸し手」としての役割を持っており、これが重要であると指摘している。
>
> 最後の貸し手(lender of last resort)という中央銀行の機能は、資金繰りに問題が生じた金融機関に対して、ほかに資金供給を行う主体がいない場合に、
>文字どおり最後の貸し手として中央銀行が資金の供給を行うことである。
中央銀行に「最後の貸し手」の役割りが必要と言う考えは解るが、
>アイケングリーン教授は、たぶんリブラの設計者は若すぎて、1994年の米国債急落も、メキシコの通貨危機や米カリフォルニア州オレンジ郡の破産も知らないのだろうと指摘しているが、
>たしかにリブラの設計においてはそのような危機的状況が起きるということは前提にしていない可能性がある。
って、リブラを中央銀行の役割と見てるのか?
リブラは決済手段で送金や支払いに使われる事を想定してるだけだろ?
各国に中央銀行があるのだから、そこが担当すれば良いだけ。
リブラが、ドル、ユーロ、日本円以上に使われた世界をイメージしているのだろうか?
日本では、ずっと前にケーキ屋やラーメン屋でもドルなどの外貨払いを認めて、TVの記者がケーキ屋でドルで払って将来ドル払いが普及すると言ってたが、
現実はドル払いを認めている店って何処?あるの?って感じ。
帳簿には一々円換算して記載しないといけないので面倒。
破綻国家や国外出金規制がある国なら需要は有るかも知れないが。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kubotahiroyuki/20191011-00146326/
の記事の
>実はそれだけではなく、中央銀行には「最後の貸し手」としての役割を持っており、これが重要であると指摘している。
>
> 最後の貸し手(lender of last resort)という中央銀行の機能は、資金繰りに問題が生じた金融機関に対して、ほかに資金供給を行う主体がいない場合に、
>文字どおり最後の貸し手として中央銀行が資金の供給を行うことである。
中央銀行に「最後の貸し手」の役割りが必要と言う考えは解るが、
>アイケングリーン教授は、たぶんリブラの設計者は若すぎて、1994年の米国債急落も、メキシコの通貨危機や米カリフォルニア州オレンジ郡の破産も知らないのだろうと指摘しているが、
>たしかにリブラの設計においてはそのような危機的状況が起きるということは前提にしていない可能性がある。
って、リブラを中央銀行の役割と見てるのか?
リブラは決済手段で送金や支払いに使われる事を想定してるだけだろ?
各国に中央銀行があるのだから、そこが担当すれば良いだけ。
リブラが、ドル、ユーロ、日本円以上に使われた世界をイメージしているのだろうか?
日本では、ずっと前にケーキ屋やラーメン屋でもドルなどの外貨払いを認めて、TVの記者がケーキ屋でドルで払って将来ドル払いが普及すると言ってたが、
現実はドル払いを認めている店って何処?あるの?って感じ。
帳簿には一々円換算して記載しないといけないので面倒。
破綻国家や国外出金規制がある国なら需要は有るかも知れないが。
569承認済み名無しさん
2019/10/11(金) 14:57:37.34ID:eJ1D3Kjl クラウド系会計使ってて疑心暗鬼になってる。
売りが多すぎるよ、買いの記録の取り込みが不完全だよ、と怒られる。
海外取引所で取引履歴.csvとか.xlxsよく見た方がいい。
手数料がボラれてることがあるかもしれない。
記録に残るだけ良心的かもしれないが。
今回の売り大杉によるマイナス額は、同一ペアでcryptoを買った時の複数回分の記録から、価格×引渡し数量−取引毎総額による数列の総和に近い。
何を言ってるのか、と笑うかもしれない。
たが、逆にcryptoを売った時の複数回分の記録について同じ計算をしたらマイナスにはならなかったのだ。
ちなみに公称手数料率は売買とも取引毎総額の0.25%
売りが多すぎるよ、買いの記録の取り込みが不完全だよ、と怒られる。
海外取引所で取引履歴.csvとか.xlxsよく見た方がいい。
手数料がボラれてることがあるかもしれない。
記録に残るだけ良心的かもしれないが。
今回の売り大杉によるマイナス額は、同一ペアでcryptoを買った時の複数回分の記録から、価格×引渡し数量−取引毎総額による数列の総和に近い。
何を言ってるのか、と笑うかもしれない。
たが、逆にcryptoを売った時の複数回分の記録について同じ計算をしたらマイナスにはならなかったのだ。
ちなみに公称手数料率は売買とも取引毎総額の0.25%
570ちゃんばば
2019/10/12(土) 08:53:40.71ID:mMqjyiHU >>569
>買った時の
移動平均法なら、3万個計10万円で買って、追加で2個計9円で買う時の計算は、
10万円/3万個=3.33......を切り上げて、単価4円で3万個と帳簿に書き。残高(在庫)も同じのを書く。
9円/2個=4.5を切り上げて、単価5円で2個と書き、在庫に加えたのを書く計算は
(単価4円✕3万個+5円✕2個)/(3万個+2個)で残高(在庫)単価を求める。
4.00006666222を切り上げて、単価5円。
単価5円✕3万2個は15万10円。
実際に払ったのは10万9円。
全部の3万2個を10万9円で売ると5万1円の赤字。
仕入れ単価と在庫単価を求める切り上げでずれる。このズレじゃね?
仕入れ(購入)に掛かった手数料は支払額に加えて計算するのが原則のはず。
加えて計算したのか、別に手数料として費用計上したのかでもずれる。
単価5円で買って6円で売る時も、購入時の売買手数料が加わり切り上がって6円。売却時の売買手数料分赤字。
売買手数料が0.25%なら、5円の0.25%と6円の0.25%だから1円には届かずに金は貯まるが。
>買った時の
移動平均法なら、3万個計10万円で買って、追加で2個計9円で買う時の計算は、
10万円/3万個=3.33......を切り上げて、単価4円で3万個と帳簿に書き。残高(在庫)も同じのを書く。
9円/2個=4.5を切り上げて、単価5円で2個と書き、在庫に加えたのを書く計算は
(単価4円✕3万個+5円✕2個)/(3万個+2個)で残高(在庫)単価を求める。
4.00006666222を切り上げて、単価5円。
単価5円✕3万2個は15万10円。
実際に払ったのは10万9円。
全部の3万2個を10万9円で売ると5万1円の赤字。
仕入れ単価と在庫単価を求める切り上げでずれる。このズレじゃね?
仕入れ(購入)に掛かった手数料は支払額に加えて計算するのが原則のはず。
加えて計算したのか、別に手数料として費用計上したのかでもずれる。
単価5円で買って6円で売る時も、購入時の売買手数料が加わり切り上がって6円。売却時の売買手数料分赤字。
売買手数料が0.25%なら、5円の0.25%と6円の0.25%だから1円には届かずに金は貯まるが。
571ちゃんばば
2019/10/13(日) 09:01:38.29ID:6sTFxd0x >ライトニングのキャパシティ低下は悪いことではない?
https://www.coindeskjapan.com/24185/
の記事の
>問題とは、仮にビットコインが「主流になる」とすると、現在よりも100万倍多いトランザクションをサポートする必要があること──簡単なことではない。
最も多いトランザクションのサイズは226バイトで、最大の1MBのブロックサイズを割ると7トランザクション/sec。
Segwitでブロックサイズが1.3MBくらいが最大で9トランザクション/sec行けるって前提がある。
100万倍って900万トランザクション/secで、1日7800億トランザクション。
人間は80億人くらいしかいなかったのでは?
1人1日何回支払いに使う前提?100回くらい?
「主流になる」の主流とはシェア幾つ?
30%?50%?
1日2、300回、送金や支払いをしてるのか?
地球はグルグル回ってるから、混雑時間帯も分散化されるぞ。
ピークは平均の数倍は必要だが、ライトニングの話で、必要な処理能力って盛っていないか?
あとタイトルのキャパシティの低下は非公開の子チェーン(ビットコインの外部のチェーン)の状況が解らないので判らん。
処理能力が足りなければ孫チェーンでも作れば?
ちなみに、ビットコインの本チェーンは飽和状態に無ければ2円で送金可能。
https://www.coindeskjapan.com/24185/
の記事の
>問題とは、仮にビットコインが「主流になる」とすると、現在よりも100万倍多いトランザクションをサポートする必要があること──簡単なことではない。
最も多いトランザクションのサイズは226バイトで、最大の1MBのブロックサイズを割ると7トランザクション/sec。
Segwitでブロックサイズが1.3MBくらいが最大で9トランザクション/sec行けるって前提がある。
100万倍って900万トランザクション/secで、1日7800億トランザクション。
人間は80億人くらいしかいなかったのでは?
1人1日何回支払いに使う前提?100回くらい?
「主流になる」の主流とはシェア幾つ?
30%?50%?
1日2、300回、送金や支払いをしてるのか?
地球はグルグル回ってるから、混雑時間帯も分散化されるぞ。
ピークは平均の数倍は必要だが、ライトニングの話で、必要な処理能力って盛っていないか?
あとタイトルのキャパシティの低下は非公開の子チェーン(ビットコインの外部のチェーン)の状況が解らないので判らん。
処理能力が足りなければ孫チェーンでも作れば?
ちなみに、ビットコインの本チェーンは飽和状態に無ければ2円で送金可能。
572ちゃんばば
2019/10/14(月) 17:46:41.65ID:/JXm8BqC >「懸念対処も規制当局の承認得れない可能性あり」G7がリブラへ警告
https://coin post.jp/?p=112298
の記事の
>ドラフトレポートは、リブラのようなデジタル通貨の運営団体は、法的に健全であるとともに、消費者保護、マネーロンダリングやテロ資金調達に対する万全な対策が必要であると主張。
>また、リブラの運営団体が、それら懸念に対処をしたとしても、プロジェクトは規制当局から承認を得られない可能性があるとした。
日本だと得られないと思う。銀行ライセンスが必要だから。
電子マネーは加盟店への支払いに限ってるし、仮想通貨は管理者がいないので取引所をライセンスを取らせる事にしたが、
リブラは協会と出資メンバーによる管理だろ?仮想通貨では無く送金システムだよな。
銀行ライセンス無しだと地下銀行送金システムでは?
利用者は地下銀行利用者になってしまう。
銀行ライセンス無しで銀行業が出来るのなら俺もやってみたい気がする。銀行業に課せられた義務も免除されるのだよな?
https://coin post.jp/?p=112298
の記事の
>ドラフトレポートは、リブラのようなデジタル通貨の運営団体は、法的に健全であるとともに、消費者保護、マネーロンダリングやテロ資金調達に対する万全な対策が必要であると主張。
>また、リブラの運営団体が、それら懸念に対処をしたとしても、プロジェクトは規制当局から承認を得られない可能性があるとした。
日本だと得られないと思う。銀行ライセンスが必要だから。
電子マネーは加盟店への支払いに限ってるし、仮想通貨は管理者がいないので取引所をライセンスを取らせる事にしたが、
リブラは協会と出資メンバーによる管理だろ?仮想通貨では無く送金システムだよな。
銀行ライセンス無しだと地下銀行送金システムでは?
利用者は地下銀行利用者になってしまう。
銀行ライセンス無しで銀行業が出来るのなら俺もやってみたい気がする。銀行業に課せられた義務も免除されるのだよな?
573ちゃんばば
2019/10/15(火) 02:57:02.46ID:lhGLP/vg >これが脱退の理由だったのか!米議員がストライプCEOに "脅迫文"仮想通貨リブラめぐり
https://jp.cointelegraph.com/news/stripes-ceo-got-threatened-by-us-senators-regarding-to-libra
の記事の
>上院議員のブライアン・シャッツ氏とシュロッド・ブラウン氏は、マネーロンダリング(資金洗浄)やテロ資金供与、プライバシー問題、金融政策の妨害などに対して懸念が出ていることに対して
>「フェイスブックはまだはっきりとした答えを出していない」と指摘。
>フェイスブックは「こうしたリスクに対処する責任をあなたの企業のようなリブラ協会のメンバーに押しつけようとしている」と警告し、次のように続けた。
>
>「あなた達は、フェイスブックのリスク管理の脆弱性があなたのシステムの脆弱性となり、それを回避できない事態を招くことを懸念すべきだ(中略)
>もしあなた達がリスクを取るのであれば、あなた達は規制当局からリブラに関する支払い活動だけでなく、すべての支払い活動に関して厳しい審査を受けるようになるだろう。」
VISAとかって議員からこう言われれば引く程に弱っちいの?
原因の一端でしか無い気がするが。
https://jp.cointelegraph.com/news/stripes-ceo-got-threatened-by-us-senators-regarding-to-libra
の記事の
>上院議員のブライアン・シャッツ氏とシュロッド・ブラウン氏は、マネーロンダリング(資金洗浄)やテロ資金供与、プライバシー問題、金融政策の妨害などに対して懸念が出ていることに対して
>「フェイスブックはまだはっきりとした答えを出していない」と指摘。
>フェイスブックは「こうしたリスクに対処する責任をあなたの企業のようなリブラ協会のメンバーに押しつけようとしている」と警告し、次のように続けた。
>
>「あなた達は、フェイスブックのリスク管理の脆弱性があなたのシステムの脆弱性となり、それを回避できない事態を招くことを懸念すべきだ(中略)
>もしあなた達がリスクを取るのであれば、あなた達は規制当局からリブラに関する支払い活動だけでなく、すべての支払い活動に関して厳しい審査を受けるようになるだろう。」
VISAとかって議員からこう言われれば引く程に弱っちいの?
原因の一端でしか無い気がするが。
574ちゃんばば
2019/10/15(火) 11:30:01.16ID:lhGLP/vg >開発が停滞する仮想通貨は1240銘柄 取引所の取扱い状況は?=データ企業CoinCodeCap
https://coinp ost.jp/?p=112364
の記事の
>CoinCodeCapの定義によると、「デッド通貨」は、過去1度でもGitHubコードの提出が行われていて、
>直近90日以上に開発状況が更新されていない通貨を基準としており、上場していない銘柄も含め1240銘柄もあるという。
何だろ、この定義は?
開発していないと死亡扱いかよ。
俺が使ってるダウンロードアプリは3年半更新していないぞ
セキュリティーホールのメンテは必要だが、穴が無いのなら別に開発する必要など無いよな。
>リストされた銘柄が問題ある銘柄として決まるわけではないが、直近のプロジェクトの進捗を見る一つの指標として、トレーダーや投資家には一種の参考インジケーターになるかもしれない。
何だろ、この物言いは?
αやβバージョンの開発中のアプリやコインってイメージなのだろうか?
https://coinp ost.jp/?p=112364
の記事の
>CoinCodeCapの定義によると、「デッド通貨」は、過去1度でもGitHubコードの提出が行われていて、
>直近90日以上に開発状況が更新されていない通貨を基準としており、上場していない銘柄も含め1240銘柄もあるという。
何だろ、この定義は?
開発していないと死亡扱いかよ。
俺が使ってるダウンロードアプリは3年半更新していないぞ
セキュリティーホールのメンテは必要だが、穴が無いのなら別に開発する必要など無いよな。
>リストされた銘柄が問題ある銘柄として決まるわけではないが、直近のプロジェクトの進捗を見る一つの指標として、トレーダーや投資家には一種の参考インジケーターになるかもしれない。
何だろ、この物言いは?
αやβバージョンの開発中のアプリやコインってイメージなのだろうか?
575ちゃんばば
2019/10/15(火) 22:55:00.40ID:lhGLP/vg >日本仮想通貨ビジネス協会、カストディ規制で意見書 | 規制範囲や管理方法などについて提言
https://jp.cointelegraph.com/news/japan-cryptocurrency-business-association-propose-about-custody-business-regulation
の記事の
>「暗号資産の交換」と「管理」で区別を
>提言では、「暗号資産の交換等」と「暗号資産の管理」の業務特性の差異を踏まえて、取り扱いできる仮想通貨の範囲に差を設けるべきと提言している。
>
>具体的には、日本の仮想通貨取引所では取引できないが、海外の取引所で取引可能な通貨については、日本の業者が管理できるようにするべきとしている。
あれ?交換での取り扱い仮想通貨は金融庁に認められたのだけで、認めないのは信用出来ないからじゃねーの?
信用出来ないから一般人には保有させない。その為に交換所(取引所)での上場(取り扱い)を認めない。
株だと非上場の中小零細企業の株は、詳しくない一般人は買う事は無理。信用のおけるのを厳選してる考え。
それに対して仮想通貨は海外取引所で買って持って来て保管?
国内で保管サービスやってるので海外で買って来いみたいな?
それで良いの?
https://jp.cointelegraph.com/news/japan-cryptocurrency-business-association-propose-about-custody-business-regulation
の記事の
>「暗号資産の交換」と「管理」で区別を
>提言では、「暗号資産の交換等」と「暗号資産の管理」の業務特性の差異を踏まえて、取り扱いできる仮想通貨の範囲に差を設けるべきと提言している。
>
>具体的には、日本の仮想通貨取引所では取引できないが、海外の取引所で取引可能な通貨については、日本の業者が管理できるようにするべきとしている。
あれ?交換での取り扱い仮想通貨は金融庁に認められたのだけで、認めないのは信用出来ないからじゃねーの?
信用出来ないから一般人には保有させない。その為に交換所(取引所)での上場(取り扱い)を認めない。
株だと非上場の中小零細企業の株は、詳しくない一般人は買う事は無理。信用のおけるのを厳選してる考え。
それに対して仮想通貨は海外取引所で買って持って来て保管?
国内で保管サービスやってるので海外で買って来いみたいな?
それで良いの?
576ちゃんばば
2019/10/16(水) 15:12:45.98ID:vEdLpHUP >仮想通貨を大量保有するクジラは個人それとも企業のこと?
https://coinchoice.net/who-is-wale-hold-large-amount-of-cryptocurrecny-btc_201910/
の記事の
>TokenAnalystによると、過去2年にわたり、着実にビットコイン保管量を増やしている取引所には、バイナンス(Binance)、クラーケン(Kraken)、
>ビットスタンプ(Bitstamp)など8つの取引所が取り上げられています。これらはまさに法人のクジラです。
>
>TokenAnalystによると、現在取引所のウォレットに保管されているビットコインは、全体の6.7%(約1兆円)を占めています。しかもその保管量は、一貫して増加途上にあるそうです。
「現在取引所のウォレットに保管されているビットコイン」の定義って何?
殆どがユーザー(客)からの預かりのだろ?
売買用に取引所に入金されたコイン。
で、クジラって、その売買動向で価格に大きく影響を及ぼすから注目してる存在だが、取引所がユーザーのコインを勝手に売買はしないよ。
純資産に対して預かりコインは凄く大きいからレバ掛けて売買してるのと一緒で、負ければ致命的になるから。
そして実際に売買するユーザーのはカウントしないの?するの?
カウントすると2重カウントだよな。取引所所有としてもカウントしてるから。
価格に影響を与えてるのはユーザーだよ。よって取引所のクジラ判定は変過ぎ。
保管サービスも運用を任されていなければクジラだが、任されていなければ価格に影響を与えないのでクジラじゃ無いよな。
https://coinchoice.net/who-is-wale-hold-large-amount-of-cryptocurrecny-btc_201910/
の記事の
>TokenAnalystによると、過去2年にわたり、着実にビットコイン保管量を増やしている取引所には、バイナンス(Binance)、クラーケン(Kraken)、
>ビットスタンプ(Bitstamp)など8つの取引所が取り上げられています。これらはまさに法人のクジラです。
>
>TokenAnalystによると、現在取引所のウォレットに保管されているビットコインは、全体の6.7%(約1兆円)を占めています。しかもその保管量は、一貫して増加途上にあるそうです。
「現在取引所のウォレットに保管されているビットコイン」の定義って何?
殆どがユーザー(客)からの預かりのだろ?
売買用に取引所に入金されたコイン。
で、クジラって、その売買動向で価格に大きく影響を及ぼすから注目してる存在だが、取引所がユーザーのコインを勝手に売買はしないよ。
純資産に対して預かりコインは凄く大きいからレバ掛けて売買してるのと一緒で、負ければ致命的になるから。
そして実際に売買するユーザーのはカウントしないの?するの?
カウントすると2重カウントだよな。取引所所有としてもカウントしてるから。
価格に影響を与えてるのはユーザーだよ。よって取引所のクジラ判定は変過ぎ。
保管サービスも運用を任されていなければクジラだが、任されていなければ価格に影響を与えないのでクジラじゃ無いよな。
577ちゃんばば
2019/10/16(水) 15:14:56.51ID:vEdLpHUP >>576
>保管サービスも運用を任されていなければクジラだが、任されていなければ価格に影響を与えないのでクジラじゃ無いよな。
すまんミスった。
>運用を任されていなければクジラだが
の「任されていなければ」は「任されていれば」だった。
>保管サービスも運用を任されていなければクジラだが、任されていなければ価格に影響を与えないのでクジラじゃ無いよな。
すまんミスった。
>運用を任されていなければクジラだが
の「任されていなければ」は「任されていれば」だった。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【速報】広島東洋カープ 週刊誌に写真掲載された小園海斗、田村俊介と書類送検された矢野雅哉、前川誠太が戦力外 ★2 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 高市首相は「二枚舌」恐れ動けず…「売国」と叩かれても“火中の栗”拾い訪中した岩屋前外相がつなぐ日中の“細い線” [ぐれ★]
- 【芸能】伊東四朗が引退発表 芸能界で70年活動 来年6月15日の90歳の誕生日を機に [このもん★]
- 【野球】広島カープ 鈴木球団本部長「信頼関係を築くことが難しいという判断」小園海斗ら4選手に戦力外通告 ゾンビたばこ余波 [阿弥陀ヶ峰★]
- 【岐阜】いなくなった飼い犬を探して…路上で発見し車外に出た大学生 後続車にはねられ意識不明 関市 [ぐれ★]
- 【立憲】証明写真機に放尿をした疑い 県議が辞表を提出 山梨 [少考さん★]
- 日本の下品な総理大臣高市、今度はノリノリで歌ってしまう [668024367]
- 日本人、こんないい天気の日でもガチャポンに大行列… [667744927]
- 【悲報】亜月ねね宅の前で仁王立ちするオッサン、出現wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww [398059782]
- 【速報】広島カープ 小園海斗、矢野雅哉、前川誠太、田村俊介4選手を自由契約へ
- 高市さんを批判するより、賞賛して小銭を稼いだほうが賢いだろ。 [834922174]
- 【速報】BYDラッコ 9月に442台販売して愛国者御用達のトヨタを僅差で猛追!!!!!うおおおおお!!!!! [931948549]