儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般26【仮想通貨】

仮想通貨の税金や確定申告と、仮想通貨の市況以外の全般について話すスレです

■関連サイト
（国税庁）ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1524.htm
（国税庁）No.1525 仮想通貨交換業者から仮想通貨に代えて金銭の補償を受けた場合
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1525.htm
仮想通貨に関する税務上の取扱い及び計算書について（平成31年2月）
https://www.nta.go.jp/publication/pamph/shotoku/kakuteishinkokukankei/kasoutuka/index.htm
「仮想通貨関係FAQ」の公表について 平成30年11月 国税庁
https://www.nta.go.jp/information/release/kokuzeicho/2018/faq/index.htm
にある、別添4　仮想通貨に関する税務上の取扱いについて（FAQ）（PDF/525KB）
https://www.nta.go.jp/information/release/kokuzeicho/2018/faq/pdf/04.pdf
個人課税課情報　第8号外5課共同
仮想通貨に関する税務上の取扱いについて（情報）（平成30年11月21日）（PDF/430KB）
https://www.nta.go.jp/publication/pamph/pdf/virtual_currency_faq_02.pdf
個人課税課情報　第4号
仮想通貨に関する所得の計算方法等について（情報）（平成29年12月1日）（PDF/238KB）
https://www.nta.go.jp/law/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf
仮想通貨の税務上の取扱い−現状と課題−
https://www.nta.go.jp/about/organization/ntc/kenkyu/ronsou/88/05/index.htm
にある、論叢本文（PDF/653KB）
https://www.nta.go.jp/about/organization/ntc/kenkyu/ronsou/88/05/05.pdf

■前スレ
儲けたお金の税金・確定申告18【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514702157/
儲けたお金の税金・確定申告19【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514880764/
儲けたお金の税金・確定申告20【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515138552/
儲けたお金の税金・確定申告21【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515496023/
儲けたお金の税金・確定申告22【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1516094641/
儲けたお金の税金・確定申告23【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1518806934/
儲けたお金の税金・確定申告24【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1527946837/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般25【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1533457547/

>【速報】仮想通貨推進派の藤巻氏、参院選で落選確実＝NHK報道
https://jp.cointelegraph.com/news/pro-crypto-politician-fujimaki-couldnt-make-it-to-the-diet-this-time
の記事の
>藤巻氏は、仮想通貨の税制改正の推進や仮想通貨ETF承認に向けた国会での活動に期待が集まっていた。

藤巻落ちたのな。
で、「国会での活動に期待が集まっていた」の根拠って何だろ？
俺は藤巻の行動は裏目に出ていた可能性が結構あると思ってた。藤巻には入れなかったし。
集まっていないから落選したのでは？

信者のニュースなのか？

>仮想通貨XRPなどを意識？SWIFT、最速13秒のクロスボーダー送金に成功と発表
https://jp.cointelegraph.com/news/watch-out-ripple-swift-says-its-fastest-remittance-is-down-to-13-secs
の記事の
>SWIFT（国際銀行間金融通信協会）は18日、クロスボーダー（国をまたいだ）送金で即時決済に成功したと発表した。
>
>発表によると、オーストラリア、中国、カナダ、ルクセンブルグ、オランダ、シンガポールとタイにある17の銀行間でクロスボーダー送金の実験を行った。
>送金時間は最大で25秒、最速で13秒だった。

マジでリアルタイム決済を目指せばSWIFTでも出来るよな。
まぁリップルの枠組みにケツ叩かれた結果では有るが。

クロスボーダーでのリアルタイム決済でこのタイムだと、逆に国内決済の全銀システムで2､30分とか掛かるのって......
バッチ処理が入ってるから？
ダイヤルアップ接続も想定した中央接続タイプだから？
インターネットでやるのが怖いから？
そろそろインターネットを使ったP2P型の移行した方が良いんじゃね？

>>262
>結局落選っぽいな

だね。
仮想通貨のニュースで、藤巻以外が当選したとか落選したとかのニュースは俺は見てないな。
って事は、藤巻は多数派工作は大してしていないのだろ？

>マネーロンダリングではビットコインは法定通貨よりも使われてはいない 〜MESSARI
https://fintide.jp/messari-btc-report/
の記事の
>これに対して、レポートではマネーロンダリング防止ソフトウェアなどを開発しているChainalysisと国連薬物犯罪事務所が共同で行った
>ダークネット上でのマネーロンダリングに関する調査結果を挙げています。
>調査結果によると法定通貨とビットコインの使用割合は、ドルなどの法定通貨の方が800倍もビットコインより使われているとして
>仮想通貨がマネーロンダリングの脅威になっているとする財務長官の発言に反論しています。

興味深いな。
法定通貨の方が800倍もマネロンに使われてるって事な。

そして数年後にはFATFに枠組みで、本人確認、マネロン、テロ対策が190ヶ国以上で行われる様になるだろう。

>暗号資産版SWIFTは仮想通貨を変えるか
https://www.iforex.jpn.com/news/%E6%9A%97%E5%8F%B7%E8%B3%87%E7%94%A3%E7%89%88swift%E3%81%AF%E4%BB%AE%E6%83%B3%E9%80%9A%E8%B2%A8%E3%82%92%E5%A4%89%E3%81%88%E3%82%8B%E3%81%8B-13289
の記事の
>暗号資産版SWIFTが稼働できたとしたら、仮想通貨業界はどう変わるのか？
>現在のところは仮想通貨の海外送金は仮想通貨取引所が行うという前提なので、
>稼働できるようになったら仮想通貨の海外送金がこれまでより速くスムーズに行われることが考えられる。

「仮想通貨の海外送金は仮想通貨取引所が行うという前提」は無いのでは？
金融庁は仮想通貨のガイドラインで
>（注２）仮想通貨の交換等を行う者が、金銭の移動を行うことを内容とする依頼を受けて、これを引き受けること、又はこれを引き受けて遂行する場合には、為替取引を行っているとして、法第37条に基づく資金移動業者の登録が必要となり得ることに留意する。
http://www.fsa.go.jp/common/law/guide/kaisya/16.pdf
と、銀行法の為替取引に当たると言ってる。
よって、銀行のライセンスか、100万円以内に限った資金移動業者のライセンスが必要。
仮想通貨取引所は、普通の商取引の様に仮想通貨は本人宛に送るのが主流になるのでは？
他の取引所の入金アドレスに直送する方が早いが、日本だとライセンス取ってまで、やるところは少ないと思う。

>ビットコインとグローバル規制当局との隔たりを埋める
https://www.coindeskjapan.com/14564/
の記事の
>それでも、大半の政府がブロックチェーンをベースとした新しい金融イノベーションを求めているにもかかわらず、暗号資産とブロックチェーンの歴史を通じて、規制当局は敵とみなされてきた。

多くの政府は「金融イノベーション」は求めているが、「ブロックチェーンをベース」には拘っていないのでは？

>主な問題は、このエコシステムにおけるステークホルダー間の適切なコミュニケーションルートがいまだに無いことだ。
>規制当局はオープンソースエンジニアと語り合うための機能的言語を持たない。オープンソースエンジニアは時に、規制当局と話し合うことを望まない。

そもそもリーマンショックでの通貨下落で政府不信に陥り、政府の規制から逃げる目的もビットコインには有ったのだから、寄り付こうとしないのは当然の事。

予想通りにFATFの本人確認、マネロン、テロ対策の規制はなりつつある。
ミキシングサービスや匿名性の高い仮想通貨も、麻薬やチャイルドポルノの様に利用、保有、所持を禁止する方向に行くんじゃね？

>なぜ仮想通貨リブラを待つ？ファーウェイCEO、「中国なら簡単に作れる」と発言
https://jp.cointelegraph.com/news/huawei-ceo-why-wait-for-facebook-china-can-issue-its-own-libra
の記事の
>中国通信機器最大手の華為技術（ファーウェイ）の任正非CEOは、フェイスブックの仮想通貨リブラと同等の価値を持つデジタル通貨を中国なら簡単に作れると発言した。
>中国メディアSinaが報じた。

「同等の価値」の定義ってなんだろ？
まさか仮想通貨の取引所での売買が禁止されてる中国で作っても「同等の価値」が有るとでも思っているのだろうか？

>今月18日の記者会見で任CEOは、リブラのようなデジタル通貨は中国なら独自でたやすく発行できると指摘。
>「なぜ他が発行するのを待つのか？」と疑問視し、「1国の力は1インターネット企業をはるかに凌ぐ」と述べた。

アメリカはアメリカ住民へのサービスの提供は、アメリカの各州でライセンスを取れと考えてるの。
で、リブラは、無視する方向では無い。
「中国なら簡単」とか言ってるのは、アメリカの各州でライセンスを取る前提で言ってるのかな？

「1インターネット企業を」って話もさ。フェイスブック単独での枠組みじゃねーよな。1って何だよ？
VISAが言ってたが、法的拘束力が無い同意の段階らしいが、有名所が何社も同意してる。
と言うか、中国の国家権力って害にしか感じないのだが、それを良く知ってるのがファーウェイじゃないのか？
ファーウェイって、どんだけ中国にベッタリなのよ？と感じる。まぁ、中国のいるのなら中国の意向は無視出来ないのは解るが。

>米当局　ロシアの仮想通貨取引所関係者に１億ドルの制裁金
https://jp.sputniknews.com/life/201907276521895/
の記事の
>ヴィンニク被告は米国の逮捕状を受けて2017年7月25日にギリシャのテッサロニキ市で身柄を拘束された。
>検察によれば、ヴィンニク氏が管理していたと見られるBTC-Eは銀行口座の取引に関する米国の法律に違反していた。

アメリカのジャイアンさってのは、アメリカに従う国が多い事でもある。
根本的な問題として、アメリカの法令はアメリカの住民にサービスを提供するなら、各州でライセンスを取れって法令。
一方で、AV、ポルノでは無修正のスッポンポンのを垂れ流しても、ニュースで他国で不敬罪に当たる事を流しても、他国の法令など知るか！って考え。

>米国当局はヴィンニク被告個人と仮想通貨取引所BTC-Eに対してそれぞれ1200万ドルと8800万ドルの制裁金を科した。ヴィンニク被告は今もなおギリシャで身柄を拘束されている。

合わせて100億円くらいか。個人だけの分でも12億円。
払わなければ当然解放はされないよな。
2年か。

>あれ？ニューヨークの仮想通貨トレーダー「ビットフィネックスにアクセスできた」＝報道
https://jp.cointelegraph.com/news/report-us-based-traders-can-still-access-bitfinex-services
の記事の
>ザ・ブロックが匿名の関係者の情報として伝えたところによると、ニューヨーク州内から実際はビットフィネックスにアクセス可能。
>「ImaNYresident」というユーザーネームで口座を開き、単純に「ニューヨークに住んでいません」という項目を選ぶことでプラットフォームにアクセスできたという。

通常、罰を課すには故意性が必要な筈。
仮想通貨ではまだ本人確認も国際ルールには無い。
FATFのルールで、3年後くらいには出来るかもなって感じ。
それに住んでいるかであって、旅行や出張中を含まないし、プロキシ経由も含まない。
本人に「ニューヨークに住んでいません」と確認を取っているのだから、これは立派な証拠であり、これを否定するのなら旅行や出張中、プロキシ経由で無い事の立証責任は警察や検察側にあるはず。

ちなみに、グーグルのwebブラウザのChromeでライトモードにするとアメリカに有るプロキシ経由になる筈。
それを持ってアメリカ在住者と判断するの？
IPアドレスで判断するのって......
と言うか、IPアドレスで国への割当は直ぐに調べられるが、州って判るの？
そもそも調べる義務も無いが。
例えば日本で、トランスルートで経路を調べて、経路のルーターの逆引きドメインに都道府県名や都市名が有れば、どの都道府県からのアクセスかは推測出来るが、
無ければどうやって判断するの？
IPアドレスの割当は国単位だしな。

ルールを守る？何故？
例えば5chのルールに、「閲覧者の国は閲覧毎に1円、書き込み毎に5円払う事」と有れば払うのか？
どっかの国のどっかの都道府県や市町村で、そんなルールが有れば従うのか？
在住者に掲示板のサービスを提供してはならんってルールが有れば従うのか？
見せるな、書き込みを認めるな！って話なら、中国の金盾みたく、その国で対応すべきだよな。

>「ユーザーはブロックした」29日に聴取控えるBitfinex『NY州からアクセス可能』報道を全否定
https://coin post.jp/?p=98461
の記事の
>規制に準拠しない営業をニューヨーク州で行っていたとして、
>NYAG（NY司法当局）によって法廷で指摘されているBitfinexは、NY州における営業を行なっていないことを証明する必要がある。

興味深い解釈だな。
>CoinPost編集部
としての考えか。
罰を課すかでの立証責任で、「行なっていないこと」の立証責任が行っていないと言ってる側に有ると言う、悪魔の証明をやれと言う考えなのだろうか？
例えば暴行で殴ったと言うのなら、何時何処で誰を殴ったかや故意にやった事の立証責任は警察や検察に有るのでは？

>このユーザーは複数回に渡り、米国市民であるにも関わらずそうではないと偽っていたことが我々のシステムログからわかった。
>故意に居場所を偽り、我々が提示する利用規約に違反した。

これで故意性の否定は十分立証出来ている気がするけど。
そもそもアメリカのルールに従わなければいけないのかすら疑問。
アメリカはアメリカの各州の住民へのサービス提供する場合には、その州毎にライセンスがいると言ってるが、200くらいある各国が同様に50くらいある地方自治体毎に言って当然と思ってるのだろうか？
1万行くぜ！
で、説明しろと言われ弁護士を雇って説明してる状況って、逆に北朝鮮やイランみたいな国にアメリカ企業が行って説明すべきとか、その国のルールを破ってるのだから経営者は刑務所に入れとか罰金払えとアメリカは思うのだろうか？

アメリカで不動産業をやってるっぽい業者が銀行ライセンスを持たずに送金ランチャーの為替取引を行ってる地下銀行っぽいのを差し押さえ、
結果、ビットフィネックスの金が差し押さえられてる問題はアメリカ国内問題な気がするけど、州住民へのサービスの提供って......

>ビットコインは犯罪にほぼ使用されていない！？マネーロンダリング額は米ドルの800分の1
https://coinotaku.com/news/articles/39707
の記事の
>各国政府はこれまで、マネーロンダリングの防止策としてビットコインの規制を検討していたが、このニュースにより、その正当性はないことが分かった。
>
>ビットコインを規制したければ当局は新たな証拠を示す必要があり、すぐさま規制が強化される可能性は遠のいたと言えるだろう。

何だこれ？
マネロンは闇サイトだけの問題じゃ無いよな。
闇サイトでの事例のみを持ち出して「正当性はない」かよ。
FATFの枠組みで盛り込む方向で決まってるのに「当局は新たな証拠を示す必要があり」って何だよ。証拠なんて要らねーだろ？
どんだけ思い込みが激しいのよ？
マネロン、テロ対策なんて可能性で十分なの。テロリストが大量に何度も送金に使ってる実績を証明出来なければ規制が不可能なんて有り得ないし、マネロンでも一緒。
と言うか、日本なんて、本人確認、マネロン、テロ対策を銀行など向けに行ってるのが犯罪収益移転防止法で、そこに資金決済法の仮想通貨を入れてる。

>加えて、業界はマネーロンダリングのさらなる対策に力を入れ始めており、仮想通貨を健全に利用できる土壌が整いつつある。

ん？
これ日本での話？
「さらなる対策」って何だろ？
「入れ始めており」って何？
犯罪収益移転防止法で仮想通貨の取引所とかは銀行とかと一緒で義務だぜ。
法令は施行されてる。だからこそ、業務改善命令をくらいまくってる。
法令と言った国家権力による規制が嫌なのか？
業界の自主規制は良いけど、みたいな発想？
日本の規制もFATFの規制も販売所や取引所とかへの規制であって、ラーメン屋とか個人間の売買で「本人確認しろ」と言ってる訳じゃねーぞ。
銀行や証券会社に本人確認を義務付けている様に、仮想通貨の業者に対してだけだよ。
程良い規制で良いと思うけど。

>29日はビットフィネックス裁判 仮想通貨ビットコインへの影響は？
https://jp.cointelegraph.com/news/tethers-trial-is-due-tomorrow
の記事の
>ニューヨーク州の司法長官はIPアドレスなどから営業していた「証拠」を提出していた。

IPアドレスから、旅行者、出張者、プロキシ利用者では無く、住民である証明ってどうやってするつもりなのだろう？
例えば日本の犯罪収益移転防止法では10万円以下の送金は本人確認不要で、仮想通貨取引所でも法令的には不要。
だって仮想通貨取引所での本人確認の義務付けをやってるのが犯罪収益移転防止法だから。
当然、ニューヨーク住民かなど知らん。
FATFでは1年以内に法令作成みたいな話があるが、まともな民主主義国家なら、その後の議会承認や施行までの猶予は必要。
周知徹底や取引所の対応に時間が掛かる。
法案作成の翌日に議会を通し、当日に法令の施行、更に当日に警察が家宅捜索に踏み込むって無いから。
先月議会を通った仮想通貨関連法案は、1年内に施行となっていたが、某法令を検索するサイトでは来年の6/1施行となっていたな。
FATFのルールも2､3年は掛かるだろう。

元々、テザーのドル保有って、ビットフィネックスのクラッキング被害から、金持ってるの？ドルで？って話から、詐欺疑惑で使える法令をニューヨークが使い出した事件だよな。
まぁ、アメリカはジャイアンだから、他国の企業のサービスでもアメリカ住民にサービスを提供したら許さない訳だ。
のび太は黙って従う？
詐欺なら、日本だって一部でも国内だったら国内犯扱いする
よ。
詐欺なら被害者居るしな。
日本には勧誘禁止ルールが有り、ガイドラインで日本語ページは日本国内向けの勧誘と判断する話もあるしな。
そして、日本語ページが有ればG7の一角の日本の金融庁でブラックリストに載る。
それを地元の金融庁や銀行がどう認識するか？って話になりそう。
結局はラインの仮想通貨のサービスは、アメリカと日本はサービス対象から除外されてる。
当然、フェイスブックのリブラも、アメリカと日本はサービス対象になるだろう。
ん？それで良いのか？
日本の場合は、利用者保護の国内法令を満たしている？が金融庁の気にしてるところで、
満たしてライセンスを取っている業者と取っていない業者とは区別するべきって発想は当然なんだけどな。
話を戻すが、そもそもIPアドレスは国単位に割り当てられてるが、州や都道府県みたいな地方自治体の管轄かは調べられないのでは？
アメリカでは判る様になってるの？

>【速報】「補償なければ訴訟踏み切る」仮想通貨取引所ビットポイント台湾、ビットポイントジャパンと明日交渉
https://jp.cointelegraph.com/news/bitpoint-taiwan-ready-to-legal-procedure-to-bit-point-japan
の記事の
>31日、コインテレグラフ日本版の取材に対して郭CEOは、「ビットポイントジャパンに不正流出分ではなく、台湾側の仮想通貨6億台湾ドル分と1.5億ドル分の法定通貨を補償することを求めている」とし、
>「もし補償が確約されなければ、即刻訴訟に踏み切りたい」と述べた。

ん？
レートは、台湾ドルは3.49 円、米ドルは108.60 円。

>概算で2.5 億円程度と仮想通貨の流出が確認されていると述べていた。

と言ってたよな。これくらいと言って補填のすると言ってた様な記憶が有るが......
6億台湾ドルは20.94億円。1.5億ドルは162.9億円。
合わせて184億円だよな。
後者は法定通貨か。ん？法定通貨の流出？仮想通貨では無く？
仮想通貨の台湾分だけでも21億円？
台湾分だけで桁が1桁多いな。

>郭CEOによると、海外での流出分は多くが香港と台湾が占めているという。

香港も結構有るのか......

親会社が支えられれば良いのだが......

法定通貨って銀行振込での出金だよな？
この法定通貨のも金額がでかいので問題では有るが、2.5億円くらいと言って安心させたのって、結局は何だったのだろう？
時間稼ぎ？何で？
単にフランチャイズがへんな事を喚いただけ？

追加。

>不正流出分ではなく、

これ、正規流出って意味？
取材して、この部分の意味を聞いたのか？
記者がどう把握したのかすら解らん。

>約500億円相当のビットコイン(BTC)が格安手数料で送金、その金額とは？
https://coinchoice.net/how-much-fee-transfer-50-billion-yen-bitcoin_201907/
の記事の
>仮想通貨取引追跡ボットであるWhale Alertが7月29日ツイッターに、ビットコインのクジラが4億6,850万ドル（約510億円）相当の49,756BTCを送金したと投稿。
>その送金手数料が0.0396BTC（約4万円）だった。

まぁ、そんなもんでは？

>ビットコイン(BTC)は送金システムとして優位性を持つ
>例えば多額の送金に関して、国際送金のプロバイダーのトランスファーワイズ（TransferWise）で100万ドル（約1億円）を送金した際には、3.6％の手数料がかかり、金額は3,6000ドルとなる。
>このレートを今回送金された4億6,850万ドルに適用すると、送信者は約1,690万ドル（約18億円）の手数料を支払うことになるだろう。

これって両替手数料込み？
ビットコインだと両替手数料が無料の所も有るけど、他のアルトコインだと手数料取ってる場合も多いよな。

>その他にも多額のビットコインが送金された際の手数料が低かった例がある。5月1日に当時のレートで約230億円相当の40,000BTCが送金された際の料金は約400円だった。
>手数料の大きな違いは、セグウィット（Segwit）のアドレスの利用だと考えられている。

ん？何故理由がそこ？
https://askjapan.me/q/bip141-32231892254
のBIP141で、署名を除いて計算するのは1/4しか反映されず。署名以外が存在しないと仮定しても、セグウィットを使っても75%以上のウエイトにしかならないよ。
1/0.75が1.33。よって https://www.blockchain.com/ja/charts/avg-block-size?timespan=1year の様に、平均ブロックサイズは1MBの1.3倍で頭打ちになるの。
1/50くらいの手数料で送金出来た理由がセグウィットって笑える。

ビットコインはアドレス単位の署名では無く、入れたコイン単位の署名だよ。受け取ったコインに対して署名をするの。
何時もだと、1,2個入れて、送り先とお釣りで出るのが2個。
署名が有り、でかいのが入りだから。
100個入れたら50倍や100倍の手数料が必要。1万個入れれば5000倍や1万倍の手数料が必要。で、受け取った数百億円分のコインは、1個。
セキュリティを考えると、1億円分や10億円分くらいに切って別アドレスにした方が良い様な気がするけど。
あと、引用した記事のまとめがセグウィット信者っぽくてキモイ。
ブロックサイズは3割しか大きくならないし、セグウィットって子供の振りをして子供料金で乗ってるだけなのに。それも2割くらい安いだけ。
ジハンは安く乗せないと言ってた筈。

>韓国の大手仮想通貨取引所、銀行からより厳格なマネロン対策求められる　FATFガイダンスが影響
https://jp.cointelegraph.com/news/four-crypto-exchanges-face-stricter-regulation-in-south-korea-report
の記事の
>FATFガイダンスが6月に発表されたことを受け、銀行側は仮想通貨取引所にマネロン対策やフィッシング詐欺対策をより強化するよう求めているという。

あれ？
韓国って法治国家じゃねーの？
1年以内に法案作れ！ってガイダンスだった様な。
普通の民主主義国家は、それから議会を通すのだが。
そして、施行日が決められ、施行日までの対策を取れよと。
半年毎のチェックなら、施行日以後の半年チェックでじゃね？
法令の附則に「施行日当日も半年チェックと同じのをやれ」と書いて有れば、「半年立っていないのに」とブツクサ言う奴を黙らせられるの。

>また、FATFのガイドラインに含まれる「トラベル・ルール」は議論をよんでいる。取引の際に金融サービス提供者同士が顧客情報をお互いにシェアすることを定めたルールで、
>規制機関、仮想通貨取引所やウォレット業者などを含む仮想資産サービス提供者（VASP）が顧客の名前や口座番号などを収集し、お互いに送付しあうことが定められた。

トラベルルールの内容はその通りで、知らん奴やど忘れした奴の為に説明する事は良い事なのだが、「議論をよんでいる」の中身の話は何も無いのね。
誰が何を言ったか、この記事を書いてる奴としてはこう思ってるみたいな。それが一切無いのね。
俺も興味が有るのだが、仮想通貨の取引所とかに銀行と同じ本人確認、マネロン、テロ対策をやらせるのは当然だが、このトラベルルールって実効性が有るんだよな。
例えば、3年後に盛り込まれた法令が施行されたとして、対応したプログラムを回すと、対応していない業者にはエラーが出て送金出来ないのだから。
各国の施行日の関係で2年の猶予とかにはなるだろうけど。
そして、マネロン、テロ対策として必要だって話なのだから、それは仮想通貨取引所と同じ本人確認、マネロン、テロ対策が銀行にも必要じゃね？って議論になるべきだよな。
で、銀行にも導入されたら、未対応で誤魔化してる国や銀行は、猶予期間を過ぎればバッサリ送金が止まる。
嘘のデータ流せば、バレれば故意に嘘を付いたのがバレバレだから、摘発も経済制裁もしやすそう。
FATFの審査でアイスランドが赤点取ったが、経済制裁はせずに対応する事を様子見になった筈。
ダラダラやった方が得をするってのは不味い。

>仮想通貨ビットコイン、発行上限の85％に達する ｜ 上限枚数2100万のうち1785万目のコイン発行を確認
https://jp.cointelegraph.com/news/bitcoin-passes-new-milestone-as-network-mines-85-of-its-total-supply
の記事の
>2140年までの約120年間で、残り315万BTCが発行されることになる。

ん？そうなのだが、それだけ言うとゆっくりに感じるが、ビットコインは最初の4年で発行上限の50%、次の4年で25%、次の4年で12.5%、次の4年で6.25%を発行するよ。
半減期の4年毎に残りの半分を発行。あと10年や20年で殆どを発行する。

>また7月のコインメトリックスのデータから、過去5年間で「触れられていない」ビットコインの量が、全体の21.6％を占めていることも明らかになっている。

だから何？これは何処に掛かるのだろう？直前には「失われたBTC」の話をしてるよな。その話？
殆どは値上がり狙いの投機での保有で、無くしたのでは無いだろ？
そもそも希少性の話っぽいが

>現在供給されている1785万BTCを所有できる人数は、例えば1人1BTC換算で最大1785万人にすぎない。

とか言ってるけど、「にすぎない」では無く「も持てる」って書けば、希少性は無さそうに感じるが。
日本円で預金では無く現金で113万円持ってる奴って何人くらいだろう？
100万人いる？
銀行預金が持てないヤクザとかの反社会的の奴と、部下や後輩によく奢る奴くらい？
個人経営の店とかでクレカが使えない所もあるしな。
国内での支払いで多くの奴がビットコインを使うとでもイメージしてるんだろうか？
90年前後の金融改革で日本は外貨での支払いを認めていて、
当時のTVのニュースではリポーターがケーキ屋で米ドルでケーキを買って、これからは円では無くドルを使う様になる云々とか言ってたな。
使う訳、無いんだよな。買い物した時に貰えるポイントも、殆どが1ポイント1円の価値と使いやすくしてる。

それと2100万枚って、プログラムに書いてるだけで変更は可能だよ。
曖昧な記憶だが、半減期止めようという提案もあった筈。半減期も、プログラムでそう書いてるから、そうなってるだけ。
過去にはあった無料での送金枠も、プログラムを変更して廃止してるしね。
変更したそのバイト当たりのサイズだけでの優先順位も、セグウィットでウエイトと言うと計算方法を持ち出してセグウィット対応コインだと2割程小さくなる様にしてる。
もし皆が使う様になって足りなくなれば、追加発行するのでは？
全くと言って良い程に支払いでは使われていないビットコインなのにね。希少性は信者の妄想に感じる。値上がりすると吹き込む為のな。

>「責任ある取引所なら簡単なはず」NY司法長官、仮想通貨取引所ビットフィネックスに情報開示でプレッシャー
https://jp.cointelegraph.com/news/nyag-argues-against-continued-stay-of-demands-for-bitfinex
の記事の
>ニューヨーク州の司法長官は、テザーの発行量、償還量、顧客の講座、納税書、ビットフィネックスへの出金リクエストといった情報は
>「責任ある」取引所なら「簡単に」開示できるはずと述べた。

これ、テザーがドル保有と言ってたのが嘘で、よって詐欺と言う疑惑から、ニューヨーク住民にサービスを提供した疑惑が有るんだよな。
中国は自国住民にニュースを流すサービスを止めれと言い、自国で金盾を用意した。
言論、報道の自由は守られるべきで、止めたいのなら止めたい国が勝手に自国でやれよ、って考えが普通の民主主義国家にはベースとしてある訳だ。
金融のサービスの自由化も、日本は90年前後にやった。でも、外国の仮想通貨の取引所とかには「勧誘の禁止」ってルールがある。
金融全般に有るのだが、禁止しているのはあくまでも勧誘だけ。既に口座を持ってる奴にサービスを提供するのはOK。
そして昔は店舗でチラシやパンフレットを持って行く分はOKだった筈。そしてネット時代、パブコメで全銀協が質問し答えてる。日本語ページは勧誘に当たると。
専らの対象が日本住民だからと言う理屈だった筈。まぁ、その解釈は有りだと思う。
住民保護の為に有る銀行に対する金融庁の管理監督や1000万円の預金保険とかの有無とかな。これの有無とかは重要。で、外国銀行が勧誘するのなら登録？してライセンス取れと。日本の金融庁の管理監督下に入れと。
で、仮想通貨についても一緒。
これが仮想通貨の金融庁の審議会で、メンバーから役人は突っこまれてる。これで国民を守れるのかと。
仮想通貨にガイドラインの勧誘禁止の説明も、曲解と突っこまれる寸前のギリギリ手前の解説だし、ブラックリストに載せる際もギリギリ手前の表現。
単に国内ルールの対象外ってだけ。そう言う業者であると区別してるだけなのだが、G7の国の金融庁のブラックリスト入は重いが、あくまでも仮想通貨で禁止してるのは勧誘だけ。
法令違反の対象は多くが国内での事件で、特別他も対象と書いてる法令は他も対象だが。
英語ページでの世界に向けての勧誘は、日本の国内犯って解釈は無理と判断しているのだろうね。まぁ当然だよな。
自由化とのバランスで勧誘だけに限ったのかは知らん。
で、ビットフィネックス側が言ってる管轄権の話。
アメリカの法令は知らんが、詐欺疑惑は、詐欺疑惑で出金をニューヨークの司法とかに送金に用意してた金が某ライセンス無しの業者の所で差し押さえされたから、その対策で仕方無い面が大いに有ったよな。
USDTはテザーでも扱ってる取引所でも、瞬間的にはちょっとレートは下がったが、その程度とも言える。
今じゃ増資して埋め合わせてるっぽいし。故意性が有ったとは全然思えない。
詐欺の被害者がニューヨークに居るのなら、ニューヨークにも管轄権あると思うよ。でも被害者らしい被害者って居るの？疑問。管轄権って有るのか？
残ってるニューヨーク住民へのサービスの提供って、言論、報道の話では、グーグル、ツイッター、フェイスブックとかを他国や高々地方自治体に過ぎない所でライセンスを取るって法令が有れば取るの？
そしてニュースを流す時は事前了解を得るの？そしてライセンスを取らないと違法行為を行ったとして、刑務所送りにしたり罰金取るの？
そして犯罪捜査の証拠を、何故犯罪の容疑者に提出しろと迫ってる？
やって当たり前の様な表現で。情報操作、印象操作だよな。ビットフィネックス側は、自国？セーシェル籍？チリに事務所が有るんだっけ？
拠点に地元の裁判所から文書提出命令が出たり、地元警察がデータの差し押さえ令状を持ってきたら出すんじゃ？
そう言えば、蔦屋のCCCがTカード情報を令状とかで出していたのを、事前説明もせずに方針を変えて照会に応じて漏らしていたのが問題になり、離反が相次いでいるよな。

>ビットコイン取引、不正判定は2%　マサチューセッツ工科大などが調査結果を発表
https://coinp ost.jp/?p=99815
の記事の
>調査結果として、約20万件のビットコイン取引のうち、明らかに不正であると判定できるのはわずか2%。

ん？
「わずか」って何だよ。
20万件中4000件も有るのでは？
1日のトランザクションは34万件くらい。年1.2億件。内2%って240万件。
日本のシェアは経済規模で判断するべきか取引所の出来高シェアで考えるべきかは微妙だが、金融庁経由で警察庁に届出する疑わしい取引って、「明らか」だけじゃ無いしな。

>ライトコインの半減期がマイニング業者に与える影響を考えてみた｜Fintertechコラム
https://coin post.jp/?post_type=column&p=99190&from=relation_article

>半減期後に取り得る選択肢としては、
>�@そのままマイニングを継続し様子見する
>�Aマイニングを一旦ストップし様子見する
>の２択になりますが、損失回避を優先する行動経済学的観点からみると�Aが優勢かなと思っています。ですので、以下のような動きになっていくのではないかと考えました。

何故その2つの選択肢だけと考える？
ハッシュアルゴリズムがスプリクトなんだから、ASIC搭載採掘機なら他のスプリクト採用コインの採掘で、GPUでの採掘機ならASIC化し難い他のハッシュアルゴリズムのを掘るだけだろ？

https://cash.coin.dance/blocks/profitability
これがビットコインに対するビットコインキャッシュの収益率だが、価格変動とかでずれても一部の採掘機が移動する事で個々の収益率は平準化される。
https://sv.coin.dance/blocks/profitability
がSVの。キャッシュよりはバラついてるが、そこそこ平準化は出来ている。

4､5割が他のを掘れば収益率はバランス取れるだろ？
と言うか、日常は、値が上がったコインが収益率は高く、下がったコインは低いから一部は引っ越してるだろ？
統計情報の提供サイトもあった筈。
少し前のニュースだったと思うが、プールだたかでの採掘で収益率が高い所に自動引っ越しのアルゴリズム搭載の採掘機の話が出ていた様な気がする。

>>282
>GPUでの採掘機ならASIC化し難い他のハッシュアルゴリズムのを掘るだけだろ？

すまん、言葉足らずだった。スプリクトでも良い。
ビットコインのSHA256は、ASICかされている市場なので、GPUではそこに引っ越ししても収益率は悪くなるから。

何もわかってないのに語るなよｗ

検索で出てきたニュースをコピペして、
機械的に逆張りの意見を添えて掲示板にスパムする。
これを毎日続けると、実に病的なスレが出来上がるのだ。

これは、ちゃんばばこと田原ミノル、50歳の日課である。
http://chanbaba.tripod.com/prof.html

寒気がしてくるガガイスレだな

>>285
妄想かよ。
https://jpbitcoin.com/ のニュースを見てると言ったはずだが。

>機械的に

って何？
違うだろ？と感じたニュースに、理由を述べて批判してるのが大半だろ？

と言うか、殆どのニュースはスルーだが。

少なくてもマイニングの批判は間違いだけどな

>>287
単に自分の考えと違うニュースに独り言で反論するだけだったら、
自分だけが見るテキストファイルにでも保存しとけば？

なんでわざわざこういう場所に書く。
現に誰もお前の投稿に対しては、ほとんど何のレスもよこしてないわけだが。
だから「ガガイ」って呼ばれるんじゃねえのお前。

>>289
異常なのがわからないのが異常な人間だからね
俺はたまたま最後にみた文章が短くて
あきらかに間違いだったから指摘したけど
他の書き込みは読む気も起きない長文異常連続書き込み

あれじゃ誰も読まないだろう

>>290
自分でわからないから異常なのはそうなんだろう

それとこいつの場合は
>https://jpbitcoin.com/ のニュースを見てると言ったはずだが。
とか書いてるけど、そんな書き込みは見とらんし、いつ書かれたかもしらん。

見てる人がこいつの全投稿を熟読していることを
前提としている時点でだいぶ頭がおかしい。
そういうのがやりたければSNSやドキュメント共有サイトとかを使いこなして、
常に参照可能な環境でやれバカ。
少なくとも5chでは俺の全投稿を把握しておけ、とか無理な話。

>>291
そう！
名無しが全員同一人物と思ってる感じもあるし
それが全部自分の書き込み読んでると思い込んでる

相手には証拠張れっていうわりには
コアメンバーがどうとか、スレの決定が総意だったとかなどの話も
コアメンバー誰よ、その議論張れっていっても張らない

>https://jpbitcoin.com/ のニュースを見てると言ったはずだが。

この部分だけどさあ、本当に言ってるのかちょっと調べてみたんだけどさあ
少なくとも当スレにはそんな記述は見当たらなかった。

1個前（スレ番25、2018年8月開始〜）、2個前(スレ番24)にも書いてなかった。
過去１年間の投稿には「言ったはず」の記述は見当たらなかった。

ほんとに言ったのかよお前、って話だよ。
お前が「言ったはず」のURL、自分で書いて示してくれよ。

>>290
まあ病気だな
本人は認識出来てない

>>288
>少なくてもマイニングの批判は間違いだけどな

それが真実でも別に良いのだが。
間違いと言う批判には根拠を付けてくれ。
貴方が何故そう思ったのか自体が解らん。


>>289
>反論するだけ

ん？反論って誰にも見せずに成り立つの？

あと、貴方は>>288は読まずに「間違い」と言ってる解釈なのか？
変人扱い？


>>290
>あきらかに間違いだった

根拠を述べなければ茶化しにしか見えんし、違う考えなのかとか、あいつはこう言った考えなのかって点ですら解り合えないよな。

>>291
>見てる人がこいつの全投稿を熟読していることを
>前提としている時点でだいぶ頭がおかしい。

妄想で機械的に云々と書いたのに、読んでもいないのな。中身も知らんのに妄想での批判かよ。
1日に幾つニュースが載ってて、何%に批判書き込みをしてると思ってるの？
そして、「全投稿を熟読」なんて思ってもいないし言ってもいないのだが。

グーグルで「仮想通貨 OR 仮想資産 OR 暗号通貨 OR 暗号資産 OR ビットコイン OR Bitcoin OR bitcoin」でニュースを検索して、24時間以内で幾つヒットして、
その内何%に批判レス書いてる？
機械的云々なんて明らかな妄想だよな。


>>292
>名無しが全員同一人物と思ってる感じもあるし

何を見てそう思ってるの？事実無根の中傷だよな。
よく書いているアンチだけでも2､3人居ると思ってるし、その旨は書いてるのにな。

>それが全部自分の書き込み読んでると思い込んでる

思ってもいないし言ってもいないのにな。
機械的云々の話をしてるまで。
読まないで機械的と判断出来るのかよ？


>>293
>1個前（スレ番25、2018年8月開始〜）、2個前(スレ番24)にも書いてなかった。
>過去１年間の投稿には「言ったはず」の記述は見当たらなかった。

それしか調べないのかよ。
議論の本題でも無いのに俺に調べろと言ってるのか？

>>296
>>過去１年間の投稿には「言ったはず」の記述は見当たらなかった。
>それしか調べないのかよ。

バカかお前、1年分見れば十分だよ、
お前のほうが証拠を出せって話だろ
お前この流れで一度も過去に発言した証拠を
出したことねえじゃねえか痴呆田原

出せないのは「そんなこと言ってない」からだろ
陰キャジジイ

お前は、万事こんな感じの後付けで、
「前に言ってあるのだろ」「前の書き込みを見てないのな」
などと、存在していないものを根拠に論を通そうとするから、
痴呆呼ばわりされんだよ

じゃあさ、お前が唯一のコアメンバー（苦笑）である証拠となる書き込みのURL、
ここに出してくれよ、前のを見てくれじゃなくて、現物のURLを出せよ

出してきた試しがねえじゃねえかマジで

>>295
わからないのか
単純な事だから、どこがおかしいか調べると思ったんだが
ScryptをGPUで掘る奴なんて業者でも個人でも居ない

SHA256と同じなんだよ

「俺は前に言ったはず」

認知症の初期症状を感じさせる気持ち悪い50代、田原実の口癖である。

このように、言った言わないの状況に相手を引きずり込んでしまえば、
あとは自分さえ引かなければ「絶対に引き分け以上になる」という、
きわめて有利な状況を作り出せるのである。

相手が折れれば勝ってしまうのである。折れなくても引き分け。
負けることはないのである。まさに西村博之氏のいう「無敵の人」である。

「俺は前に言ったはず」

繰り返すが、50代の田原実の口癖であり、
無自覚でこれを多用しているのであれば、田原実はもう本当に認知症である。

前に言ったはずなのに、それがどこに書かれているかは一切明らかにしない。

こんなコミュニケーションの取り方では、
相手方はみんな呆れて去ってしまうだろう、事実去っているのだ。
ネットでの関係だけなく、リアルでも

「50年間、一人の女とも付き合ったことなし」

当然の話である。
こんなマイルールのガイジと誰が付き合おうとするのか。

晒されて喜ぶ田原実50歳

ウンコは通常、アナルから出てきてそのまま水に流される。
それがウンコだ。


ひとつ、残酷な現実を示そう――

間違ってオマンコから出てきてしまったウンコがある、それが田原ミノルなのだ。
ヒトの形をしたウンコ、田原。
アナルから出てきていれば、水に流されてそれで終いだったはずだ。

アナルではなくオマンコから出てきたばっかりに、
不遇の半世紀という、気が遠くなるような生き地獄が待っていたのだ――

>>298
>ScryptをGPUで掘る奴なんて業者でも個人でも居ない

どうやって確認した？
ASICの採掘機が出てから少なくはなってるとは思うが。

>SHA256と同じなんだよ

極論過ぎる気がするけどな。
スクリプトはASICを作り難くしてるから、爆速にし難い気がするけど。

ちなみに
>スクリプト（scrypt）とはハッシュの計算方式のことです。現存する仮想通貨のほとんどは、採掘の際に SHA-256 かスクリプトのどちらかのハッシュを用いています。
>たとえばビットコインは SHA-256 を使い、ライトコインはスクリプトを採用しています。
>スクリプトは SHA-256 よりも複雑でメモリを多く使用するため、CPU よりも高速に計算するハードウェア（ASIC）がまだありません。
>
>そのため、CPU での採掘が現実的です。
https://bitflyer.com/ja-jp/glossary/scrypt
と言う説明を書き込み日無しで解説してるサイトすら有るが。

と言うか、
>少なくてもマイニングの批判は間違いだけどな
とだけ言ったのだよな。
本題は、掘り続けるか掘るのを停止するかの2択では無く、引っ越し出来るって話なのだが、それを間違いと言った様にしか、読み直しても思えないが。
>>282の俺が書いた批判で、
>何故その2つの選択肢だけと考える？
>ハッシュアルゴリズムがスプリクトなんだから、ASIC搭載採掘機なら他のスプリクト採用コインの採掘で、GPUでの採掘機ならASIC化し難い他のハッシュアルゴリズムのを掘るだけだろ？
で、GPUでの採掘者が極少数や完全にいなくなっていたとしても、もう居ないから後者の文は意味を成さないだけで、間違いじゃないよな。
まぁ説明してくれたからGPUで掘ってる奴はいないって意味で貴方が言ったのは解ったよ。
ただ、これ言われないと調べたって解らんぞ。引っ越し出来ないって言ってる何故だろ？と思ってたよ。
ライトコインには一度掘ると止められなくなる呪いでの掛かってるのか？みたく。かっぱえびせんの呪い。

なんで文章までドモってんだよオマエ
気持ちわりい

>>302
でそのサイトの説明通りに実際にScryptのASICは存在しないとでも？
https://shop.bitmain.com/promote/antminer_l3_litecoin_asic_scrypt_miner/overview
ググれば山ほど出て売るなかで
その説明文出す意味あんのかよ

>どうやって確認した？
>ASICの採掘機が出てから少なくはなってるとは思うが。

ASICの独壇場でどうやってGPUで元取れないのに業者が使うとでも？
GPUで動かすだけ赤字なんだよ

GPUでマイニングしてる業者はとっくの昔に他の掘ってんだよ


>283 ちゃんばば 2019/08/03(土) 20:04:26.90 ID:G+sffGS+
>>>282
>>GPUでの採掘機ならASIC化し難い他のハッシュアルゴリズムのを掘るだけだろ？

>すまん、言葉足らずだった。スプリクトでも良い。
>ビットコインのSHA256は、ASICかされている市場なので、GPUではそこに引っ越ししても収益率は悪くなるから。

とっくの昔にGPUで掘る奴はいないんだよ
その元記事の話で今の話ではGPUで引っ越しがどうこういう状態ではすでにないんだよ

だから間違いだと言っている


>>302後半が支離滅裂なんが大丈夫か？
病院行った方がよいぞ

キッチ GUY ミノルタハラ
豊平区

てかさ

>https://bitflyer.com/ja-jp/glossary/scrypt
>と言う説明を書き込み日無しで解説してるサイトすら有るが。

こんなの持ち出してくる奴が記事に対して反論するのは
記事書いた奴に失礼すぎ

エアプのしすぎで
全部が架空に見える末期の症状だな
哀れ痴呆の田原ミノル

エアプって、つまりは現実逃避だからな
まるでうだつのあがらない現実から逃げ続けて50年か

都合が悪くなったら「前に言ったはず」
そうやって逃げ続けたツケなんだよ

自分自身から50年間逃げ続けたツケなんだよ田原
お前の人生はお前しか変えられない

>>302
涙目になりながら書いてんだろうな

「前から言ってるはず」レベルの物忘れとかじゃなく、
最後のほうになるにつれ、言語野そのものが壊れてきてる。

痴呆外来行けよお前

電車の中で女子中学生の髪の匂いだけ嗅ぐ痴漢とかいるらしいけど

そういうチンケなことをちゃんばばはやってそうに見えるよ

これがお前の印象だよ

エアプ小説の古典、ドン・キホーテのあらすじ

ラ・マンチャ地方のとある村に住む郷士アロンソ・キハーノは
騎士道物語を読みふけった挙句、ついには気がおかしくなり、
自らが騎士ドン・キホーテとして遍歴の旅に出ようと思い立った。
遍歴の騎士たるもの、思い姫がなくてはならぬ。
そこで勝手にドゥルシネア姫という思い姫をでっちあげた。
そして曽祖父の使っていた時代遅れの鎧兜や槍のほこりを払って身につけ、
近くの農夫サンチョ・パンサを従士とし、
名馬…ならぬ年老いたやせ馬ロシナンテにまたがって、
ドゥルシネア姫の幻影に導かれるように遍歴の旅に出かけた。

北海道地方のとある市部に住む子供部屋おじさんタハラ・ミノールは
仮想通貨ニュースを読みふけった挙句、ついには気がおかしくなり、
自らがコアメンバー、ちゃんばーばとして遍歴の旅に出ようと思い立った。
遍歴のコアメンバーたるもの、思い姫がなくてはならぬ。
そこで勝手に本田望結という思い姫をでっちあげた。
そして父の使っていた時代遅れのノートPCやガラケーを身につけ、
本田望結のパンチラの幻影に導かれるように遍歴の旅に出かけた。

田原はさあ、仮想通貨の未来のことを考える前に、
まず自分の今年のビジョンを考えろよｗｗｗ
それ以前に今月の支払いのこととかさあ、
明日のメシのこととか、今夜の性欲のこととか、
もっと差し迫った現実を解決しろよｗｗｗ
まあ現実や自分自身から逃げ回る半世紀だったんだろうけどさｗｗｗ

>>304
>でそのサイトの説明通りに実際にScryptのASICは存在しないとでも？

存在するし、するのを知ってって書いたのだが。
「Scrypt」でググるとビットフライヤーの説明が上に来るだろ？家ではそうだぞ。
ScryptのコンセプトはASIC耐性だよな。
https://blog.visvirial.com/articles/519
にはSRAMの話で説明してる。
よってSHA256の演算の様には爆速にはならんだろ？と思って書いてたよ。ASICがどのくらい出せてるのかは知らんが。

そして電気代がただの国もあれば、ASIC搭載採掘機の輸入を禁止してる国にもあるそうだぞ。
ガソリン車はガソリンを入れろ！木炭車は木炭を積め！でも、木炭車が既に全滅してても間違いでは無いよな。
「間違い」の話を続けたいの？
GPU云々は後出しである事は明白だし、本題は他のへの引っ越しの話だし、GPU採掘機で掘られていなくても間違いでは無いよな。
貴方自身が引っ越す事でGPU採掘機で掘ってないと言ってるのだから、半減期後には、掘り続けるか、掘るのを停止するかの2択って話が間違ってるのだろ。

>だから間違いだと言っている

間違いの説明になっていないのだが。見苦しい。2択論が間違ってるのにな。
収益性を考えて既に木炭車が存在しなくてもな。収益率を考えて他のコインを掘るんだよ。

半減期後の収益論で、ビットコインの1回目の半減期後の値上がりの分析を未だに引きずってる様に感じた。
半減期で収入は半減するが、採掘屋は将来の値上がりを見越して採掘機を用意しているみたいな話。
そして、既に価格に織り込み済みとか、予想のニュースも流れてる。
で、シェアが小さいコインの半減期など、収益率が高いコインを掘る様になるだけ。収益率によって散るだけ。

電気代がただで、ASICの輸入は禁止、仮想通貨の取引も禁止。取引が禁止だと交換で得ることは出来ない。
そういう国で、ライトコインが将来値上がりすると考えてたらGPUで掘るだろ？
3､4年後の海外旅行に行った時に売ろうと考えてるとかでさ。例えば1億倍の価格になると思い込んで。
Scrypt用のASICはあるが、ScryptにはASIC耐性がある程度は有るのだから。
そんな奴らも2択では無く、収益性を考えて他のに引っ越すか決めるよな。

>>313
お前は何も知らなかったって事だろうｗ

知らないくせにググったいつの情報かもわからないものを真実だと思い込む
マイニングスレでScryptをGPUで掘りたいって言ってこい
アホだと思われるから

記事批判してるくせに全然見当違いじゃないか
恥ずかしい奴だな
直接本人にもお前の記事間違ってるとは言えず
こんなところで見当違いな事をドヤ！って書き込んでオナニーしてるのがお前だもんな
そりゃツイッターやSNSでも書けないわな

>そういう国で、ライトコインが将来値上がりすると考えてたらGPUで掘るだろ？
掘らない
またそうい記事で想定しているマイニング業者では無い話しだして
いつものように自分が正しいかのように見せてるが
そんな超レアみたいな事でもScryptでは掘らない

そんな知識もないくせに記事にいちゃもん着けるなよ
今出ている一番速いGPUでScryptで一日いくら稼げるか調べてみろ

ちなみにマイナー御用達のサイトでもGPUでScrypt除外されている
https://whattomine.com/

GPU持ってりゃ他の稼げる通貨掘る
GPU使っている業者ならなおさら

>Scrypt用のASICはあるが、ScryptにはASIC耐性がある程度は有るのだから。
まだそんな事いってんのか？
ほんと実態を知らなすぎ

本当にガイジだなちゃんばばは
なんで予備知識すらないことをシッタカで書こうとするのか
エアプガイジ
マジでドンキホーテでも読んでおけよ50代エアプジジイ

実体験になんら基づかずに上っ面だけ追って推測で書くから
こんな大恥かくんだよ、馬鹿だな

童貞が「妄想だけで書いたハウツーSEX」のような書き込みばっかりお前

まさに恥の上塗りというか下痢の上塗り、下痢田原

もうネットに書くのはやめろお前
自分のテキストファイルだけに書いておけよ
ほんのわずかに残っている自尊心を守りたいだろ

>>314
>マイニングスレでScryptをGPUで掘りたいって言ってこい
アホだと思われるから

そりゃそうでしょ。日本では売買も合法で出来れば、採掘して逮捕される事も無いし、刑務所行きにもならないし、ASIC搭載の採掘機の輸入だって出来る。
普通のパソコンとかと変わらん筈。
それを持って、禁止されている国での想定を否定出来る訳無いよ。

電気の発電、送電、配電はコスト0で出来る訳は無く、家庭向けの電気料金を無料にしてるのは国策。
だから採掘の採算性は極めて高い。あの引用文の例では収入の89%が採掘機だけの電気代だったよな。送風やクーラーの電気代を入れれば電気代の割合は更に高い。
そのコストが無いんだよ。
で、採掘を行う奴の為に、電気の発電や送電の増えたコストは誰が負担するのか？モラルハザードではないのか？って話で、
採掘禁止、ASIC搭載採掘機の輸入禁止、仮想通貨の売買を禁止する。これらは一体なの。
売買を認めてたら、貴方が言ってる様にGPUで収益率が高いのを掘るよ。ライトコインが3年後1億倍の価格になると思っていれば取引所で買えば良いので。
売買が禁止されていて3年後売るのなら、3年後の想定価格で計算するよな。少なくてもそういう奴は居る筈。
よって、貴方の説明ではライトコインをGPUで掘ってる奴は居ない根拠にはならんの。説得力を全然感じない。
俺はそう言う奴が居る事を想定してGPUの話もしたまでで、居るか否かは本題と関係無いどうでも良い話。
本題はあくまでも2択論の否定で他のコインに引っ越しするだよ。
そして「間違い」と言っていたのは引っ越しの否定では無くGPU採掘者の存在と言い出したのは「後出し」で、
2択論を信じていた奴が自分の間違いに気付いての後出しの可能性も有るが、それをそれ以上論じても意味は無いよな。
少なくても木炭自動車がもう存在しなくても、ガソリン車はガソリンを積め、木炭車は木炭を積めと言っても間違いじゃ無いよな。何故ガソリン車なのに木炭を積もうとする？
積もうとしてるのが間違いだろ。

>>314への続き
>またそうい記事で想定しているマイニング業者では無い話しだして

>>298で貴方？は
>ScryptをGPUで掘る奴なんて業者でも個人でも居ない
と言ってるのに。支離滅裂だな。GPU云々は俺が言い出した。それは個人を想定してGPUの話をしたの。
で、「個人でも居ない」と言い切ったのは貴方だろ？別人なのか？
だから俺がイメージしてた個人の話をしてるの。
そうしたら業者限定論で後出し扱いかよ。

>今出ている一番速いGPUでScryptで一日いくら稼げるか調べてみろ

3年後1億倍になる想定なら、収入は1億分の1で十分なのだが。
そして電気代がただで赤字になるの？
なると言ってるのなら、言ってる奴が証明すべきなのだがな。
俺は採算性の具体的な話には興味無いので。
あと、1兆倍を想定してる奴は居ないのか？
そういう奴が居るとは俺自身は思っていないし想定もしていないが、居るかも知れないとは思ってる。で、1兆倍でも赤字になるのなら、示せば？
それが説得力に繋がるのだから。
それであってもGPUの話を持ち出しているのは変って感情を抱くだけで「間違い」では無いし、
2択論否定の他のコインに移動引っ越しする本題の話を「間違い」と思える話では無いよな。
逆に合ってると肯定してる。

>>317
大丈夫か？
何言いたいのかよくわからん、例えはいいから要点まとめてくれないか？

ググって上に出た情報を鵜呑みみにして
記事の内容否定するだけの知識が無いって事はわかったよ

>>318
個人でもいないぞｗ
それにお前は元の記事の反論してたんだろ
なんで個人の話になるんだよｗ

>3年後1億倍になる想定なら、収入は1億分の1で十分なのだが。
それは想定とは言わない
妄想という

業者は妄想などしない

>そういう奴が居るとは俺自身は思っていないし想定もしていないが、居るかも知れないとは思ってる。で、1兆倍でも赤字になるのなら、示せば？
支離滅裂だろう
大丈夫か？

よく使うお前さんの論法で
妄想を否定するなら証明しろと無茶な事おっしゃるよね

まずは一兆倍にしてから相手してあげるわｗ

つっか、
自分の話が突っ込まれると
「前に俺が書いたのを読んでないのな」と言い訳し、
探したけど見当たらねえじゃねえかと再度突っ込むと
「もっと探せよ」などと言い訳し、肝心の証拠は示さない。

そもそも前に書いた文章など存在していない。

これがゲリハラが趣味の田原ミノルのイカサマ常套手段

ちゃんばばwiki


ちゃんばば（本名：田原 実〈たはら みのる〉、1969年7月17日 - ）は、彼女イナイ歴50年の子供部屋おじさん、ソープに入室したのに童貞、大人用パンパース着用者。
ゲリハラ（ゲリみたいな文章で嫌がらせをする）をライフワークにしている。

札幌出身。25歳の頃、両親とともに現住所に引っ越し。
この際、自立して一人暮らしをする選択肢もあったが、
両親にパラサイトすることにし、さらに25年という月日が流れ、
50歳の現在も両親と同居、通算50年の子供部屋おじさん生活を達成。

趣味は掲示板荒らし。無職であるため昼夜問わず荒らしている。
需要のない話をコピペしてきて屁理屈を書き散らす手法を多用する。
たまにその屁理屈を目にして反論する者が現れると、
「そう思うのは貴方の勝手」「議論は平行線なのだろ」などと、
ドモりながら逃げていく。

怖いものはSNSと大人の女性。
SNSはまったく使いこなせていない。

女性については、あるとき意を決してソープへ行ったが、
いざ入室するとひざがガクガク震えだし勃起もしなかったため、
「本番」をせずに嬢に説教をして帰ってきたという。

50年間の人生のうち、働いた期間はわずか3年のようだ。

>>322
だよね
人には証拠示せ言うくせに
いざ自分が書いたということは証明してくれない

仮想通貨のトピックスに次々に反論を打つには
はっきりいって【相当の実力】が必要
英文ソースにも日常的に接してなければならない。

最低限必要な能力が100だとしたら
田原の能力はせいぜい3くらいしかない。

エアプのオナニーなんかチンコ切り落とされるよ

>「本日19時前後」ライトコイン半減期直後に何が起こる？　価格への影響と注目ポイント
https://coin post.jp/?p=100018
の記事の
>これに伴い、一定のマイナーが機器の停止→ハッシュレートの低下が起こる可能性が考えられる。

「機器の停止」って、単に他のコイン掘ってるだけなのに。
こう捉えるから

>注目ポイントは、半減期後の難易度調整ポイントまでの一定期間が第一段階目のポイントとなるが、それまでにハッシュと収益性のポイントを探るマイナーの競争がどのようになるか、大きな注目ポイントとなり得る。

「大きな注目ポイント」や「再稼働競争」とか言ってるのだろうな。
採算割れが営業停止みたいなイメージなのだろう。

例えば収入に対する利益率が2%くらいだと仮定し、これで平準化されているとすると、1割価格の上がったコインは約12%の利益率となり他を掘ってた採掘機の一部がこっちを掘り出す。6倍の利益率だからな。
収入の大半が送金の手数料収入では無くブロック報酬だからね。
日々、儲かるコインに引っ越ししてるの。
コインの価格が半額になったらでも一緒。日々、儲かるコインに引っ越し。
シェアの大きなビットコインなら兎も角、ライトコインで大騒ぎする程の事かよ。

他のを掘るとは言わずに「機器の停止」って、わざと言ってるのだろうか？
確信犯？

>>293の件、
明確にいつどこで書いたのか、答えてくれる？
ちゃんばばの信用にかかわる問題だからな。
ないものを「ある」と言い張ってるわけじゃないってことを
証明してもらわないと。

>>320
>個人でもいないぞｗ
>それにお前は元の記事の反論してたんだろ
>なんで個人の話になるんだよｗ

「いない」とだけ言い続ければ信じて貰えると考えてるの？
反論は2択論に対する移動引っ越し論だけどな。
GPUでの採掘を個人でやってる奴もいると思ったから、そいつらはどう動くって話をしてるだけ。

で、3年後1億倍の価格と1兆倍の価格になっている前提での採算性の話からは逃げてるの？
貴方のイメージしてる機器で計算して、赤字だから、ちゃんばばの収益計算は「間違い」とか、赤字で何故掘ってる奴が居るのよ？みたいな話なら解るけどな。


>>321
>妄想を否定するなら証明しろと無茶な事おっしゃるよね

何これ？どの話よ。

>まずは一兆倍にしてから相手してあげるわｗ

何これ？「してから」って何？
ASICの輸入を禁止だけして、GPUの輸入や仮想通貨の取引は認め続けるの？
それだとGPU採掘機で掘るだけで、電気の使用量は止まらず。真似する奴で増えるよな。
イメージ出来ずに反発してるだけだよな。
逃げまくり。


>>322
>「もっと探せよ」などと言い訳し、肝心の証拠は示さない。

本題には関係無いからな。
時間掛けて提示する程の興味は無い。

>>327
興味無し。一生懸命探さない奴に俺が探す必要性も感じない。
本題とは全く関係無い話だしな。

>本題には関係無いからな。
>時間掛けて提示する程の興味は無い。

時間かけるも何も「ある」ならすぐ出せるだろ、キチガイか？テメエ

「前に言ったはず」は、
本当は言ってないないけど、後付けで言い訳させてもらうって意味なんだな、
テメエの日本語ではな

マジくたばれやテメエ

>>330
>時間かけるも何も「ある」ならすぐ出せるだろ、キチガイか？テメエ

少なくても何時間も掛かるが。直ぐって？
仮想通貨板と税金板だけかな？
7年程さかのぼっての調査って大変だと思うが。

ある話題にそって議論がされてるときに
お前のほうから「前に言っただろ」と言ってきてるわけだから
本題そのものじゃねーか

前に言ったことを証明できないのは
出まかせだからだろ、無いから出てこないだけ

時間かけたくないとか言って逃げてるだけだろ
そうやって逃げるからまた突っ込まれて余計時間かかるだけだろ
一発で証拠を出せばいいじゃん
繰り返すけど無いから出てこないだけじゃん

こんな無責任な奴はどこ行っても相手されないよ
仕事もすぐクビだろうし、家族からも見放され、
ネット上でも相手にされず、
女も近寄ってこなくて童貞歴50年も当然の結果じゃねえか

田原実みたいに勘違いしたまま人生を終えるのであれば、
それもまた幸福追求のあり方のひとつだと思えてきた。

>スマホなしで商品購入　中国の次世代決済領域、QRコードから『顔認証』へ
https://coin post.jp/?p=99925
の記事の
>「顔認証は、スマートフォンの必要性をなくすだけでなく、より利便性の高い決済手段を提供することだ」と見解を述べた。

その通りなんだけど、顔認証に完全移行した世界で、データの流出を考えるとな。
停止、再発行？
クラッキングされると、えらい事になりそう。

おまえ、話が落着してないのに、
何もなかったかのように流してんじゃねえよ痴呆

お前んちの便所じゃねえんだからよ
流せば終わるってもんじゃねえんだよ

都合の悪い話はレスが流れていけばそれで終わりかよ、
そんな考えで50歳までボーっと生きてきたから、
連戦連敗の人生なんだよ、逃げてばっかりの負け犬ジジイ

>>332
>ある話題にそって議論がされてるときに
>お前のほうから「前に言っただろ」と言ってきてるわけだから
>本題そのものじゃねーか

「機械的に」の話が本題？
ググってみたいな話を言ってたから、ググるキーワードの話や24時間以内とかの表示設定の話もして、ググった場合での話もしてるのに？
機械的の話は本題では無いし、「言ったはず」が俺の勘違いか否かなど「機械的」だったか否かには関係無いよな。
あと「言ったはずだが」を「前に言っただろ」と言葉を変えてるのな。「？」付きなら変わらんが、無しでより断言口調に。
>検索で出てきたニュースをコピペして、
>機械的に逆張りの意見を添えて掲示板にスパムする。
と言ってたのだが。
「機械的に」なんて妄想だよな。
選ぶのも沢山の中から「違うだろ」と思えた事に対して根拠を述べて言っている。
何でもかんでも「機械的に」レスを書いていたのか？
明らかに沢山の中の一部でしか無いよな。
事実無根の妄想だよ。

で、俺の「機械的に逆張りの意見」には反論すら無いのか？
2択論への移動引っ越し論に「間違い」と言っただけ？
別人？
それも論拠はGPUで掘ってる奴は居ないって部分の話と後出し。
その後出しも、個人でも居ないって言ってたのに、業者に限っての話と挿げ替え。
GPUで掘ってる奴は居そうなのだが、居ると仮定すると「間違い」って何の突っ込みかサッパリ解らんよな。
個人を対象外にしようとしてる当たりで、「GPUで掘ってる奴は居るかも」と思ってるんじゃないのかな？
何故個人は対象外にしてるのだろう？
あと2択論は、掘り続けるか停止するかの2択論であり、GPUで掘っている奴も他のコインに移動引っ越しって考えはないのでは？

機械的な逆張り意見でスパムと言えるものならボロが有るだろ？
ボロを指摘せずに機械的論を述べるのは変過ぎ。逃げてるよな。

>仮想通貨ビットコインSV、3つのチェーンに分岐 巨大ブロック生成後
https://jp.cointelegraph.com/news/bitcoin-sv-splits-into-three-chains-following-210-mb-block
の記事の
>とりわけビットコインSVのノードがメモリー不足になってストレステストに耐えられなかったことから、マネーボタンが3時間ダウンしたと述べていた。
>
>「ノードを立てるのに高いコストがかかる。我々の最新の例では、1ヵ月運用するのに数千ドル（数十万円）もかかるだろう。
>ブロックのサイズが大きくなって何度もアップグレードする必要が出てくると、コストは急増する。
>我々はマイナーのように取引手数料で稼いでいないため、我々にとってノードを立てることは高すぎて不可能になるだろう」

なんか今一解らん。
210MBのブロックを生成した時に落ちたんだろうとは推測出来るが、ソレで落ちるのだから2GBのブロックサイズなんて無理って話？
桁が違うのだが。
アプリの動作テストは済んでいるのでは？
PCサーバーでも32GBや64GBのメモリを積むのは容易だよね。
「何度もアップグレードする必要が出てくると」って、どう言う環境？
2GBへ向けて、100MBブロックサイズが大きくなる毎にサーバーを新調するみたいな話？
それとも128GBから1TB、2TBと新調する話？
後者ならメモリ食い過ぎのアプリで、動作検証が済んでいるようには感じないのだが。
それと月数十万円って人件費込みじゃ無いよな。回線も込み？
法定償却期間は、サーバー向けが5年で、他は4年。
人件費や回線別なら、月20万円としても4年で960万円で、月30万円なら1440万円。
どんなサーバー？
回線が高いのか？
10分毎に2GBのブロック制作をするだけのトラフィックを、専用線で自社ビルに引き込んで処理するぜ！みたいなノリ？
解らん。イメージが出来ない。

>>328
>GPUでの採掘を個人でやってる奴もいると思ったから、そいつらはどう動くって話をしてるだけ。
だから
マイナーご用達の
https://whattomine.com/
でも出ないほど使えないんだよ
お前は元記事に反論するくせに個人がどう動くかとか全然見当違いの事書いてたって事になる
個人なら自分が正しいと言えると思ってるんだろうけど
実情しってたらそのな事もかけなんだけどな

仮に個人でやってる奴がいたとしても
そいつらは逆に掘れる掘れないでは動かないって事になる


>ASICの輸入を禁止だけして、GPUの輸入や仮想通貨の取引は認め続けるの？
何言ってるんだお前
おれはそんな事一言もいってないんだが
大丈夫か？

お前の妄想の中の話されても一般人にはわからんぞ

>>336
あのさ
いつものように揚げ足取りして話題そらそうとしてるけど

結局お前が実態がわかってない事には変わりないんだけど
マイニングしたことあるの？

あとね
Scryptでほかの掘れって言ってるけど
どれだけScrypt使ってる通貨しってるの？

マイニング業者がBTCに変えるには市場規模がでかくないと無理なんだよ
ライトコイン並みの通貨あるとおもってるの？

しかも他の通貨は実需がほとんどない
実際今回の件以前から単純な計算ではライトコインよりも稼げるのはある
ではなぜとっくの昔により稼げる方行かなかったかを考えてみろ
より市場での流通があってBTCへの変換リスクのない通貨選ぶだろう

引っ越しよりも様子見て止めておくか電力分で多少マイナスなっても動かして様子見るか
それが実際にマイニングしてる業者の妥当な判断だろう

どうせ「俺の話は経済性は考慮しないと言ったはず、7年分の俺の過去ログ見ろ」
とか言うだけだよ、こいつは本物だよ本物

会社でこんな態度だったら蹴り飛ばされてクビだぞ
実際どこの会社も勤まらずに無職なんだろ

ビッグ・ドンキ田原実

>>340
まあね
SNSなどで書いたらここ以上にフルボッコにされるの目に見えてるものね

妄想オナニーしたいだけみたいだし
ここが彼にはお似合いなんだね

実際人付き合いは無理だったんだろう
てか、早く病院行きなさいってレベルだね
以前よりもひどくなってる

田原は本当地頭悪い
理解力もないし、頭の中で整理も出来ない

>>329
50代になって痴呆が進んだのかよ？自分の発言に責任持てや
なんで相手のほうに落ち度があるような言い方なんだよ？
「一生懸命探さないのはお前のほう」だろバカが

「前に言ったかもしれないけど、もう覚えてないのだろ、すまんな」
くらいの言い方は思いつかないのか？
こういう言い方だったら顔に数発パンチくらう程度で済むよ

「一生懸命探さない奴に俺が探す必要性も感じない」
こんな言い方じゃ、両目をナイフでメッタ刺しだぞ

ただでさえ相当不利なお前の人生なのに、
勝てもしないケンカを売ってさらに不利にしてんじゃねえか

>>343
無駄だよ
実際にないんだから

無いものはお前が探せ
実際にあるものは数年前だろうが真っ先に本人がリンク張る人だから

ない事を認める事は絶対にしない

エアハラだな

エアプ田原のハラスメント

他人に「不快感を与えるためだけ」に生きてるヒトの形をしたウンコ妖怪

>Litecoin、ハッシュレートの大きな変動はなし
https://btcnews.jp/2jd8dj6027502/
の記事の
>ほとんどマイナーが離れていないことが明らかとなり、セキュリティ上の危険性もないという。

ん？
リンク先の書き込みをいくつか翻訳したがセキュリティーの話は見当たらなかったな。
普通はこの様なニュース記事ならセキュリティーの危険性の話にリンク張ってるのでは？
「セキュリティ上の危険性もない」って誰の言った話？

で、勝手に推測の話をする。
収益率が大幅に悪化し赤字で掘っていると思われる。
その状況で97%は凄く高いとは思うが、じゃ2､3割しか残っていなかったら？
悪意の有るがクラッカーが大幅に残ると？攻撃が始まっても戻って来てくれないと？

>Seems like miners have not shut off their hashrate at all. Instead, we are mining at a rate of a block every 1.4 minutes on average, which is much faster than the expected 2.5 minutes.
>
>Litecoin network is healthy!
のグーグル翻訳は
>鉱夫たちはハッシュレートをまったく止めていないようです。 代わりに、平均で1.4分ごとに1ブロックの速度でマイニングします。これは、予想される2.5分よりもはるかに高速です。
>
>Litecoinネットワークは健全です！
だが、もしかして、この「健全」を「セキュリティ上の危険性もない」と訳しただけ？
5分や10分間隔になったとすると「セキュリティ上の危険性」があると判断するのだろうか？
ブロックサイズの上限近くで飽和していたのなら、渋滞になるだけだろ？
ライトコインのハッシュ難易度調整のアルゴリズムは知らんが、2回の調整が入るまでは収益が悪化したままになる筈。その為、間隔が伸びると。
彼はそれを危惧していただけでは？
報酬と難易度から求めた利益率が悪いので99.9%が他のを掘り出したとすると、ブロック生成間隔は1000倍になる。
難易度調整が何ブロック毎ってアルゴリズムだと、想定してた調整間隔も千倍に。
調整されないと利益率は改善しないので、掘ってる奴は長期間赤字を垂れ流す。
トランザクションもブロックインしない。ブロック生成間隔が1000倍じゃな。そして採掘機が救助には入ってくれない。
利益率の補正アルゴリズムはある？発動しても想定通りに機能する？みたいな。

追加

>This means 97% of pre-halving hashrate still mining LTC. 👍
のグーグル翻訳は
>これは、LTCをマイニングする前の半分のハッシュレートの97％を意味します。
だな。
微妙な表現だな。半分弱にも見える。半減期とは何かを、グーグル翻訳は知らんみたいだ。

>>335
>おまえ、話が落着してないのに、
>何もなかったかのように流してんじゃねえよ痴呆

ん？
何の話をしたいのよ？
それ自体が解らんぞ。
貴方がしたいのなら、すれば良いだろ？
意味が解らん。クラブで気に入ったねーちゃんが他に行って、要らんねーちゃんが来た、みたいな話？
誰とどの話をするかを決めるのは俺なんだよ、みたいな？

>>338
>実情しってたらそのな事もかけなんだけどな

ん？
何を言ってるのか解らん。
電気代がただで、かつ、1億倍の収益でも、どの仮想通貨でもGPUでの採掘なんて赤字だから有り得ないと言ってる訳？
1億倍での収益想定はしたの？
それとも、日本でワインとかの酒の輸入で比較する定番サイトで、酒を飲むのを禁止されてるイスラム系の国は載ってないので、一人も飲んでいない、みたいな話？
密輸の話をしてる奴との人脈、その国で一緒に酒を飲んだ奴に聞いたりするのでは？
酒を売ってくれる店に最初は紹介してくれる人と一緒に行くとかで無ければ、買う方法の情報は集まらないだろ？

>そいつらは逆に掘れる掘れないでは動かないって事になる

「掘れる掘れない」って今一何を言いたいのか解らん。
「事情」って、情報はそこ以外から仕入れては行けないルールの事？
3､4年後にライトコインが1億倍になると夢見てはいけないルールがあるとかの話？

>おれはそんな事一言もいってないんだが
>大丈夫か？

ん？
俺はそれらを想定して記事に反論を書いた。GPUの話はな。
一人もいないのなら、そう言う奴もいないのでは？
いるけど一人もいないの？
意味が解らん。

>>339
>いつものように揚げ足取りして話題そらそうとしてるけど

「いつものように」って何？
「揚げ足取り」って何？
「話題そらそうとしてる」のは貴方では？
俺がマイニングしているか否かは関係無いよな。

>マイニング業者がBTCに変えるには市場規模がでかくないと無理なんだよ

ちょっと待てよ。
GPUで掘ってる奴が居なかったら、架空の想定なだけで「間違い」では無いよな？
あくまで本題は2択論の否定の移動引越し論なのだから。
話を逸らそうとしていないか？
あと「無理」って大手の取引所での話でしょ？
非上場の株の売買も大変だけど、「大変」では無く「無理」って......それとも米ドルには替えられるみたいな？
それとも、仲介業者を使えって意味？
これが

>単純な計算ではライトコインよりも稼げるのはある
>ではなぜとっくの昔により稼げる方行かなかったかを考えてみろ

に繋がるのだろうけど、仲介業者に入会金1億円と手数料30%取られるみたいなコインを掘るくらいならライトコインを掘るんじゃ？
個人が自宅の隅でレベルだと、1億円の入会金は論外だろうし。
友達の友達が、そのコインを欲しがっていて、価格が折り合えば掘って渡しても良いよな。急なキャンセルで揉めたくなければ、毎日掘れた分を送って、代金も毎日貰えば。
掘る人が一人もいない根拠にはならんだろ？
逆に、そんなコインでASIC採掘機が出てるの？イメージ出来ない。GPU採掘の独断場とも言えるよな。
少なくともASIC採掘の主戦場に、GPU採掘で乗り込む選択肢は無いだろ？
ん？俺が、スプリクトのハッシュのコインを掘ってる奴は移動引っ越しする場合には必ずスプリクトのハッシュのコインを掘る様になる、と思い込んでるって前提？
全く思ってないぞ。

>>343
>「前に言ったかもしれないけど、もう覚えてないのだろ、すまんな」
>くらいの言い方は思いつかないのか？

機械的スパム論に対してそう言えと言ってるのな。どんだけ非常識なのよ。
そして真面目にすら探さない奴なのにな。
断言口調への捏造も行って。

>>349
>何を言ってるのか解らん。
でしょうな
実際に掘って売ってみれば？
>電気代がただで、かつ、1億倍の収益でも、どの仮想通貨でもGPUでの採掘なんて赤字だから有り得ないと言ってる訳？
どこをどう読めばそうなるわけか言ってくれないか？

>>電気代がただで、かつ、1億倍の収益でも、
ほうそりゃぼろもうけだよね
でどこの業者？
どのぐらいの規模で実数としてどのぐらいいるの？

>1億倍での収益想定はしたの？
君本当に自営業？
さすが200万だか300万だか親から借りて生活費で溶かした人は言うことが違うね

>俺はそれらを想定して記事に反論を書いた。GPUの話はな。
上記含め要約すると

1億倍になることを想定して記事に反論したって事ね

へーそうなんだ
それが当たり前な世界なんだね君の頭の中では

思うのは勝手だけど
それで記事が間違ってる俺が正しいというのは
１億倍になるのが当然って世界じゃないと誰も認めてはくれないよ

なんども言うけど事業ならなおさら
事業してるんでしょ？
一般企業で「１億倍になる案件です、根拠はありませんが夢はあります投資しませんか？」って言ってごらん
どうなるかわかる？

>3､4年後にライトコインが1億倍になると夢見てはいけないルールがあるとかの話？
いんやー個人なら別にいいんじゃね？
でもね
GPUで掘るなら他で掘って売った金でライトコイン買うわｗ
その方がはるかに効率がいいし実際そうしてる
GPUでライトコインが一日いくら稼げるか計算してくれよ

>>>350
GPUで掘ってる奴が居なかったら、架空の想定なだけで「間違い」では無いよな？
言ってる意味がわからないんだけど
どうして「マイニング業者がBTCに変えるには市場規模がでかくないと無理なんだよ 」
の返答がそれなんだ？
意味意味わからんぞ

お前本当に病院行った方がいいよ

>>350
あのさあり得もしない架空な話して
仮にあったとしても1%にも満たない可能性の話して
それがさも当たり前のように書くごまかし方辞めた方がいいよ

入会金一億円とか友達の友達とか妄想膨らませてるけど
その妄想の根拠になった記事とかデータとか出してよ

いつも妄想のたとえ出して煙に巻いて
可能性はあるだろう！って言ってるけど
そういう話で元記事は書かれていないんだよ

>逆に、そんなコインでASIC採掘機が出てるの？イメージ出来ない。GPU採掘の独断場とも言えるよな。
そんなコインなんて無い
妄想のもとになったコイン出してくれ
てか本当に掘ってたりマインイングの知識あったらこういう恥の上塗りはせんぞ

>>350
これ一番いいたいんだけど
>少なくともASIC採掘の主戦場に、GPU採掘で乗り込む選択肢は無いだろ？

俺は最初からScryptではそうだと主張してる
本当に頭大丈夫か？
主張が支離滅裂だぞ

>ん？俺が、スプリクトのハッシュのコインを掘ってる奴は移動引っ越しする場合には必ずスプリクトのハッシュのコインを掘る様になる、と思い込んでるって前提？
>全く思ってないぞ。
と
>少なくともASIC採掘の主戦場に、GPU採掘で乗り込む選択肢は無いだろ？

は相反するんだけど認知症大丈夫b？
わけわからんくなってる？

整理しようか？

ScryptはASICでなければ戦えない
ASICはマルチアルゴリズムもある機種もあるがScrypt対応機はScryptのみ対応
他のScrypt以外には引っ越しはできない

GPUにようるライトコイン採掘は非効率すぎる
掘るなら他のコイン掘ってライトコインを購入して夢でもなんでもみろ
って感じなんだが

>ん？俺が、スプリクトのハッシュのコインを掘ってる奴は移動引っ越しする場合には必ずスプリクトのハッシュのコインを掘る様になる、と思い込んでるって前提？
上記の説明のように俺はASICはそうだと説明しているから
お前が違うと思ってるなんて全然理解してないと思ったよ

>>344
>ない事を認める事は絶対にしない

妄想かよ。
1億倍の収益を夢見てる奴もいるとイメージしてGPUの話をした旨は説明してるのだから、その1つしかないのを、それでも赤字と証明するだけで良いだろ？
その時のイメージの話なんだから。
イメージしたのは赤字だから存在出来ない間違いでしょ？と。

そして彼が「間違い」と言った時にイメージしたのはGPUの話。
後出しだけど、そうだったのか否かは水掛け論。
で、彼がイメージしたのはGPUで掘ってる奴はいないだったよな？
1億倍の収益とかは想定していないかったのなら、その旨を言っても良いし、レス書くのを止めても良いよな。
名無しなんだから、カルマが溜まる訳でも無いしさ。
「そんな極端なのをイメージしてたのな」でも良いし。
1億倍の話は興味がない旨を言うのでも良い。そうすればイメージには含まれていなかった事は判るよな。

この話が長くなってるのは、「いない」と、こだわっている奴が居るからだろ？
「いない」から「間違い」と。
俺は「間違い」と言われてる側だから付き合ってるだけで、どうでも良い話。
本題の話の2択論を信じてる奴は居ないしな。
利益の計算は移動引っ越しも有りでの計算だよな。

>>356
それあんたが他の人との会話の中での話で
>>293の話なんだけど
話の流れを追う事ができない人？

実生活でも他人と話しかみ合わなかったでしょ

前に言ったという証拠を出せって言うけど
正直言ってそんなものはないのだろ、出まかせなのだから。

俺は何を言われてもそっちが折れるまで、
屁理屈で反論し続けるだけなのだよ、
なにしろ無職だし四六時中暇、時間は有り余ってる。

貴方が俺のペースに乗せられて俺の妄言に付き合って、
時間を損しているかと思うとテンション上がるのだろ。
貴方の人生の一部でも無駄にしてやったという達成感があるのだよ。

もう気づけよ、俺の話はその場限りの出まかせなんだよ。
俺は見た目もウシジマくんに出てくるような、
クソキモイ50代のジジイだし、
せめて5chくらい好きにやらせろよ、なあ！！！

>>352
>それが当たり前な世界なんだね君の頭の中では

何これ？
「GPUではいない」が「間違い」と俺に指摘した根拠なのだろ？
俺は色んな環境の奴がいるので、それを想定して述べたの。
で、記事の話は個人を除くとも言ってなかったと認識してるのだが、俺の見落としなのか？
俺は個人の家での採掘も想定してな。
それについては、「個人でもいない」と貴方が言ってたのでは？別人か？
これは指摘済みの筈だが。
そして、また業者限定の話かよ。
https://coin post.jp/?post_type=column&p=99190&from=relation_article
を、今ざっと見てみたけど、業者限定とは見えないのだが、
>ここで簡単のために、マイナーがA君, B君, C君, D君, E君のみしか存在せず下表のように全て同じ規模・効率でマイニングを行っていると仮定します。
と、例で出て来るマイナーは「社」では無く「君」だし。業者ってよりは個人では？

>GPUで掘るなら他で掘って売った金でライトコイン買うわｗ
>その方がはるかに効率がいいし実際そうしてる

貴方がそうしたからと言って、皆が逮捕刑務所行き覚悟でそうしているとは限らんだろ。何故それを理解出来ない？
と言うか、売買禁止されている所に住んでるの？
電気代はタダ？


>>357
>>>293の話なんだけど
>話の流れを追う事ができない人？

ん？>>351で答えてるのだが。
逆に俺が聞きたいよ。

前に言ったという証拠を出せって言うけど
正直言ってそんなものはないのだろ、出まかせなのだから。

俺は何を言われてもそっちが折れるまで、
屁理屈で反論し続けるだけなのだよ、
なにしろ無職だし四六時中暇、時間は有り余ってる。

貴方が俺のペースに乗せられて俺の妄言に付き合って、
時間を損しているかと思うとテンション上がるのだろ。
貴方の人生の一部でも無駄にしてやったという達成感があるのだよ。

もう気づけよ、俺の話はその場限りの出まかせなんだよ。
俺は見た目もウシジマくんに出てくるような、
クソキモイ50代のジジイだし、
せめて5chくらい好きにやらせろよ、なあ！！！

>イスラエスの銀行が仮想通貨で得た利益の入金拒否　ビットコイン投資家は納税できない事態に
https://jp.cointelegraph.com/news/israeli-btc-investors-cant-pay-taxes-as-banks-refuse-deposit
の記事の
>グロス氏は税金を払えない事態に陥り、銀行口座、自宅、スクーターが差し押さえられた。税務当局は問題を把握しながらも、自分たちの責任ではないと主張したという。

酷い状況だな。
責任では無いが、問題を把握しながら対応策は無し？

>報道では、こういった事態を回避する方法として、法定通貨シュケルをグレーマーケットで購入することや投資会社を通じて資金を移動させるなどがあるが、費用がかさむとしている。

それこそ、マネロンっぽいぞ。

>貴方の人生の一部でも無駄にしてやったという達成感があるのだよ。

まあそんなことだから
ほとんどの人間は田原なんか相手にしてねえんだけどなｗ