【AMB】Ambrosus・Amber PART2

サプライチェーン銘柄の筆頭格
マスターノード本格稼働秒読み！

※前スレ
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1525164955/

今買いませる人がウラヤマC

>>45
一旦ノードを建ててしまったら
後はサーバーがAmbrosusと自動でデータのやり取りするから
PCとサーバーは必ずしも常時接続不要と思ってたんだけど
違うんですね、勉強しなきゃ汗

PCとサーバーは常時接続じゃなくてもいいでしょ
サーバーの話かと

提携数、前回の発表では30だっけ？順調に来てるのかね。

12月のニュースレターで30だったから、2ヶ月で約20増えたってことかな
順調だね

実際現時点でどのくらいのバンドル数になるんかな？
そのあたりは運営もはっきり回答しないよね。

>>51
50×1000で50000バンドル位は期待したいところ
そうなれば一気に価格は500円にすっ飛ぶだろうから胸熱

ないな
その1/10が関の山だろう
それでも十分な気もするが
運営は混乱させたくないんだろうね、良くも悪くも

>>53
こんだけ提携があって話題にもなってそれぽっちって
これでは下手したら経費の方が高くなるよ…

最初は大部分のアポロをAmbrosusが占める訳だから、今価格上がったら自分たちの報酬(枚数)が減って今後の経営にマイナスになるやん
確実に上がると分かってるなら下げるだけ下げときたいでしょ

ヒロシです、、
有望だと確信して早く買い過ぎたとです、、
ヒロシです、、
ヒロシです、、

早く買ったから初期ノードホルダーになれる訳だけど
ちょっと下がり過ぎとです

ヒ口シです
ヒロシじゃないとです
ひぐちし です

ユミコが懐かしいとです

オーマーエーはータンロンか？

タンメンです

「お前はタンロンか」でググるとです、、

ようつべで聴いてみるとよかです

テレグラム見てなかったらただの荒らしにしか見えんぞw

DJオズマ〜〜〜〜n いぇいっ♬

AMB安くなって有難いです。今なら5万くらいでゼータですもんね。

テレグラム見ていない人向けに書いとくけど、
テレグラムでココの話題が出たので、便乗した誰かがふざけてるだけだから気にするなw

テレグラムのメンツは、価格に一喜一憂しないし、
落ち着いてて良い奴らだよな
その点も安心できる要因でもあるな

そうだね、あと言葉遣いが丁寧なおかげか、会話の内容の割に内輪感がそこまで出てない気がする。
脱線してもちゃんと真面目な話に戻るし
だから新規の人でも入っていきやすいのかも？

50が確定なら、5000バンドルぐらいはいけるのか？今の時点なら凄いと思う。

>>69
逆に言えば100万バンドル達成しようと思えば
提携が10000社いるの？そんなに？

>>70
大企業と零細企業とじゃ違うでしょ

イノラボ凄すぎ！
生まれて間もないスタートアップのものとはとても思えん
大企業レベルでもこんな凄まじい開発部門なかなか持ってないやろ

Modumのショボいセンサーとは大違いだよ
Ambrosusは開発力がブロックチェーンスタートアップで圧倒的
あの若さでこの人材を集めたCEOがまず凄い

凄まじい潜在力×ブロックチェーンの成長性を併せ持ち
無限大の伸びしろがあるのに時価総額たった8億円
市場が正当に評価すれば、これとんでも無いことになるね…
近い将来Top50はおろかTop10にランクインしても全然驚かないよ

明らかに過小評価されてると断言できる数少ないコインの中の一つだね

「期待しかない」とかの言葉は好きじゃないね。つーか嫌いだ。
盲信を生む言葉だ。
期待より穴を鋭く見つけて疑問をぶつけ解消することを繰り返した方が良い。
AMBホルダーは賢くあろうぜ。

お前はタンロンか？

タンメン ダw

浮つかず過大に考えずバイアスに陥らずというのは賛成

「うひょひょ凄すぎるぅぅ、もう期待しかなうぃぃ、ここここれで俺も金持ちいぃ」みたいな浮ついた連中が轟沈する様を散々見てきたわ
まだ何一つ成し遂げてない

良い提携ニュースとか見ただけで
「おーし、車のカタログ取り寄せて、マンションの見学行ってぇ」
みたいな奴がいたわ
そういのがいる所は負け確パターンなんだよな 不思議と

>>79
言うてもみんな多数に分散投資してるでしょ
銘柄に惚れたら負けっていう言葉がある位だから
どんなに有望と思っても全ツッパは無いね
「期待しかない」ことはないけど
でも正直Ambrosusには一番期待してるよ

仮想通貨には全ツッパなんて出来ないから
株、私募、為替いろいろだよ

あとブロックチェーン自体が「これやっぱり無理なんじゃね？」みたいな暗号学の学術的な指摘が色々あったりで、
AMBチェーンがブロックチェーンならどうなのか疑問なところもある
暗号学的にブロックチェーンよりセキュリティも高く使い勝手のいいものの開発が進んでいるので
アンブロサス運営が
「ごめん、やっぱこっちに乗り換えるわ。ノードとか無しで全然行けるわ」とかなったら話にならんから
エンジェルにその辺のところ「絶対独自チェーンで最後までやるな？やるな？」と念を押して聞くべしと思う

確かにブロックチェーンとか仮想通貨ほぼ全般に関わる問題が怖いよね。法的な規制もそうだけど。ただ、今のうちに買い増すわい。

個人的にはFTAF対日相互審査が怖い
前回の審査結果がボロボロだったみたいだし、今回は仮想通貨交換業者が審査対象に入ってる。

審査に向けて規制強化がおよぶ可能性の範囲として日本国民の海外取引所利用に対する規制が検討される公算が大きいみたいだ

>>83
規制されたらいきなりBinanceが使えなくなったりするの？
これは明らかに時代の流れに逆行してるし
そもそも財産権の侵害に当たらないのかな？

海外取引所規制で考えられる最悪のシナリオは
アトラスの報酬で大量のAMBを手に入れるも
それを売る国内取引所が無く翌年の税金を払えなくなるパターン
マネーロンダリングは問題だが、これは不条理過ぎて納得出来ない

ずっと利確しなけりゃいいんじゃないの？

>>86
MNの報酬貰った時点の価格で所得として課税対象になるはず
利確してもしなくても税金が掛かるから困る
ただ持ってるだけならもちろん課税されないので、
規制の話がはっきりするまでMNを建てないというのも自衛策の一つ
それにしても本当に海外取引所利用が全面禁止になったら
草コイン遊びが出来なくなるから悲しいね

でもさ税金払えなくなるくらいMN報酬貰えてるのなら
近隣諸国に不動産登録とかしとけばその国からのKYCは通るのかな？
そしたらドルとかのフィアットに換金してから日本へ銀行送金とかできないの？

Ambrosus自体がフィアットと交換出来るようにするための業者と話し合い進めてるはず
あと最悪VPN使ったり対応策はあるでしょ
取引所が日本人を締め出してもそれを回避するためにVPNを使うことは、取引所の規約違反かもしれんが犯罪者になる訳でもなし

>>89
結局苦肉の策としてVPNを使わざるを得ないだろうね
ただVPNアドレスにもKYCを求められるようになったらアウト
まあ国内取引所で取り扱って貰える程
Ambrosusが成長してくれればそれがベストなんだけど^_^

>>90
国内で取り扱うとしたらここにいる人が金持ちになった後だねw
匿名アカウント完全排除はBinanceの利益相当下がるし何のメリットもないからやらないと思うよ

物理的な回避策があるのはわかってるんだけど、将来的に税務調査とか受けるようなことがあった時に金の流れ説明できなくて詰むんじゃないかって思ったり。海外取引所を利用してることが発覚した時の罰則規定とかできたりするんだろうか。そこが気になるかな。

まぁ、そうなってから考えるしかないよ
取らぬ狸を言っててもね
税金の心配をする段階じゃないっしょ

まあ申告した税額が間違っていることを証明しなければいけないのは税務調査官側だからね法律上は
あと海外の取引所使用禁止なんて法律出来たとしても税務調査官には知ったこっちゃないよ、ただ多くの税金取りたいだけだから
てかそもそも客観的に見てそんな理不尽な状況になったら裁判で勝てるだろうし

そうなったら皆で戦おうやw
代表は当然ヒロシなw

タンロンとDJオズマは副代表やなw

オズマなんか役にたたんやろ、アレ
ただの賑やかし要員や
ケイジのほうが技術者だし有能でしょ

いやオズマさん超重要でしょ。このコミュニティに不可欠
つーかテレグラムの人の悪口禁止や

なんか、フォローしてもらってすみませんw
でも、>>97はごもっともかとw
まぁここでテレグラムの個人の話をしても生産性はないかもしれませんね

いやいや本当に超重要だと思います。
おっしゃる通り、ここでテレグラムの人について語っても建設的ではないね

税金の心配をしだすと、そこがその通貨のピークなんて話もあるから、AMBに関してはそうならない事を祈るw

ここ以外で特に話題になってないから大丈夫w

まぁ本当に日本人には知られてないね
ホルダーが増えてほしい反面、日本人に人気がないことが逆に安心材料になっていたりw

>>81
この暗号的な観点からの指摘ってPoAのブロックチェーンにも当てはまるのかな

あと暗号学的にブロックチェーンよりセキュリティが高くて使い勝手の良いものってパブリックブロックチェーンと同じ透明性を提供出来るのかね

うーん、具体性がないのでよくわからない
>>81の裏付けの記事とかどこかにないかな

現時点でその新しい技術に移行する可能性をリスクと考えるのは、将来宇宙人が侵略してくる可能性があるって研究者が言ってるから後は遊んで暮らそうぜって言うくらいナンセンス。
具体性がなくてどのレベルの話なのか全く分からないけど、AMBが上手く行くと仮定してノードの報酬が発生しないままブロックチェーンを捨てる可能性なんて限りなく0に近い

まずはAmbrosusが今の技術で成功するかどうか。
ブロックチェーンじゃない技術に移行するかもなんてのはその後の話で、ずっと先のこと

>>105
表になんか殆ど情報出てこないよ
国のサイバーセキュリティ担当の政府関係者や学者や企業の研究チームでの話だから
日本でも説明会は開かれているがツテがないと入れなかったりする
残り汁みたいのはネット上にあるが
興味あるなら探ってみたらいいよ 日本はかなり優秀なんよ
https://www.kikikanri.biz/conference/detail/pr-8.html
https://ci.nii.ac.jp/naid/40021224658
https://www.nti.ne.jp/wp-content/uploads/0005.pdf
https://ci.nii.ac.jp/naid/40021336878

ブロックチェーン以外だとハッシュグラフはそこそこ有名だけど全然先の話じゃない
ブロックチェーンは投機システムとしてはまあまあ機能してるがまだ全然開発段階
ほかのチェーンも開発段階
横一線だと思うわ

>>106
だからエンジェルとかにがっつり確認したのかどうかだよ。
ブロックチェーンより使い勝手もセキュリティも優れるものが簡単に導入出来る時が来ても AMBのチェーンで貫くのかどうかと。
インセンティブはいろいろあるだろうけど
エンジェルは別に俺らを金持ちにする為に事業やってる訳じゃないし、方針変えてもこっちも株主じゃないので何も文句言えんわけだし。
90年代見れば、独自システム作っても結局メインプラットフォーマーに全部持ってかれたように
その辺の意思を確認しとかないとな、とは俺は思うが皆がそう思わんのだったらそれはそれ。

>>107
基本的にPoWの話だね。サプライチェーンやビジネスに応用する上での議論じゃないな。
当然ビットコインが一番有名で研究の需要も大きいだろうからこういう研究が進むのは良いことだけど、PoAには関係無さそう。
学術的に研究する価値があることと、ビジネスに採用される技術を同レベルで語るのは違う気がする

AMBのビジネスモデルで使うチェーンが
コストもスピードも 最悪セキュリティ突破されても損害がそれほどないとかで
極限までの性能を求めるものではないなら
ブロックチェーンのままでもいいとは思うよ

ただ最終的には暗号チェーンなどは一つに集約されるというのが 結構有力な説ではある

BVSが食品サプライチェーンのシステムに使えるようにするらしいし
まあどうなるのか

そらAMBチェーンでつつがなく行けば万歳だが

>>108
確認もクソも
・Ambrosusが収入なしで事業を続けられる予算
・新技術導入にかかる時間と今までの提携や技術導入を全てやり直すリスク
・アポロの1/3を保有する上でのAMB暴落リスク
・オープンソースで世界中の起業家を重視している上でのコミュニティの重要性
これだけ考えてもAmbrosusが今のシステムで利益を出さないような短期間のうちにブロックチェーンを捨てるなんてまず有り得ないって言ってるんだよ。

企業との契約とか考えてもそんなの簡単に導入出来る訳ないしな

>>109
学術研究のお遊びじゃなくて政府レベルで実用しようとガンガンに開発してる段階なんだし
国家の覇権を争う技術なんだからそりゃ本気よ
政府が暗号通貨作ろうとしてるんだから極限まで性能とセキュリティ高めにゃならんわけ
宇宙開発でも戦争でもそういう研究で使ったものが民間に降りてくるでしょ
暗号チェーンもそうなりそうって話

>>111
利益出せた段階の後で捨てられてはもっと困るだろうw
チェーンをすげ替えるなんてそんなに難易度は高くない

あらゆる可能性は考えとけばってこと
投資家のやることはそれだろう

>>113
チェーンを替えるのが簡単って、、
誰も知らないAMBの独自ブロックチェーンと、今研究段階のその新技術の互換性を簡単に保てるってどの立場で言ってんだ？w
利益出した後も、ブロックチェーン捨てるなら大量のAMBを売って資金回収しないといけない訳だけど暴落リスクはつきまとうしな
何よりそんな簡単にシステム変えられたら提携企業が困るだろw

投資家として様々なリスクを考えるべきなのは同意

>>110
そりゃ重要なのは「僕が考えた最強のチェーン」じゃなくてビジネスに使えるかどうかだよ

セキュリティもビットコインとPoAを一緒にしちゃいかんでしょ。
当然AMBチームもあらゆるリスクを想定して、神経質過ぎるほどセキュリティ監査を繰り返してる訳だし

どれだけ優れたシステムがあろうが、未だにサプライチェーン管理なんて紙ベースが主流なんだぜ。重要なのはビジネスとして成功するかどうかだよ

ではAMBチームがそのままで行ったとしても
今はIBMのシステムより安くてセキュリティ高いなんつってるけど
もっとコストのかからない安全なトレーサビリティに使えるチェーンが出来たら提携企業だってそっち行くわな。
コストのかからないとこに行くのは当然だから。
そうした時、アンブロサスはどうするか
チェーン諦めてセンサーだけに鞍替えされても文句は言えない。

昔 大きいファイル送るなどずっとネット回線繋がなきゃならずにメチャ金掛かったが、後にだいぶ安く早く繋げるシステムが出来た時は嬉しかったが
今みたいに無料で光速で動画送りたい放題みたいになれば
半端に安いシステムのとこなんてすぐ捨てられるだろ？

ブロックチェーンのトレーサビリティシステムにおいては
アンブロサスは追随を許さないところまで行ってるんだろうが、それはブロックチェーンという範疇において。

ブロックチェーンじゃないもので無料みたいなコストで企業がサプライチェーンに使えるチェーンが出来た時どーすんねんということ。

それがUFOみたいな話に聞こえるか
次の瞬間デカい地震が来るかもレベルで考えてるかは
それはチェーン開発の最前線を知るか知らないかで変わってくると思うがな。

>>115
紙ベースから暗号チェーンにサプライチェーンのビジネスを成立させた先駆者として捨て鉢になられても困るだろw
初動の1、2年だけ稼がせてもらえりゃ投資家的には成功だろうが
5年10年とそのAMBシステムが続いてくれなきゃつまらんしょ

>>114
そら証券トークンだってイーサリアムベースじゃ駄目だからハッシュグラフに行くかBVSになるかチェーンはどこにするかなんて事はベンチャーファンドの間でも常に話されてるがな
サプライチェーンより更にミスの許されない証券トークンの話でも取引所運営しながらのチェーンの変更、チェンジは当然の話としてしてるが、サプライチェーンだけはそんなに難易度高いのかね

全然関係ないけど、ホームページをせこせこ作ってたのに
ブログとかmixiとか出て来た時は簡単過ぎてアホらしくなったなあ、、
それと自分の住んでるとこは30年以上大地震が必ず来る来ると言われながら未だ来ず、
何も言われてなかった関西や東北、九州や新潟、北海道に次々と震災が襲ったんだから 何も分からんものだよね
日本にいる以上常に覚悟しなければならないけどさ

技術的なことは詳しくないけど、
確かに、どの分野でも革命的なブレイクスルーがあって状況が一変するなんてのはよくあることよな

エンジェルとしては、それを聞かれたとしても明言は出来ないかもね
新しい技術に乗っかったらほうが良いに決まってるけど、形のない未来を語っていたずらにホルダーを不安にさせるわけにはいかないし

>>118
その無料のチェーンが出たとして、チェーンの付け替えってやるとしたら誰がやるんだろうか？
amb側と提携企業どっち？
amb側がやるとしたら、我々ホルダーのリスクってなんだろう？

>>121
仮にそうなった場合
それはamb側でしょ
提携企業は、ambの採用した新チェーンで続けるか
提携解消して違う安いサービスの所に移るかとかするだけで
ホルダーリスクとしたら
既存のambノードのシステムが無くなるわけだから
ノードホルダーは無用のお払い箱になり
ノードが出来なくなるってことになればホルダーもノード切ってamb売っ払うだろうしamb価格も暴落する、という事でしょ
仮にね

>>118
今のところブロックチェーンの驚異としてはBVSとハッシュグラフなん？
それぞれのブロックチェーンに対する優位性と逆に劣ってる部分って何があるんや？

>>122
3分の1のアポロをAmbrosusが持つ訳だから、基本的に一般のノードホルダーとAmbrosusの利害関係は一致してるって事は無視できないよ
仮想通貨AMBを切り捨てるのは現実的に無理
ノードホルダーをお払い箱って事はAmbrosusの自滅を意味するからね

しかしハッシュグラフに付け替えられるのがAMBにとってのリスクって本気で言ってんのか？w

ハッシュグラフなんて多くの中の一つ
暗号のチェーンなんて1980年代前半から研究開発されていて
地道に続けられてるんだよ
ナカモトサトシチームが本流とは別に先走り汁のようにやってブロックチェーンが先陣切ったけど
本流がそろそろ形が見え始めたって所だろ

>>124
いうても優秀なセンサーとか作り続ければアンブロサスの会社自体は繁栄することも出来るだろ

>>123
BSVはバリバリブロックチェーンだw
ただ証券トークンのメインに使う可能性もあったりということ
食品サプライチェーンとかの応用するようだし
各特許を取りまくってるので他も無視出来ない存在になるかもってこと

話長くなるので端折るが
ブロックチェーンじゃない方式としては
ハッシュグラフとかはまだ分散台帳技術だが
分散台帳技術を使わない方式の方が有力視されてるくらいしか言えんわ
早くてセキュリティクソ高くてエネルギー殆ど使わない位に思っとけばいいんじゃない

なんか論点がお互いずれてる気がするわ
一般的なブロックチェーンより速く安く送金出来るであろう新技術と、全く独自のAMB-NETを比較されてもって感じなんだが。
そもそもAMBの場合パブリックブロックチェーンじゃないと意味がなくて、送金手数料だけじゃなくてむしろアトラスの分散データ保存に企業は料金払うわけで。
あとハッシュグラフだなんだが安いって、ビットコインに求められる膨大なマシンパワーが必要ないってのも込みね。ここでPoAと比較されてもな

あとチェーンの付け替えが簡単って、技術的な部分完全無視してるわ。
イーサリアムとかステラみたいな、ブロックチェーンそのものに価値があるオープンソース技術と、センサーからブロックチェーン、フロントエンドのアプリ(ヘルメスや消費者が使うアプリ)まで含むエンドツーエンドのAMB-NETも比較出来ないわな。
初めからリスクヘッジとしてどのブロックチェーンにも付け替えられるように開発してる証券トークンのプロジェクトなら、そりゃ簡単に付け替えられなきゃ困るしな。
サプライチェーン・トレーサビリティのために独自で作ったブロックチェーンを簡単に他と付け替えられるとか言われてもね、、
しかもセンサーもAMB-NETに対応出来るようにゲートウェイとか開発してるんだし

>>128
BSVかサンクスw
最初BVSって書いてあったから検索したけど、バットマンとかしか出てこなかったからw

でも分散型じゃないと、ambの強みである消費者からの信頼とか得られなくない？
そこに意味を見出した企業が主に提携してると思うんだけども

何か話が専門的過ぎてついていけないけど
ブロックチェーンの向こう側の技術まで心配するより
南海トラフ自身の方が差し迫ってる脅威だと思うし
そのリスク込みでもAMBのリターンが大きいのは間違いないよ

はー、有能アンバーが居てくれて嬉しいわ
ブロックチェーンがAMBの軸ではなく手段の一つとして重要だけど、必須ではないのかな
代替も可能という意味で
ただ、マスターノードの必要性という意味では必須だから、ホルダーとしては気になるよね

消費者に対して透明性を担保する上でデータを分散的に保存しなければいけないAmbrosusにとって、ブロックチェーンとマスターノードは必須だよ。
報酬貰えなきゃ誰もそんなことやらんしね

テレグラムでミグロ提携の可能性が取り沙汰されてるけど
3兆円企業の必要とするバンドル数はかなりなものかと…
夢が膨らみますなあ

透明性のあるデータの保存と保証がこのプロジェクトの肝ですからね
それを担保した報酬としてマスターノードがあるわけですよね
このシステムを保持した上でブロックチェーンに代替するものがあるかという話で合ってますか？
ハッシュグラフというのはよく知らないのですが、承認作業はランダムで選ばれた者が行うとありました
これで透明性と公正さの確保ができるのでしょうか？

しかも、ハッシュグラフはオープンじゃないのか
やっと話が見えてきた
そもそも速さなんてそんな重要じゃないし、AMBが必要とするところではないですね
まぁ例として出たのでしょうが、つまりは具体的な脅威はまだ無いと

この透明性だとかAmbrosusに特有の事情、ビジネス的観点を全て無視して議論を展開してくるから噛み合わないのよ。
無料みたいな安さで簡単なのが出てきたらみんなそっちに流れるとか言ったりさ。

まぁそういう議論もええんちゃうん
論点整理は大事だと思うけどね
その会話の中で、AMBの価値がレスとして刻まれていくのはスレとして有益や

ほぼ一週間でここまでスレ延びたか
前スレとは大違いの速度だな
まあほぼ同じ人が書き込んでるんだけどw

アンバーだと仮想通貨のAMBになっちゃうから、AMB支持者はアンブレット(AMBlet)ねw
語源はbrainletって4chanで最近流行った言葉から来てて、元の意味は能無しとか低脳とかw
それを自虐的に文字ってアンブレットになったと思われる
brainletで検索すると出てくる画像が良くテレグラムのアイコンとかステッカーで使われてるし

ミグロ、確定ではないよね？
めちゃんこ期待してるけど

アンブレット！アンブレット！
ミグロ！ミグロ！
限りなく可能性は高いでしょ

そりゃ確定って言葉の定義上、公式発表があるまでは未確定よw
もちろん相当可能性は高いと思うよ

>>129
ん、簡単にチェーン交換できるってとこに引っかかってるみたいだが、AMBが独自システムでカスタマイズされていてもうチェンジは出来ないってのは結構だが
他の進化したチェーンで 企業が超安価で簡単にサプライチェーンの管理が出来るようになった暁には
外注のIBMやAMBの既存システムは閑古鳥も泣くだろうが
その時もAMBは独自システムで続けるのか
チェーンは他に任せてそれまでのサプライチェーンの経験値生かして他業務に専念することもあり得るだろ
エンジェルとかベンチャーのトップは自分の計画が頓挫するなど頭から外してるから聞いても仕方ない所もあるだろうが、こっちは投資家なんだからそりゃ全部を考えるだろうよ

>>130
パブリックチェーンとプライベートチェーン
分散台帳技術と分散型とをいろいろごっちゃにしてるんじゃないのか
分散台帳技術というのはデータのかけらを分散して持ってるわけではない

いずれにしろ分散であろうがそうでなかろうが
数学的なリスクの低さの優劣こそ信頼に繋がると認識してるがな。