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【BTC】ビットコイン情報交換スレッド1819【アフィ転載禁止】

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1承認済み名無しさん
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2018/10/29(月) 21:57:37.27ID:lCyFBxrz
Bitcoin. (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Bitcoin

Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System (中本哲史氏による論文)
http://bitcoin.org/bitcoin.pdf

「Mastering Bitcoin」日本語版
http://bitcoin.org/....f-mastering-bitcoin/

【スレ立てについて】
次スレは>>900
建てられなかった場合は安価で指定しましょう
荒らし、業者、踏み逃げの場合は>>950

※前スレ
【BTC】ビットコイン情報交換スレッド1818【アフィ転載禁止】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1540778751/
2018/10/31(水) 05:37:23.34ID:RrvRPVKA
>>380
それに普及となんの因果関係があるか不明すぎる
2018/10/31(水) 05:37:39.74ID:uLLIlvNK
>>375
そうそう
「フィアットは"国"、暗号通貨は"技術"が信用を担保してる」ってのは実はまやかしだからね
本当の意味での非中央集権通貨はあり得ないんだよ
ブロックチェーンを紡ぐのに国の電力、国のインフラを利用してる時点で国に依ってる

大国が滅びモヒカンが流行る世界になってはじめてビットコインは普及する
しかしそんな事態になればビットコインを維持できない
383承認済み名無しさん
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2018/10/31(水) 05:37:52.74ID:VMw3nNgK
>>380
全米だけで10万台の間違えだったわ
2018/10/31(水) 05:37:59.54ID:hmCBmo40
何の話かと思ったらビットコインの実用性の話か
385承認済み名無しさん
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2018/10/31(水) 05:38:01.27ID:ysTI5KYE
>>376
価格が安定したところで信頼性がないから誰も通貨としては使いまへんで
クジラがいつ悪さするか分かりまへんからな
ボラがなくなると誰も売買すらしなくなって消え去るだけですわ
クジラが投げて最後はセリクラ、跡形もなくなるんとちゃいますか
386承認済み名無しさん
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2018/10/31(水) 05:38:13.12ID:ZS9vNR+V
>>371
大阪のおっちゃんでもこんな話し方してないから、さんまさんかマンガのパクりしてるエセ関西人ちゃうかなー
2018/10/31(水) 05:39:11.07ID:hmCBmo40
>>386
ワロタ
388承認済み名無しさん
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2018/10/31(水) 05:41:03.31ID:VMw3nNgK
>>382
ビットコインのマイニング方法はpowで電力依存だけど今はドンドン新しいマイニング方法生まれてるから
公平で普及しやすいヤツそのうち出てくるんじゃね
ビットコインもアップデートで変わらないとも言い切れないし
389承認済み名無しさん
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2018/10/31(水) 05:42:04.97ID:ysTI5KYE
仮想通貨はオンラインギャンブルのチップでえはええんですわ
国もカジノ導入するくらいならビットコインを公式ギャンブルとして優遇したらええねん
価格操作オーケー、レバ上限1000倍、分離課税、税収アップ間違いないで
ただし株から資金が流れ込み過ぎるかもw
390承認済み名無しさん
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2018/10/31(水) 05:42:45.28ID:VMw3nNgK
>>385
クジラが投げて最後はセリクラ、跡形もなくなるんとちゃいますか

そうゆう状況はむしろ本当に非中央集権になる最大のチャンスなんだけどな
たぶん新しいクジラが生まれるだけだろうけど
391アーチャー兆口ですにゃん♪
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2018/10/31(水) 05:44:22.41ID:Not4Zw6F
>>352
だな
例の切り下げラインがここまで降りてくるまでヨコヨコの可能性はおれも見てる
2018/10/31(水) 05:44:45.48ID:2Dv6VS0u
bfのbotが他の値動きに関係なく買い上げてくれるせいでスキャが捗る捗る
2018/10/31(水) 05:44:48.96ID:f1hKNQiA
開発者もマイナーも取引所もクジラも全部中央集権だよな
仮想通貨界隈のジニ係数やべえぞ
394承認済み名無しさん
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2018/10/31(水) 05:46:21.43ID:VMw3nNgK
>>381
自販機でコーラ買うくらい簡単にビットコイン買えるようになるんだから今より圧倒的に普及しやすくなるだろ
海外の出稼ぎ勢が日本でバイトしていつでもどこからでもリアルタイムで仕送りできるようになるし
気楽に買えるようになれば他にもいろんなサービス生まれるだろうし
2018/10/31(水) 05:48:59.22ID:2Dv6VS0u
仮想通貨業界のまわしもんかよ
2018/10/31(水) 05:50:50.47ID:hmCBmo40
仮想通貨が普及する→銀行がいらなくなる→銀行株空売りすれば紙くずになって大儲け
397承認済み名無しさん
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2018/10/31(水) 05:51:34.58ID:VMw3nNgK
>>395
むしろ仮想通貨普及しない勢は普及しないというより何が何でも普及してほしくないみたいなノリに見えるけど
2018/10/31(水) 05:51:46.38ID:uLLIlvNK
全然話が通じてないな
キャッシュレス化と暗号通貨は別の話だというのに
ま、ビットコインがアップデートとか言ってる時点で何にもわかってないんだろな
2018/10/31(水) 05:51:47.73ID:RrvRPVKA
>>394
価格が安定しないとビットコインを使うのは難しい
普及とは買えるようになることではなくて使うえるということだぞ
400承認済み名無しさん
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2018/10/31(水) 05:51:54.76ID:ZS9vNR+V
大阪の人があんな喋り方ってイメージイヤやなー。ずっと大阪住んでてあんな喋り方の人に出会った事ないのに…
401承認済み名無しさん
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2018/10/31(水) 05:52:07.59ID:ysTI5KYE
>>390
チューリップバブルが崩壊した後、誰か球根を買い集める人はいましたか?
そういうこっちゃ
2018/10/31(水) 05:52:17.47ID:2Dv6VS0u
>>397
アルミホイルでも巻いとけよ
403承認済み名無しさん
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2018/10/31(水) 05:54:55.52ID:ysTI5KYE
>>400
なに言うてまんねん、大阪ではこれがデフォでっせ
小学生もみんなこのしゃべり方やw
404承認済み名無しさん
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2018/10/31(水) 05:55:02.64ID:VMw3nNgK
>>399
送金してる間のほんの数分〜数秒で致命的な価格の乱高下に見舞われるリスクは少ないと思うけどな
今の取引所間のやり取りイメージしてるから実用的に見えないだけじゃないの?
それこそアップデートで送金時間大幅に短縮してるし恐らくこれから先も処理毒度も送金時間も高性能になる
2018/10/31(水) 05:55:48.03ID:hmCBmo40
京都と大阪と関西圏のど田舎が合体したようなさんまさんが喋ってる感じ
406承認済み名無しさん
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2018/10/31(水) 05:57:27.84ID:ZS9vNR+V
エセ関西人ですねw気持ち悪いから普通にしたほうがよっぽど良いと思いますよ。
407承認済み名無しさん
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2018/10/31(水) 05:57:41.67ID:ysTI5KYE
まあムリして関西弁にしとるだけやからな
インパクトと押しが強く見えまっしゃろw
408承認済み名無しさん
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2018/10/31(水) 05:58:05.51ID:VMw3nNgK
>>401
本当にほぼ無価値に限りなく近い価格になれば買う奴いるだろ
1万円で相当枚数買えるだろうし
オープンソースだし非中央集権で特定の開発者いないから世の中から無くなる可能性はほぼ無い
持ってりゃそのうちまた上がる
チューリップは性能アップしたり送金に使えたり実用性あるか?
チューリップを誰も買わないのは当たり前
2018/10/31(水) 05:58:12.13ID:H7VIGpvG
おっちゃんの喋り方あれ敬語やで
410承認済み名無しさん
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2018/10/31(水) 05:58:54.39ID:ZS9vNR+V
本当の関西人が見たら違和感しかないからw
2018/10/31(水) 05:58:59.83ID:TnCcoXp3
ナニワ金融道のおっさんにしか見えない
2018/10/31(水) 05:59:21.96ID:RrvRPVKA
>>404
それはみんなビットコインのまま持っておけないってことじゃん
送金需要も仮想通貨が満たすことはないだろうな
奇しくもブロックチェーン技術で銀行も大幅なコストダウンと送金スピードが得られるからな
2018/10/31(水) 06:00:28.49ID:hmCBmo40
>>411
こんな朝っぱらに声出してワロタw
414承認済み名無しさん
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2018/10/31(水) 06:01:12.68ID:ysTI5KYE
>>408
電子クズをまた買い集めたところで役に立ちまへんで
値がついてるから役に立つのであって、誰も値をつけてくれなくなったら終わりですのんw
415承認済み名無しさん
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2018/10/31(水) 06:01:56.39ID:VMw3nNgK
>>412
そうだよ常に流動し続けるようになる
そうなれば価値は上がる
それに個人で破格の手数料で送金できるようになればわざわざ余分な手数料取られる銀行なんて誰も使わなくなる
416承認済み名無しさん
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2018/10/31(水) 06:02:05.81ID:AhaXy0W1
力尽きるか
417承認済み名無しさん
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2018/10/31(水) 06:03:33.77ID:VMw3nNgK
>>414
便利でみんなが奪い合うくらいだから価値が出るんだよ
オークションみたいにな
お前は考え方が逆
2018/10/31(水) 06:03:41.54ID:RrvRPVKA
>>415
だからもう研究によって価格が安定しないことが確定している
ビットコインが安定する条件は、誰も必要としないことだ
2018/10/31(水) 06:05:03.02ID:TnCcoXp3
まずビットコインで何でも売買できる下地が要るんじゃないの
結局現金にするなら最初から現金のままがいいやってなる
420承認済み名無しさん
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2018/10/31(水) 06:06:06.54ID:ZS9vNR+V
ショート目線やったけどなにわ金融道のおっちゃんが胡散臭過ぎてロングに変えたらいまのところ正解でした。ありがとうこざいますw
421承認済み名無しさん
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2018/10/31(水) 06:06:15.13ID:VMw3nNgK
>>418
だから日本のATMから出稼ぎ勢が自国の口座に送金する間の数秒、数分で大幅に値崩れするリスクはないだろ
別にド安定する必要はない
2018/10/31(水) 06:06:24.74ID:H7VIGpvG
爆上げ来てるぞ
423承認済み名無しさん
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2018/10/31(水) 06:06:31.60ID:ysTI5KYE
この電子ゴミは日に日にボラが縮小していきますなあ
なんでこんなとこでリバろうとすんのか、ワケ解りまへんわ
60に落として80に上げる、これが理想でっしゃろ?
なんでずっと70台から離れようとせえへんねん
好きな子でもおるんかいな?
2018/10/31(水) 06:07:02.17ID:FtIRppDn
微上げだ間違えるなオタンコナス
425承認済み名無しさん
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2018/10/31(水) 06:07:53.43ID:VMw3nNgK
>>419
現金でじゃ一瞬で破格の手数料で海外送金できないじゃん
どうすれば出来るって考えてたどり着いた結論が仮想通貨なんだろ
2018/10/31(水) 06:08:15.16ID:nbjVapv6
>>421
そしたら詰まって手数料も爆上げじゃん
427承認済み名無しさん
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2018/10/31(水) 06:08:16.64ID:ysTI5KYE
>>417
実需がないのになにが便利ですのん?
トイレットペーパーの方がよっぽど役に立ちまっせw
428承認済み名無しさん
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2018/10/31(水) 06:08:48.50ID:VMw3nNgK
>>423
好きな子がいるんじゃなくて、その関西弁が嫌われてるんじゃね?
429承認済み名無しさん
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2018/10/31(水) 06:09:47.30ID:ZS9vNR+V
>>428
もはや関西弁でもないですよw
2018/10/31(水) 06:09:55.65ID:nbjVapv6
銀行の送金手数料今の80%以下になるらしいぞ
一瞬でつくし
431承認済み名無しさん
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2018/10/31(水) 06:10:33.46ID:ysTI5KYE
大阪人は日本で一番の嫌われ県ですからなあ
ビットコさんにも嫌われたかw
432承認済み名無しさん
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2018/10/31(水) 06:10:35.32ID:VMw3nNgK
>>427
散々上でメリット上げただろ
2018/10/31(水) 06:10:35.55ID:hmCBmo40
>>427
実需がないから金(通貨)になるんだよぉ
2018/10/31(水) 06:11:47.74ID:RrvRPVKA
80%以上のコストカットか
435承認済み名無しさん
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2018/10/31(水) 06:11:49.22ID:VMw3nNgK
>>430
それって、つまり銀行は利益が減るってことだよ?
企業の利益が減るってことはどういうことかわかる?
2018/10/31(水) 06:12:32.62ID:nbjVapv6
>>435
今めちゃくちゃリストラしてるやん
437承認済み名無しさん
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2018/10/31(水) 06:13:02.49ID:ysTI5KYE
>>433
金みたいになれたらええんやけどな
あれはキラキラしてキレイやし腐らないから価値があんねん
ビットコインさんはただの電子クズやからw
438承認済み名無しさん
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2018/10/31(水) 06:13:14.10ID:VMw3nNgK
>>436
そのうち無くなるのは銀行と仮想通貨どっちなんだろうな
2018/10/31(水) 06:14:20.37ID:uLLIlvNK
キャッシュレス化はする
仮想通貨は普及する
しかしそれは必ずしも暗号通貨ではない
ビットコインは絶対に普及しない

これだけの話
2018/10/31(水) 06:15:11.99ID:TnCcoXp3
まぁ現状でも手数料は見ないことにしたら送金便利なのはわかる
個人間なら特に
得た金でその辺のコンビニでそのままおにぎりも買えないのは不便だって思ってるの
去年の5月から仮想通貨は見てるけどまともな取り扱いショップちっとも増えないもの
2018/10/31(水) 06:15:39.17ID:nbjVapv6
銀行はAIとブロックチェーンにもろに恩恵受けるから人はいらなくなる
442承認済み名無しさん
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2018/10/31(水) 06:16:38.13ID:VMw3nNgK
>>440
まだ法整備の段階だからしょうがない
技術の進歩が速すぎた
443承認済み名無しさん
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2018/10/31(水) 06:17:14.34ID:VMw3nNgK
>>441
それもう銀行である必要ないよね
2018/10/31(水) 06:17:22.55ID:hmCBmo40
>>437
いや超基本的な話、原始時代は石 弥生時代は貝殻 金が何故生まれたかっていうと、
便利に交換できる媒体に価値を移したわけだね。今じゃ紙と金属でしょ。
それが電子暗号に置き換わったのが仮想通貨。もしアンパンが通貨だったら
誰かが食っちゃうでしょ。トイレットペーパーが通貨だったら誰かが使うでしょ。
(小学生6年生で習う話)
2018/10/31(水) 06:18:21.94ID:nbjVapv6
>>443
コンビニもそのうち無人になるけどコンビニだぞ
2018/10/31(水) 06:18:29.71ID:TnCcoXp3
>>442
技術に人間の進歩が追いついてない典型だよねえ
惜しいとは思う
447承認済み名無しさん
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2018/10/31(水) 06:21:08.04ID:VMw3nNgK
>>445
確かに
ビルゲイツが言ってた「今の形の銀行は無くなる」ってそういうことかもね
448承認済み名無しさん
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2018/10/31(水) 06:21:46.70ID:sdOXkxlo
ビットコインなんかコンビニで使ったら永遠にトランザクション詰まるだけw
技術の進歩が速すぎ?逆に技術のほうが追い付いてないだろwゴミだゴミ
449承認済み名無しさん
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2018/10/31(水) 06:22:18.32ID:ysTI5KYE
>>444
まあ金に置き換わるのはムリちゃいまっか
暗号資産とはいうけれど、クジラが悪さするとあっという間に資産価値が変わりますからな
自分なら法定通貨に分散しますわ
法定通貨ほど信頼性がなく、金ほど不滅の存在でもない
中途半端なんですわ、ビットコインさんは
2018/10/31(水) 06:22:23.60
何でこの価格帯で建設的な話題が増えてんだろう
何かの予兆か?
451承認済み名無しさん
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2018/10/31(水) 06:22:56.67ID:VMw3nNgK
>>448
送金速度は前回のアップデートで大幅に改善されたと思ったけど
2018/10/31(水) 06:23:53.61ID:nbjVapv6
ビットコインが生まれてからほとんど進化してない
XRPですら決済はおろか送金にも使えない速さ
453承認済み名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 06:24:36.83ID:VMw3nNgK
>>452
XRPはもう実用化始まってる
2018/10/31(水) 06:26:02.84ID:uLLIlvNK
いち早く法整備を進めた日本は逆に格好の餌食となったわけだが
2018/10/31(水) 06:26:06.36ID:nbjVapv6
>>453
12月にXRPのネットワーク落ちまくってたの知ってる?
456承認済み名無しさん
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2018/10/31(水) 06:26:44.99ID:sdOXkxlo
>>451
コンビニは何億の支払いを一日に捌いてるんですかー?
その1パーセントでもBTCは一生処理できませんよw
457承認済み名無しさん
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2018/10/31(水) 06:26:52.92ID:ysTI5KYE
金みたいな固定資産でもなく、円やドルみたいな通貨でもない
ましてやその価値は変動しすぎて持つことへの安心感が得られない
ビットコインさんは中途半端すぎる存在なんや
458承認済み名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 06:26:56.10ID:VMw3nNgK
>>455
つい最近正式に実用化しましたって発表されたの知ってる?
459承認済み名無しさん
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2018/10/31(水) 06:27:47.41ID:VMw3nNgK
>>456
それは知らない
そうなんだね
2018/10/31(水) 06:27:54.17ID:nbjVapv6
>>458
実用されてないよ
大丈夫か?
461承認済み名無しさん
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2018/10/31(水) 06:29:05.79ID:VMw3nNgK
>>460
なんで嘘つくの?
https://btcnews.jp/2hypln4619783/
462承認済み名無しさん
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2018/10/31(水) 06:29:05.95ID:ysTI5KYE
なんにせよ信頼性がすべてや
価格操作されるもんに信頼性なんかない
送金の便利さとか二の次や
だからETFも永久に通ることはないのやろ
2018/10/31(水) 06:29:17.00ID:wtTgXOn8
ここまでチャートの話題無し
まな板の魚みたいにビクンビクンして上がるんだか下がるんだかわからんムーブだ
2018/10/31(水) 06:29:28.56
スーファミ派から見たバーチャルボーイみたいな感じですかね?

僕持ってましたけど
465承認済み名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 06:29:40.92ID:Not4Zw6F
>>450
92万になる前触れだろうな
ディセトラを抜けるという歴史的なイベントがすぐそこに我々を待っている
2018/10/31(水) 06:29:48.89ID:nbjVapv6
>>461
それXRPじゃないけど大丈夫か?
467承認済み名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 06:30:39.20ID:VMw3nNgK
>>466
XRPを使った送金サービスのことだよ?
これが実用化じゃなきゃ何なの?
2018/10/31(水) 06:31:51.38ID:hmCBmo40
>>449
金(キン)がなぜあれだけリスクヘッジに使われてるかはもうご存知だと思うけど
有限でしかも少ないから、円やドルのような好きなだけ刷れる紙よりマシだから
って理由だよね。ビットコインも同様に天井の枚数は制限されてる。ということで
一人(一部)の人間が買い占めて価格操縦できたとしてもそれが原因で価値が
なくなるということではない。法定通貨より信頼性あるけどな個人的には
2018/10/31(水) 06:33:07.74ID:RrvRPVKA
実用から生み出されたわけじゃないからな
2018/10/31(水) 06:33:23.22ID:U8k8rBFr
>>468
ヒント:データ
471アーチャー兆口ですにゃん♪
垢版 |
2018/10/31(水) 06:34:37.48ID:Not4Zw6F
うん
おれが72.1でドテンロングしてからの気持ちのよい動き
ロングしてからそのまま逆行せずに上がるの、久しぶりの感覚だわ
おれは覚醒したようだな
472承認済み名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 06:34:50.48ID:L3uO5is8
CC再開期待上げ来た?
2018/10/31(水) 06:35:52.01ID:uLLIlvNK
既存設備が流用できてなおかつマネーの流れという有用なビッグデータが得られる銀行の仮想通貨には、速度や手数料で絶対に勝てない
ビットコインのマイニングが上限に達して手数料増えるのを待たずして、圧倒的に負ける
今は既存仮想通貨が何の脅威にもならないから銀行ものんびりしてるけど、(あり得ないが)もし暗号通貨が広がりを見せたらすぐ殺しにかかるよ
474承認済み名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 06:36:29.57ID:nbjVapv6
まったく必要がないからなぁ
475承認済み名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 06:37:01.06ID:VMw3nNgK
>>473
だから手数料が安くなって利益が減って死ぬのは銀行の方だから
476承認済み名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 06:38:51.17ID:W2/HUxak
ダブルボトムきたか
477承認済み名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 06:38:54.55ID:ysTI5KYE
>>468
有限で数が少なければ価値が出るんなら、そこら辺の希少な元素でもええんちゃいまっか?
金に価値があるのは希少性に加えて装飾性や耐腐食性があるからでっせ
古来より王族の身の回りを飾ってきた美しさがあるからこそ金に価値が認めてるんや
電子クズにそんな価値がありまっか?電子データを眺めて悦に入れますか?
それに金ほど不滅じゃあらへん、ネットが崩壊したらアボーンや、世界大戦が起きてマイナーもうごけなくなったら消えるんやで
2018/10/31(水) 06:39:50.90ID:x0DctjEe
テザー戻ったのにまーだ売ってくるんか
2018/10/31(水) 06:41:12.89ID:2Dv6VS0u
フィネの動きが不気味だなあ
480承認済み名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 06:41:25.72ID:ysTI5KYE
それに価値の信頼性という意味ではクジラより国家が裏付けしてるドル円の方が遥かに信頼性が高い
ジンバブエドルとやったらビットコさんのが上かもしれんけどw
481承認済み名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 06:42:49.99ID:nbjVapv6
仮想通貨は終わってる
誰も使ってないし
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