【取引所】 zaif part62 ザイフ 【金融支援の正式合意を目指す検討を開始する基本合意を締結】

前スレ
【取引所】 zaif part61 ザイフ 【業務改善命令3回目】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1537862419/

COMSA、MIJIN、海外事業もテックビューロHDに移され、資本関係さえないと公表された
テックビューロ（Zaif)という会社のトークンに価値を見つける方が難しい。

★ （新）にゴミを集めた事業概要図
https://prtimes.jp/i/12906/90/resize/d12906-90-124550-1.jpg

https://chonborista.com/wp-content/uploads/repair/2015/04/yariota.jpg

1000幅とらないと＋にできないのが辛い

普通に考えてザフトみたいなゴミは真っ先に売却対象だろ。補償する気があるなら

今のクソボラだとここの手数料とスワポじゃ無理だな

今できることって日本円の出金？
というか日本円出金できるなら問題なくね？
さっさと出金しろよ

まだ使ってるやついるのかと久しぶりにVIPチャット覗いてみたら変わらず使い続けてるメンツがワラワラいてびびったわ
値段は当然のように乖離して出来高も死ぬほど落ちたのになんでまだ使い続けてるのか謎すぎる
まあCOMSA買ってるような連中だったから底抜けのアホなんだろうな

今は全業者出来高かなり落ちてるから相対的にはZaifはそこまで落ちてない。
BTCBOXだけは相変わらず変わらねーけど。

>>366
チャットがBOTで溢れてるんだねw
BOT相手にチャットしているって(笑)

ザイフトークンやコムサにまだ価値があると思ってる奴いるのな
言ってみればサービス終了したオンラインゲーム内の通貨と同じやで？

円天

当時のCCスレとは違ってなんか楽観的な雰囲気を感じるね。額もえらいこっちゃやしザイフがやらかした内容もえらいこっちゃやのに

円に戻して出金できるからね。
それができなくなったら地獄が始まる。

ストックホルム症候群

「誘拐事件や監禁事件などの犯罪被害者が、生存戦略として犯人との間に心理的なつながりを築くようになることをいう。」

「人質解放後の捜査で、犯人が寝ている間に人質が警察に銃を向けるなど、人質が犯人に協力して警察に敵対する行動を取っていたことが判明した。」

comsaで集めた仮想通貨の行方とか…TX履歴みりゃわかりそうなもんだが…

正常性バイアスという言葉もあるな

>>381
とっくに現金化して現金が行方不明なんだろ

トランザクション追ってもわからないってことはとっくにリアルマネーになってるんだろ
業務停止マダー？

>>381

普通には追いづらくなってそうだなフィアットにしたとか、匿名使ったとか。

あとブロックチェーンじゃわからない話としては費目や支払い先のチェックかな。
会計的におかしな還流してないかとかも見てる可能性あるね。

最近たまに見るのが、ICOで集めた金をICOプロジェクトから
自社にソフトウェア開発費として支払って還流するパターンだな。
良くない使い方もできちゃうんじゃないかなぁ。知らんけど。

被ったスマン
フィスコまた暴落するぞ

社外に流れてなきゃ調査にこんな時間かかるとは思えないんですがね
さっさと強制捜査しないとポルノが逃げおおせるぞ

所得単価0.3円だから割と心穏やかにガチホしていくよ

comsaのトークンセールは海外法人とのやりとりになってるって言われてただろ

　
ｃｍｓって当初、販売者がスイス子会社だった記憶があるんだけど、
いつの間にか結局日本での販売扱いになったんだよな。

で、何か知らんけどスイス子会社はシステム開発って事に落ち着いたおぼえがある。
スイス子会社が開発なら子会社に開発費は払ってそう。

ただ、今のスイス子会社って登記されたのがcomsaセールの後。
別の子会社があったかはよくわからないけど、
とりあえずスイスが少しは絡んでいる気はするかな。

https://comsa.io/ja/terms

時計の売上はどうなったんだろう

あ、誰も買ってないか

時計は売れてりゃスイス側に利益の付け替えも
できたのかもしれないけどなんだったんだろうねｗ

時計もなにかの隠れ蓑のように見えてきたな
さすがにセンスなさすぎるもんな
朝山って日本人？

お前らＩＣＯ参加した時の送金先のアドレスをここに貼ってって全部みんなで共有して調べてみればよくね？

ウンコムサなんて買うわけないじゃん

コムサってなんだかんだでなにもやってないよな
なのに109億行方不明はもうさ・・

税関と国税に海外渡航に要注意喚起しておいた方が良いかと

CC、Zaifで社長がイキってる会社は駄目だとよくわかるね
社長の発言が責任ある社会人として適切なものかどうかを見極めよう

悪知恵働かせたやつが儲ける世の中だね

スイスの件についてはスレPart17あたりが熱かったなｗ
規約の差異（販売社が日本側）は誰かがスクショ撮って
ブログにまとめてた気がするんだが出てこねえ。


https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1507178267/
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1517297917/

109億で時計作りましたとか言い出すのかな

開発したと自称してるスイスの会社（当時設立されていたか不明）に
開発費どれくらいお支払いしたんだろう

モナコインは一旦破綻→超暴落→債権まるごとどっかの会社が買い取り→返金暴騰の流れよ
それを意図的に作れると

現金たった70億円なら現金でもコインでも作れるコイン。モナコ員なんか超暴落させてから仕入れてへんきんすればいいだけ
簡単な詐欺

>>390
使途にZaif取引所のいろんなことが載ってる時点で
COMSAであつめた金はもう残ってないと考えるべきだな
残ってたとしてもテックビューロ社に留保され別用途にもすでに使えるようにされてる

この連休明けまでに1Zaif＝0.2円を切るかな？
着実に下がっている。

金融庁がザイフに指導入れてコムサ買い戻しの流れに持っていけんかなw

最初から持ってるやつが虚偽説明で個別に売買無効を訴えたらあるかもしれないけど途中組は厳しいだろうな。

ならんでしょ。
コムサの金のほとんどはスイス子会社に支払った開発費という名目で誰かのスイス口座に流れてるでしょ

朝山の顔ってなんか胡散臭いイメージだよな。漏れの第一印象は、こいつ何か隠し事してる
顔だと感じたわ。漏れの直感で。

昨年10月頃の出来事が、点と点が線になるよう 繋がれば見えてくるのだろう。

スイス子会社(設立中)が販売する計画だった
→スイス金融局(finma)が法適用の方針を変更した
→スイス子会社の登記が未完だった
→金融庁が他icoプロジェクトに照会するなど動き始めた(Gacktコインとか)
→→なぜかスイス子会社開発、TB販売になった
→→1号通貨、ホワイトリスト入り

金融庁も一号通貨にしたからには責任は免れない。

ポル山が胡散臭い顔にしてるのは素顔隠すためやろ？
逃亡する時は奇麗にして別人になると思うよ

113承認済み名無しさん2017/10/06(金) 05:35:25.47ID:oQyTU+Bn>>114
http://imgur.com/DYcLMvS

本社と販売者という言葉が出てきます。本社はテックビューロ、販売者もテックビューロと思いきや…

http://imgur.com/3h04zv0

販売者はスイス連邦で設立手続が行われているている当社の完全子会社だそうで、社名が出ていないところを見るとまだ手続き中でしょうか？

http://imgur.com/p1AecPN

トークンの引渡しもスイス連邦にて行われるようプログラムされているそうです。

http://imgur.com/J3mQ3NG

何か問題が起きたらスイスの裁判所に来てねと…

またペーパーカンパニーかよw

日本で日本向けに販売するものなのに何かあったらスイスで裁判な、なんて消費者に不利でしかない条件を押し付けてくる会社をなぜ信用できるというのか

結局、直前に日本販売になったんだよ
スイス販売なら1号や、ホワイトリストに載るとは考えられんだろ。

>>159

原因の調査結果後どうするか
１　調査結果を待って会見して説明
２　調査結果もお知らせページで済ます
３　お知らせで差し控えさせて頂きますで終わる

俺は３だと思う

リップル社CEOの発言　http://virtualmoney.jp/I0004131　
CEOのGarlinghouse氏はこのようにリップル社の方向性を語った。
「シリコンバレーは破壊的イノベーションのことが好きそうだが、必要のない破壊もある。
リップルとしては、銀行に取って代わることではなく、その業界の建設者とパートナーとなることだ。」
「50セント（≒57円）でなく、1セント（≒1円）にすることや価値のインターネット（IoV）を考えると、
我々はまだブロックチェーン初期段階にいる。しかし、リップルは他の企業と違って、実際のユースケースを持っている」
"How do we think about not passing 50 cents but fractions of a cent? How do we enable this #InternetofValue? …
I think we are still in the earliest days of #blockchain technology … Ripple is unique because we have real live use cases." @bgarlinghouse
— CoinDesk (@coindesk) 2018年10月1日
https://pbs.twimg.com/media/Docta1pV4AIFsOz.jpg:large https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/y/yossssyfx/20181003/20181003162059.jpg http://virtualmoney.jp/file/parts/I0004131/faf4cf5270859e958bae51e63e1ba177.png ・
http://i.imgur.com/xnE9uyO.gif http://i.imgur.com/5j2mE2Q.gif http://i.imgur.com/NB3gNFA.gif ・　
http://66.media.tumblr.com/546e4c3fa9b8a3952dbd5013964b87d5/tumblr_obj2ncJM5O1u49zhho1_400.gif http://jpbitcoin.com/widgets/jpprice_24h#.gif http://66.media.tumblr.com/546e4c3fa9b8a3952dbd5013964b87d5/tumblr_obj2ncJM5O1u49zhho1_400.gif ・

>>407
特に虚偽はなさそうだが

もとより、Zaifの取引所での費用に充てれるって書いてあるし

中野人乙

このスレを開く度にテックビューロの斜め上な対応にワクワクする。
本当に面白会社だなw

Zaif取引所での費用（ハックされたときの補償）

>>415
そんな変更は聞いた覚えがない。
普通にスイスだろ。

コムサによるICOも一応一件実施したし詐欺じゃない。
時計も売ったし国内でも使い道がそれなりにあった。
なにか文句あるか？

スイスの時計屋にいくら払ったかは知らない。
リベートはあったかもしれないし、なかったかもしれない。
そんなことは俺たちには一切関係ない。
コムサはちゃんとしたICOだった。

いいね？

>>410
これ

コムサなどのホワイトリストが発表されたのは9月末。
ICO実施は10月1日。

コムサが詐欺なのは、プレミアムウォーター等のicoが確定していると嘘をついて資金を集めたところ。
全く確定しておらず、検討段階だった。
訴訟すれば、勝てると思う。

コムサが詐欺に当たると思われるのは、ここ。
http://livedoor.blogimg.jp/coinmatome/imgs/b/7/b7b670b6.jpg

>>425
たしかcmsは後からホワイトリストに追加された覚えがありますね。

>>427
なんか文章が学生のノリだな
やっぱまともな企業じゃねーわ

これでいて奇跡の呪文「WPを読め」だったよな
その数ヶ月後に告知なしでこっそり内容を変えてた事件もあったな
なんだか懐かしいな

鍵垢後にfacebookのプロフ画像が変わっただけで喜んでた奴らはどうしてるだろうか

朝ポエムっぽい文て読点「、」に特徴あるんだよな

>>427
プレミアムウォーターに日本最大のクラウドファンディングサービス（笑）
胡散臭すぎんよ

■ザイフさんの数々の黒伝説

2017年8月中旬〜 - 502 Bad Gatewayが頻発するようになる（終わりの始まり）
2017年10月頃 - 不具合でZaifトークンが数日間取引不可に、コムサ開始タイミングで運営が意図的にやった説も
2017年11月 - ほぼ一日中、取引は一時的に利用できませんとメッセージが出て注文できないバグが発生
↑の解消がアナウンスされるが完全には治らず、メッセージなしで40秒以上固まり注文無効化や不利約定するようにもなる
2017/12/14〜1/26 - 年末の大事な時期に取引履歴CSVのダウンロード機能を一か月以上停止（履歴欠損の指摘も）
2017/12/16 - 上記の問題によりユーザーがイラつく中、つまらないお笑い動画の配信開始と宣伝をして余計にイラつかせてしまう
2018/1/6〜10 - APIキーが漏洩して不正利用される → ポル山ポエムを称賛するツイートをひらすらRTしまくり火消し
2018/2/6 金融庁検査前に謎のメンテ　終了予定を過ぎた18:49にツイッターで延長告知　（https://twitter.com/...s/960812658575511552）
2018/2/16 - 不祥事だらけなのに、自粛するどころかクソみたいな成金CMを流し始める
2018/2/18 - BTCを0円で買えるバグで2千兆円男が誕生（通称：メンメン事件）→ 該当アカウントを凍結して葬り去ろうとする
2018/2/21 - 成行き注文を停止するという斬新な方法により、サーバーパフォーマンスの改善を試みる
2018/2/22 - 注文が通らない中で40万以上下落してロスカ狩り、早くも↑の成果を披露してしまう（https://i.imgur.com/WjinRhG.jpg）
2018/3/8 - 数々の不祥事が金融庁にもバレて、一度目の改善命令を食らう → 不謹慎なCM放映が中止される
2018/3/16 - 予告なくサービスを終了できるように規約改定（https://corp.zaif.jp/info/8982/）
2018/3/20 - 資本金が減資される（https://www.sankeibi...1805070630001-n1.htm）
2018/4/23 統一業界団体の設立式を欠席 代理出席も無し 理由は遠かったため
2018/5/15 - BCHが増殖するバグが発生（https://twitter.com/.../995929701846675456/）
2018/5/21 - 変なニュースレター公開「早いもので、弊社が業務改善命令を受けてから〜」等（https://corp.zaif.jp/info/9491/）
2018/6/11 - iCloudメールアドレスバグが発生（https://twitter.com/.../1006078402707771392）
2018/6/22 - 二度目の改善命令を食らい追い込まれる
2018/7/2 - マイナス手数料終了とFX手数料有料化でさらに過疎る、部分約定で満額分の手数料を取られる詐欺バグ（仕様？）も発生
2018/7/2 - テックビューロを分社（売却準備 疑惑）
2018/7/14 - 元？アドバイサーが新幹線ツイートで炎上、後日「ロケットで行きなよ」等とバカにされる（https://i.imgur.com/i4rphyX.jpg）
2018/7/18 - スマホアプリの配信終了が決定（撤退準備 疑惑）
2018/7/19 - 50万以上下落して2月のロスカ狩り記録を更新、更にチャートを改竄して隠蔽を図る（https://i.imgur.com/nZBsbAs.png）

調べれば調べる程真っ黒な会社だな
100億集める詐欺師がいるわけだ

■ザイフさんの数々の 黒伝説 2/2

2018/7/20 - 元CMキャラのインスタが炎上「ファンに対する冒涜行為」（http://wezz-y.com/archives/56721）
2018/7/20 - 元？アドバイサーが盗撮写真アップで炎上（https://headlines.ya...0274168-nksports-ent）
2018/7/25 - 取引履歴ページを見れなくなる不具合が発生（https://twitter.com/.../1022005841715757057）
2018/7/26 - BTCの価格表示が2億になった模様（https://i.imgur.com/XhJIAL7.png）（https://i.imgur.com/S5RVEc4.jpg）
2018/8/2 メンテ(停止時間15分)実施、再開後、当然のように全ての板を停める ( https://twitter.com/.../1024924667457536001 )
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2018/8/9 - 2017年5月から18年3月まで続いていたアフィ報酬未払いについて今更アナウンスする（https://corp.zaif.jp/info/10070/）
2018/9/14 - 67億円相当の仮想通貨を流出
2018/9/18〜20 - ようやくハッキング被害に気が付いて公表する（https://prtimes.jp/m...00093.000012906.html）
2018/9/20 - 大手ニュースサイトにもバカにされる（https://jp.cointeleg...ter-the-zaif-hacking）
2018/9/25 - 3度目の業務改善命令を食らう（https://corp.zaif.jp/info/10225/）
2018/10/1 フィスコ、zaifへの金融支援の検討の検討の検討を先送りアナウンス
2018/10/5 今さらXEMをコールドウォレットに移動完了と告知←New
2018/10/5 金融庁、COMSAのICOで集めた資金の行方を調査中（ICOだ集めた資金が行方不明）←New


■ザイフさんの魅力
・代表自ら退避を勧めてくれる「嫌いなら是非他行ってくださいね」（https://i.imgur.com/ri2xFoU.jpg）
・成金CMなのに、安っぽいレンタルオフィス（https://i.imgur.com/ed0m3iC.png）
・成金CMなのに、格安レンタルサーバーみたいな糞鯖（通称：さくらのレンタルサーバー）
・胡散臭いトークンや時計の宣伝に注力している
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ここ買おうとしてるフィスコもほんとセンスない会社だよな
さすがだわ

コムサ被害者の会ってあるの？

>>1-999

仮想通貨は日本だけ見ても
今年だけで640億円あまりのハッキング被害

業務改善命令を受けた企業は、改善計画書にそってるかどうか金融庁からチェックうける

ザイフは監督されてる間に二度目の改善命令をうけて、
３度目の改善命令のきっかけがＣＣと同じミスでハッキング被害＆流出

金融庁にもやっぱり問題あるよ　
監督できてないだろこれ

金融庁の対応が甘い
だから顧客に被害が及ぶ

ザイフと朝山に公安と国税庁がタッグを組んで動いてるよ。これ有名な人から直に聞いた

>>439
そういう情報が、そこまで口の軽い“有名な人”に漏れるわけがない

有名な人から聞いたって奴ほど信用出来ない

テックビューロは破綻しません🐵ザフト爆上げします🐵金融庁関係筋より🐵❤

>>437
今後わかるであろう状況次第では集団訴訟サイト『円陣』を使って被害者の会立ち上げます

世界限定という表現
これは地球限定とも言い換えられる
つまり鍵山さんは宇宙人
日本語がアレなのはまだ地球に来て日が浅いから
ツイ垢に鍵かけたのは知能の低い下等生物を相手するのに疲れたからやろなあ
鍵山さんの友人、法力さんの交際相手も下等生物の多さを嘆いとったし

>>442
これマジ？
拘置所への差し入れはバナナでええか？

海外に資産飛ばすだろうな。
検察・国税もそのあたりマークしておいた方がいいぞ。
直近のシンガポール・マルタなどへのフライトに要注意する様税関に通報しておいた方が良いかも

>>435
■ザイフさんの数々の 黒伝説
　
2018/03/27 腕時計購入権オークション(板方式)実施 限定505本を謳うも超閑散　加工されたスターウォーズのデススター画像が話題に
2018/04/20 本店をレンタルオフィスから変更　http://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20180502_01.html
2018/09/21 流出額を上方修正　（約67億→約70億） https://corp.zaif.jp/info/10222/

NEM、ザフトがわずかであるが盛り返している。
未だにZaifで取引するのは勝手だけど、取引停止されたときにメディアなどに被害者面をして仮想通貨危機を煽らないでくれよ。

ICO集めた仮想通貨を全部円に換金したわけじゃないだろうから今年でだいぶ目減りしてるはず、それにもかかわらず今の時価で70億とられてるなら支援なけりゃ完全あぼーんだろこれ

ただし自作自演じゃなければの話だが

いやICO調達資金は即換金がどこのプロジェクトでも基本だよ
キャピタルゲインを狙うものじゃないからな

本当に70億円で済んでるのかわからない
今すぐに倒産する可能性もある
円でも、xemでも、出金できるものは出金しておくべき
BTCの乖離を考えると、zaifに資産を預けておくことは3%のリスクを背負っている

>>447
時計の505本というのが限定品としては多すぎるのと、供給過多なのにオークション形式にするという頭の悪さ
馬鹿に金の管理はできない

ネムをコールドウォレットに移動しましたなんて、右向いて左向くだけなのにわざわざ告知するかな普通。

なんかあったら告知なしにすべてのサービス停止するって約款に書いてあるからな
こんなこと書いてる業者ほかにあるのか？

コムサ出金したほうが良さそう？

コムサのウォレットはネムとイーサのウォレットでいいのかな？

コムサ出して何の意味が

コムサは売って日本円にして出金すべき

ERC20の方で買い板の底(1.7)まで360万円分しかないぞ
そもそも売ることすらできないんじゃねえの

金融商品の価値は時価総額ではなく流動性だということがよくわかっただろう
頭Zaifにはちょうど良い勉強料になったかな

メモった　金融商品の価値は時価総額ではなく流動性

>>456
COMSAなんてzaifが潰れたら電子ゴミになるだけだぞ
しかも、その可能性がクソ高い状況やで

>>460
イーサ「何？」
ビッチ「俺達を」
リップル「呼んだ？」

モナ「僕も呼んだ？」

>>460
流動性は水増しできるけど時価総額は買い支えないと駄目だから

>>464
流動性は出来高じゃないぞ
板の厚さのことだからな

COMSAは運命共同体