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【安心】ハードウェアウォレットについて語るスレ【安全】 Part.3

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1承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 22:14:40.05ID:G6vM/7G1
ハードウェアウォレットについて語るスレです

仮想通貨をTREZORやledger nano sに入れて資産を安全に管理しましょう

初心者もベテランも大歓迎
※前スレ
【安心】ハードウェアウォレットについて語るスレ【安全】 Part.2
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515844500/
455承認済み名無しさん
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2020/11/28(土) 11:41:48.64ID:p6iPWTLz
>>454
アリガトン
その正式版待つかぁ

長期で浦島太郎だとホント参るわ
覗くたびにシステム微妙に変わってるわファームウェアうｐとかで右往左往
一時退避させると送金手数料で目減りしていくし
ハードウェアウォレットって送金手数料目当てのマイナーが経営してんじゃね(´；ω；`)
456承認済み名無しさん
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2020/11/28(土) 14:49:20.97ID:J1GDr0jH
>>455
ファームウェアのアップデートで
いちいちウォレットの中身を別のウォレットに一時退避させてるの？
あまり意味がないような。
最悪失敗してもリカバリーシードがあれば
新しいの買って復元すれば良い。
2020/11/28(土) 15:12:53.72ID:ELI035OA
XRPホルダーの皆さま、保有予定の皆さま、
SPARK受取方法です。参考にしてください～！

①レジャーナノを使っている人
XRP スパークオプトイン申請の手順（XRP Toolkit＋Ledger Nano S）
https://www.youtube.com/watch?v=sWlMU-wNMu4

②その他の方
Sparkトークンの受け取り方！付与・上場はいつ？FXRPトークンとは？オプトインの方法！
https://note.com/sachi0804/n/n7126bc650014
458承認済み名無しさん
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2020/11/28(土) 15:14:45.64ID:iCkcWX2b
ごめんリカバリーあるのにアプデの度にいちいち対比させる意味がわからんが
459承認済み名無しさん
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2020/11/28(土) 15:57:07.74ID:p6iPWTLz
>>456.458
あ、やっぱそれでいけるのか
マリガﾄﾝ
2020/11/28(土) 16:08:02.36ID:M/bioqzf
仮想通貨はハードウェアウォレット内に保存されてるわけじゃないから
2020/11/28(土) 16:56:26.88ID:TSwz14Es
みんなー！
Ledger Nano がブラックフライデーで40% オフしてるぞー！

https://twitter.com/cameong/status/1332592963642265601?s=19

https://shop.ledger.com/pages/black-friday
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/11/28(土) 17:09:00.48ID:QYHuEXp0
LedgerとTrezorってどっちがいいんですか？
Trezorが欲しいんですけどアルトの対応があんまりな気がするんですけど
Trezor Suiteで対応したりするんでしょうか
どっちも持つって人もいそうだけど秘密キー？管理するの大変そう
2020/11/28(土) 17:22:23.07ID:TSwz14Es
トレザーワン（安い方）と、レジャーナノの両方持ってます。トレザーTは持ってないので断言はできませんが、レジャーナノのほうが対応コインは圧倒的に多いし絶対オススメです。サポートも良い気がします。
なお、リカバリーフレーズ（24単語）はBIP39という共通の規格に準拠してるのであとで乗り換えても同じリカバリーフレーズが使えます。
但しイーサだけは設定を少し変える必要あります。省略しますが大きな問題ではありません。
レジャーナノのs(安い方)かxかどちらかという問題は、xのほうが多数のコインの設定(アプリという)を覚え込ませられるので便利に使えます。
sのほうは3～4個のアプリしかいれられないので、例えばビットコイン、ライトコイン、リップルあたりをいれると満杯になります。
なので、カルダノを使ういたい場合はアプリをインストールし直します(1～2分きるかなぁ)。
だから、試しに使いたい場合はsでもいいし安いから慣れる勉強にはいいと思います。本格的に使うならxにしておいて損はないです。
なお、トレザーワンはなんとなく感じがいいし、規定のコインだけ使うというならそれでもいいとおもいます。
2020/11/28(土) 17:35:17.21ID:TSwz14Es
Trezor one (安い方)ではXRPとかXTZとかは対応してないんですよ。
今回開始されるTrezor suite っていうアプリによる仕組みでそれらができるのかどうか気になるけど、何も告知されてないし、無理だろうな。Trezor Tだけだろうな。
2020/11/28(土) 17:39:27.05ID:QYHuEXp0
>>463
詳しくレスありがとうございます！
ちなみにみなさん秘密鍵管理は金属の奴？で管理されてるんですか？
Cryptotag Zeusって奴とか
2020/11/28(土) 17:48:45.21ID:M/bioqzf
1番重要なのは信頼できるところから買う事と使用するアプリも公式のものかよく確認することだな
購入してこれで安心だと油断してると根こそぎ持っていかれる可能性がある
2020/11/28(土) 17:49:02.24ID:TSwz14Es
リカバリーフレーズは命！です。
私は、紙に書いて(ある種の暗号化してだれかが盗んでもコインは容易には奪われない)、さらにビットロッカーの暗号をかけたUSBメモリーに入れたものを実家と親戚に頼んで保管してもらってます。
リカバリーフレーズはオンラインパソコンやクラウドにおいたことはありません。
ウェブ画面でリカバリーフレーズを打ち込む作業はしたことないです。それは詐欺する人に教える作業に間違いないことだからです。そういう詐欺が多い！
コイン奪われた人いますよ。
そういう注意深さがこの世界では必要です。今の所騙されやすい人には無理かな。。って思ったほうがいいかもです。
すこしづつなれていってくださいねー。
私は3年ほど悪戦苦闘してやってます。
2020/11/28(土) 17:54:18.13ID:QYHuEXp0
>>466
ありがとうございます！
とりあえずどっち買うにしても海外公式から買おうと思います
アプリは引っ掛かりそうで怖いですねー
しっかり確認したいと思います
>>467
ありがとうございます！
少しずつ慣れていきます！
469承認済み名無しさん
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2020/11/29(日) 09:27:44.42ID:D2mjApuX
spamのSMS届いたわ
電話番号に送るの辞めてくれorz

電話番号変えるかなぁ
でも気に入っとるのよなぁ
470承認済み名無しさん
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2020/11/29(日) 11:39:51.62ID:ib+mwS4p
>>457
2ヶ月前くらいに同じ手順でオプトイン申請完了してるんだけど、12月12日になるとsparkはどういう形で受け取ることになるの？

Ledger Nano SのETHのアプリで受け取るの？
2020/11/29(日) 11:46:19.45ID:2gVjqVFQ
Trezor suite(現在テスト版デスクトップアプリ)をTrezor oneで試してみた。
全銘柄の保有数が全て画面に表示されるので使いやすくなってる。今までは一個一個画面切り替え必要だった。
Trezor oneとこのアプリで対応してるのはBTC,LTC,ETH,ETC,BCH,BTG,DASH,DGB,DOGE,NMC,VTC,ZEC。なお外部のウェブウォレットでXLMも可能。
XRPやTezosには対応してない。
Exchange機能はまだ搭載してない。カミングスーンらしい。
なおTrezor Tのことは未調査。
2020/11/29(日) 11:49:02.47ID:2gVjqVFQ
オプトイン申請の際に、スパークの受け取りアドレス(イーサのERC20アドレス)をこちらから指定する作業はしませんでしたか？私は上の動画の方法で昨日したときは指定が必要でしたよ。
2020/11/29(日) 11:50:34.57ID:2gVjqVFQ
スパークの受け取りERC20アドレスはレジャーナノのアドレスでも、別のウォレットのアドレスでもいけます。
474承認済み名無しさん
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2020/11/29(日) 12:02:30.07ID:ib+mwS4p
>>472
Ledger Nano SのETHのアドレスから生成したメッセージキーをXRPのアドレスに紐付けして、現在Outcome→SUCCESSになっています。

これのことじゃなくて？
2020/11/29(日) 12:12:42.05ID:2gVjqVFQ
そうなってるなら、自分のイーサのアドレスを指定してると思うので大丈夫と思う。
476承認済み名無しさん
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2020/11/29(日) 14:18:19.12ID:ib+mwS4p
大丈夫なのは良いんだけど、どうやって受け取るの？
477承認済み名無しさん
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2020/11/29(日) 14:24:25.72ID:pMJZTBfZ
TREZORは専用アプリが無いから買いたくなかったけどついに出るんだね

HWWは古いのは買わなくていいよ
対応してない通貨も多いし
Trezor OneとかLedger Nano Sとかね。

買うならTrezor Model TやLedger Nano Xを買いな。
2020/11/29(日) 14:47:07.14ID:2gVjqVFQ
イーサリアムのウォレットに送られてくるわけですよ
479承認済み名無しさん
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2020/11/29(日) 15:38:20.66ID:DliARkKr
ぐぬぅ
Ledger nano sがいるのな
引っ張り出してきた
2020/11/29(日) 15:54:06.65ID:Pu0OZ88k
結論だけいうと、ハードウェアウォレットは必須ではないです。なくても問題ない。あってもできる。どちらでもオーケー。
2020/11/29(日) 22:12:08.29ID:2gVjqVFQ
Trezor Tは対応コインが1000個以上といってもほとんどがERC20なんです。メインネットになるとLedger nanoが強い。
例えばDot, Neo, Ont, Vet, Atom, Iota, ZilなどはLedger nanoが対応してます。
482承認済み名無しさん
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2020/11/30(月) 05:43:58.82ID:Pd01nBrC
ハードウェアウォレットなんて
ビットコインとイーサリアムが管理出来れば十分だよ。
草コイン集めが趣味ならともかく。
2020/11/30(月) 06:32:34.06ID:+Pju84ZA
いまの火葬廃人がボケ老人になった時にカモってやろうじゃん
2020/12/09(水) 17:44:06.29ID:iJif+a6g
うちにもlegderからメール来てたわ
2020/12/09(水) 17:47:07.22ID:iJif+a6g
他人のリカバリーフレーズを盗み見たなら直ぐに盗むんじゃなくて、それこそ何十年後、高騰してここぞというタイミングまで様子見できるとこが普通？の窃盗と違うとこだな
2020/12/09(水) 18:11:53.13ID:BsVFLdwJ
Ledgerは本物
Legderはニセモヨ

ダマサれて盗まれた人いる？
2020/12/10(木) 22:54:30.23ID:S8kB2+kX
nano sで今オプトイン申請完了したんだけど、
まだ取引所に置いたままのXRPも、
12日のスナップショットのときまでにnano sのアドレスに移動させれば反映されるんだよね？
2020/12/10(木) 23:09:46.72ID:MfGFivl4
はい。そうです。
2020/12/10(木) 23:11:37.17ID:MfGFivl4
Ledgerを名乗るニセメールがきた。
Legderの綴り間違いに気づいて修正してきとる。
2020/12/10(木) 23:25:29.06ID:S8kB2+kX
>>488
ありがとう！
2020/12/11(金) 13:00:02.48ID:rXhD+c+R
nano s買ったときのバージョン1.3.1から触ってなかったけど1.6.1まで上げた
なかなか疲れたわ
2020/12/12(土) 07:38:48.91ID:9dro7RPF
取引所に置いてある分移動し忘れたけど時間的にもう送金しないほうがいいよね？
2020/12/12(土) 08:11:12.23ID:RQvRQ/A1
いや、9時前に送金できるならしたほうがいいと思うけど。XRPだよね？
2020/12/12(土) 08:13:10.87ID:RQvRQ/A1
ビットフライヤーの場合だと8時30分から送金できなくなるし。
495承認済み名無しさん
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2020/12/12(土) 09:35:56.77ID:G61OUJtj
sparkの付与状況はどこで確認できる？
2020/12/12(土) 09:41:43.30ID:RQvRQ/A1
イーサリアムウォレットに振り込まれるよ。でもアナウンスあるまで待つしかない。当分先だよ。すぐじゃない。
497承認済み名無しさん
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2020/12/12(土) 11:02:38.30ID:G61OUJtj
>>496
ありがとう、待ちます。
初めは15％だっけ？
498承認済み名無しさん
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2020/12/12(土) 16:37:56.62ID:8IKXSuRd
google なんかきな臭くなってきたけど、ブラウザだいじょぶなんかね？
499承認済み名無しさん
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2020/12/12(土) 17:25:23.09ID:XBDJsflh
(´・ω・)google使っとらんけどなんかあったんですか？？
2020/12/13(日) 00:30:28.36ID:MxYLwY2P
ledger liveってグーグル関係あるの？
2020/12/13(日) 11:07:56.93ID:TxvsHNb7
数年前はledger managerってクロームのアプリの管理だったけど今はGoogle関係ないと思う
502承認済み名無しさん
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2020/12/14(月) 14:01:15.92ID:5IuKnWcK
そういえばLedger Liveで売買できるようになったんですけど
交換とか売買した人いますか？？
503承認済み名無しさん
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2020/12/14(月) 14:30:05.24ID:5IuKnWcK
買えても交換はできないのか……
2020/12/14(月) 15:34:07.54ID:90RuU7PY
交換はできるようになってるのは確認した。やってないけど。基本的にはトレザーですでにできてた機能が遅れてレジャーナノに搭載された。ただしまだ交換できないコインが多い。これからに期待だね。
505承認済み名無しさん
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2020/12/14(月) 17:31:17.01ID:5IuKnWcK
ですねぇ
当時エアドロ配布受けたステラコインをbitcoinにしたいなぁと思いつつ…
changllyでも使うかなぁ…
2020/12/19(土) 08:27:16.15ID:LgBLdnDg
レジャー社を名乗るニセメールがまた来た
507承認済み名無しさん
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2020/12/20(日) 00:57:17.45ID:1dKhaSYF
まさか、QUOINEの流出事件で出回ったメールアドレスが狙われてたりするのかね
508承認済み名無しさん
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2020/12/21(月) 13:25:51.13ID:KrhLg25O
Ledger情報漏洩27万件に拡大
509承認済み名無しさん
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2020/12/21(月) 13:39:39.06ID:KrhLg25O
Ledgerってリップラー御用達ってイメージ。
ビットコインとイーサリアムだけならTrezor一択だな。
2020/12/22(火) 20:46:34.67ID:vvjUqotk
レジャー社からまたメール来た。ユーザー情報が盗まれたことを謝罪してる。最新のソフトに更新してくださいと。

しかし！なんとこれはニセメールなのである！アヤシイソフトをインストールさせる詐欺メールであった。
もう何も信じてはいけない。
511承認済み名無しさん
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2020/12/23(水) 06:53:54.65ID:rPaPUQny
リップルとともにLedgerは業界を去るべき
2020/12/23(水) 16:49:07.91ID:+Q+bM0ea
Ledger Live v2.19.0 にアップデートしたら日本語に対応しなくなった　自分だけ？
513承認済み名無しさん
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2020/12/23(水) 16:53:23.99ID:nyT7vATb
リップル死んだうんこめ
514承認済み名無しさん
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2020/12/25(金) 19:09:44.78ID:hc6cs4Q3
>>512
大丈夫だよ。
アップデートした日本人は全て同じ。
焦らないよう。
問題無いから。
次期アップデートで回復する。だけど日本語じゃないとって思うんなら、そもそも使用辞めたらと思うけど。
515承認済み名無しさん
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2020/12/30(水) 08:06:19.36ID:ZEUAFa1u
trezor tでパスフレーズを設定した場合他のハードウェアウォレットと互換性は無くなるのでしょうか？
2020/12/30(水) 08:26:41.44ID:bcRndLGy
Trezor OneでもLedger nano s/x でもパスフレーズは使えますし、全部互換性がありますよ。心配しないでいいです。
517承認済み名無しさん
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2020/12/31(木) 03:56:45.61ID:owpX16Fc
>>516
ありがとうございます！
coldcardとはパスフレーズの互換性あるのかな？
2020/12/31(木) 07:46:21.81ID:tE0lhWbX
パスフレーズは互換性とかそういうものじゃないでしょう
2020/12/31(木) 07:49:41.45ID:G8MUyHnM
互換性はあるようです。
520承認済み名無しさん
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2020/12/31(木) 10:00:40.26ID:LS5CFLT/
パスフレーズも一応BIP39に準拠してるっぽいんで互換性あると思うよ。

ところで、ハードウェアウォレットの使い方解説で
「リカバリーシード」を「パスフレーズ」って誤用してる日本語サイトが結構あるのが気になる。
「リカバリーシード」「パスフレーズ」「PIN」の違いをちゃんと理解しておかないと
セルフGOXしかねないのでちゃんと勉強しよう。

https://blog.trezor.io/seed-pin-passphrase-e15d14a0b546
2021/01/01(金) 21:11:13.99ID:CXeoVBBx
英語のほうが絶対に簡単なのにな
知り合いから日本語の助詞の使い分けをきかれて、
自分でも良くわからなかったｗ
日本語は活用とか意味と関係ないムダな規則が多すぎる
私　できる　ない
これでいいんだよｗ
2021/01/01(金) 21:17:07.82ID:CXeoVBBx
>>498
認証アプリをauthyに代えたよ
523承認済み名無しさん
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2021/01/04(月) 23:55:25.27ID:C2V4OMBy
opendimeが壊れた場合中のコインを取り出す方法はあるのでしょうか？
2021/01/05(火) 03:36:11.06ID:kgrvTvxb
始めて使ったんですが、ためしに一回送ったアドレスにまた送ってしまいました
毎回アドレス変わるの知らず…
これはヤバイですか？
2021/01/05(火) 04:24:49.73ID:USsNursb
524です
未送信になっていたものをキャンセルすることができました。
いろいろ調べてたのですが、もしこれはそのままにしてても大丈夫だったってことであってますか？
526399
垢版 |
2021/01/05(火) 06:28:00.98ID:9g1U4G4j
基本的には大丈夫と思いますが質問があります。
それはどのコイン？
受信するのはハードウェアウォレット？
それとも取引所？
2021/01/05(火) 06:32:44.41ID:USsNursb
>>526
どうもです
ビットコインです
ハードウェアウォレットです
528399
垢版 |
2021/01/05(火) 07:58:06.69ID:Upyvjj9R
レジャーナノ？トレザー？
2021/01/05(火) 08:02:56.88ID:yNGRyIm2
レジャーナノです
530承認済み名無しさん
垢版 |
2021/01/08(金) 11:28:33.59ID:U+PXH3Qu
毎回アドレス変わる？ってのがよくわからん
2021/01/09(土) 15:56:09.83ID:37Aud6up
日本のトレザー販売店ってここでいいのん？
https://hardwallet.store/
2021/01/09(土) 16:36:31.03ID:P4Ap5APO
はい。なおトレザーの日本での正規代理店は10社あります。1年前の情報ですが。　https://virtualcoin-journal.tech/wallet/trezor/resellers-in-japan/
2021/01/09(土) 18:48:13.74ID:gBnI87wg
>>532
トントン！
トレザー公式見ると今は3社になってるっぽいね
旧トレザーと新しく出たトレザーTとどっちが使いやすいのかな
2021/01/12(火) 14:10:59.20ID:YE458mSu
>>525
アドレス変わるのはプライバシー保護の為(変えないと取引履歴追うことで人の財布の中身が見れてしまう)
気にしないなら別に問題ない
2021/01/13(水) 09:51:21.69ID:Q0ErboW0
アドレス使い捨てにしてたらいつかは枯渇するだろ
その場合どうなる？
2021/01/13(水) 13:57:18.70ID:g7IE9TkF
>>535
地球の一生分時間をかけても枯渇できないほどだから心配しなくてもいいよ。
2021/01/15(金) 01:10:50.60ID:h6tUlamR
個人情報入りで脅迫メール来たわ
2021/01/15(金) 01:32:43.56ID:Y430W5jG
>>537
俺にもきた。
2021/01/15(金) 02:12:29.47ID:h6tUlamR
俺らの命もこれまでか
2021/01/15(金) 02:15:52.74ID:Y430W5jG
バスフレーズさえ教えなければ安全だとか公式は言ってるけど、強盗されたら終わりよな。
2021/01/18(月) 22:34:31.23ID:svuYA3NZ
Trezorの偽アプリ(Android用)があるようなので、インストールしないよう注意してね。

https://twitter.com/Trezor/status/1351123945911705602
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/01/20(水) 23:53:48.29ID:LJXPMT2y
パスフレーズのないウォレットにあるコインを同トレザー内の
パスフレーズ付けたウォレットに送金すると手数料かかる？
543承認済み名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 06:47:24.92ID:TAg9Yv0y
かかる
2021/01/22(金) 01:14:35.32ID:rMH9kRU2
>>543
アリガトン
なんにでも手数料かかるね(´・ω・｀)
545承認済み名無しさん
垢版 |
2021/01/22(金) 02:53:41.11ID:QJHNbIo7
%でなくて
200円とか通行料レベルの手数料？
nano xでスマホ対応ってあったけど
スマホ感染しててもアプリさえ間違ってなかったら大丈夫？
546承認済み名無しさん
垢版 |
2021/01/22(金) 06:50:08.12ID:6umvO9WN
>>544
Trezorなら自分で送金手数料決められる。
送金時間を気にしないなら安い手数料に設定すればいい。
2021/01/23(土) 00:44:33.04ID:USr1UD96
>>546
知らなかった
アリガトン
548承認済み名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 13:42:22.43ID:9BXlqynZ
ハードウェアウォレットの方がやっぱ安全なのかな
アップデートってそんなに時間かかるのか？必ずやらなきゃならないのか？
2021/01/23(土) 14:03:46.46ID:ibkK4KrC
秘密鍵を紙に印刷して金庫に入れておくのが一番安全だぞ
550承認済み名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 06:13:50.11ID:2EBnylOj
現状としては
取引所はリスクあっても資金免除してくれる大手がいて
ハードウォレットはセルフgoxとフィッシングなど色々なリスクあって
ペーパーウォレットは破れたら終わり
ってところ？

過去スレ見たけど仮想マシン作ると安全って言ってたけど何？
2021/02/05(金) 13:47:16.91ID:Zj79ft+c
取引所でも送信先間違えたらセルフゴックスするよ。ハッキングもある。長期保存のメリットはない。

フィッシングはハードウェアウォレットに限られたことではない。むしろアプリや取引所のフィッシングの方が確率的にはある。

仮想マシンも所詮電子データなんだから壊れたら終わり。

一番いいのが>>350のようにペーパーウォレットで分散して別々の場所に保存することかな。紙が不安ならクリプトスチールがいいかも。

ちなみに俺はハードウェアウォレットを銀行の貸金庫に保管している。またシードを実家と自宅に分散して保管してるよ。
552承認済み名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 02:22:41.43ID:CtaviXeM
けどアップデートとかこわいんだよなぁ
553承認済み名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 18:16:09.59ID:UBy+nj3I
>>552
ではしょうがない
554承認済み名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 18:21:05.16ID:LNoC/Bf2
SBI VCのキャンペーンで貰った、
Cool X Wallet でいいか。
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