【安心】ハードウェアウォレットについて語るスレ【安全】 Part.3

ハードウェアウォレットについて語るスレです

仮想通貨をTREZORやledger nano sに入れて資産を安全に管理しましょう

初心者もベテランも大歓迎
※前スレ
【安心】ハードウェアウォレットについて語るスレ【安全】 Part.2
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515844500/

それウソメール。騙されてニセソフトインストールするなよ。

また、リカバリーの単語を入力するな。

下手に動くと全部盗まれるぞ。

とにかくそれはウソメールだから。。。

何もするな。以上。

そのメール捨てろ。

無視しろ。

https://twitter.com/mankai_funiki/status/1320265897471209474?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

Ledgerの名前でメール来まして、読むと10/23に管理サーバーがマルウェアにかかった云々…で新しいバージョンをダウンロードせよと書いてあるが、詐欺です。
これ、文頭のdearに私がledgerで登録した名前が入っており、恐らく過去に流出した個人情報を悪用しみんなに送っていると思われる。お気をつけ！
…
っていうことです。

We inform you some phishing attempts (through social media, emailing and text messaging), have recently been reported to us, pretending to come from Ledger customer support.

We recommend you exercise caution -- always be mindful of phishing attempts by malicious scammers. To put it simply, never share your 24 words. Ledger will never ask you for the 24 words of your recovery phrase. If you receive a communication that looks like it came from Ledger asking for your 24 words, you should definitely consider it a phishing attempt. In any case, do not hesitate to contact the Ledger Support team.

For any further recommendation, we suggest you visit Ledger Academy security section dedicated to general security principles and more precisely our article about phishing attacks.

ってメールなら本家から来たなぁ

やっぱ紙が最強だな。

レジャーのほうから来ました

ヘッダとか見ても本当にレジャーから？
ドメイン偽装されとらんかい？

整理すると、
メールアドレスは盗まれた(これはニュースでも出てたので事実)のでウソメールが届くかもしれないとレジャー本家から注意してくださいとのメールが来た。
盗んだメールアドレスを用いて悪い人がリカバリーフレーズを盗もうとして偽装メールを配布中。

まとめ
メールアドレスは流出してるが、コインの被害はありえない。偽装メールに騙されてリカバリーフレーズを入力したり、盗人に教えたりしないように注意してください。

自分ならメアドお漏らしさせた時点で
Leder使うの止めるけどな。

しかしハードウェアウォレット使うならレジャーナノはダントツで一流ではある。

>>438
メアド漏れたのとLedgerへの影響は無関係とは言わないけど軽微なもの

レジャー本家と日本の代理店で買った人はそれぞれ管理してるのが違うから前者だけしか流出してないって言ってたけど本当？

あとレジャー以外に良いウォレットある？

第二はトレザーだけど、レジャーのほうが対応銘柄のサポートはかなり良いです。

やっぱそうなるかぁ、大人しくレジャー買うよ

後もうひとつ、レジャー買う時公式サイトで買うか日本代理店(ハードウェアウォレットジャパン)で買うかどっちがいいかな？

もちろん公式
日本代理店は信頼のあるところなら良いけど変なところで買うとBad USB状態で送られてきたら死ぬため注意

公式で買うわ、ありがとう

ニセレジャー社メールは世界中で届いてるみたい。

https://twitter.com/Ledger/status/1320741436258766849?s=19

レジャー社公式ツイッターより
24ワードの回復フレーズがあれば、資産は安全であることを忘れないでください。 役立つヒントとコツの短いリストを作成しました。これ(偽メール)はかなりの引っ掛けです。 （1/5）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

偽メールはLedgerではなくLegderになってるとか。

トレザーはブリッジってのが主流になったのか
チョロメ拡張版から乗りかえで気をつけることあるかな

ってか
ttps://wallet.trezor.io/#/から落としたtrezor bridge2.0.27が
AdWare.ExtGPi.bfを検出するお
大丈夫なんかな

またLedgerではなくLegderから詐欺メールきてるね。ウイルスをダウンロードさせられないようご注意を。

最新のtrezorのファームウェアって1.9.3であってます？

gとdの位置か
ちなみにこっちはrippleのscamが来たわ
正規ドメインがripple.comだけどcomの後に.soも付いてる
scamか？と思ってtwitter眺めたらscam来てたよーってみんな騒いどった

>>450
もうすぐTrezor Suiteってアプリ版に移行するらしいよ。
ブラウザ版は移行後は非推奨になる。

https://suite.trezor.io
https://www.google.co.jp/amp/s/bittimes.net/news/92642.html

>>454
アリガトン
その正式版待つかぁ

長期で浦島太郎だとホント参るわ
覗くたびにシステム微妙に変わってるわファームウェアうｐとかで右往左往
一時退避させると送金手数料で目減りしていくし
ハードウェアウォレットって送金手数料目当てのマイナーが経営してんじゃね(´；ω；`)

>>455
ファームウェアのアップデートで
いちいちウォレットの中身を別のウォレットに一時退避させてるの？
あまり意味がないような。
最悪失敗してもリカバリーシードがあれば
新しいの買って復元すれば良い。

XRPホルダーの皆さま、保有予定の皆さま、
SPARK受取方法です。参考にしてください〜！

�@レジャーナノを使っている人
XRP スパークオプトイン申請の手順（XRP Toolkit＋Ledger Nano S）
https://www.youtube.com/watch?v=sWlMU-wNMu4

�Aその他の方
Sparkトークンの受け取り方！付与・上場はいつ？FXRPトークンとは？オプトインの方法！
https://note.com/sachi0804/n/n7126bc650014

ごめんリカバリーあるのにアプデの度にいちいち対比させる意味がわからんが

>>456.458
あ、やっぱそれでいけるのか
マリガﾄﾝ

仮想通貨はハードウェアウォレット内に保存されてるわけじゃないから

みんなー！
Ledger Nano がブラックフライデーで40% オフしてるぞー！

https://twitter.com/cameong/status/1332592963642265601?s=19

https://shop.ledger.com/pages/black-friday
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

LedgerとTrezorってどっちがいいんですか？
Trezorが欲しいんですけどアルトの対応があんまりな気がするんですけど
Trezor Suiteで対応したりするんでしょうか
どっちも持つって人もいそうだけど秘密キー？管理するの大変そう

トレザーワン（安い方）と、レジャーナノの両方持ってます。トレザーTは持ってないので断言はできませんが、レジャーナノのほうが対応コインは圧倒的に多いし絶対オススメです。サポートも良い気がします。
なお、リカバリーフレーズ（24単語）はBIP39という共通の規格に準拠してるのであとで乗り換えても同じリカバリーフレーズが使えます。
但しイーサだけは設定を少し変える必要あります。省略しますが大きな問題ではありません。
レジャーナノのs(安い方)かxかどちらかという問題は、xのほうが多数のコインの設定(アプリという)を覚え込ませられるので便利に使えます。
sのほうは3〜4個のアプリしかいれられないので、例えばビットコイン、ライトコイン、リップルあたりをいれると満杯になります。
なので、カルダノを使ういたい場合はアプリをインストールし直します(1〜2分きるかなぁ)。
だから、試しに使いたい場合はsでもいいし安いから慣れる勉強にはいいと思います。本格的に使うならxにしておいて損はないです。
なお、トレザーワンはなんとなく感じがいいし、規定のコインだけ使うというならそれでもいいとおもいます。

Trezor one (安い方)ではXRPとかXTZとかは対応してないんですよ。
今回開始されるTrezor suite っていうアプリによる仕組みでそれらができるのかどうか気になるけど、何も告知されてないし、無理だろうな。Trezor Tだけだろうな。

>>463
詳しくレスありがとうございます！
ちなみにみなさん秘密鍵管理は金属の奴？で管理されてるんですか？
Cryptotag Zeusって奴とか

1番重要なのは信頼できるところから買う事と使用するアプリも公式のものかよく確認することだな
購入してこれで安心だと油断してると根こそぎ持っていかれる可能性がある

リカバリーフレーズは命！です。
私は、紙に書いて(ある種の暗号化してだれかが盗んでもコインは容易には奪われない)、さらにビットロッカーの暗号をかけたUSBメモリーに入れたものを実家と親戚に頼んで保管してもらってます。
リカバリーフレーズはオンラインパソコンやクラウドにおいたことはありません。
ウェブ画面でリカバリーフレーズを打ち込む作業はしたことないです。それは詐欺する人に教える作業に間違いないことだからです。そういう詐欺が多い！
コイン奪われた人いますよ。
そういう注意深さがこの世界では必要です。今の所騙されやすい人には無理かな。。って思ったほうがいいかもです。
すこしづつなれていってくださいねー。
私は3年ほど悪戦苦闘してやってます。

>>466
ありがとうございます！
とりあえずどっち買うにしても海外公式から買おうと思います
アプリは引っ掛かりそうで怖いですねー
しっかり確認したいと思います
>>467
ありがとうございます！
少しずつ慣れていきます！

spamのSMS届いたわ
電話番号に送るの辞めてくれorz

電話番号変えるかなぁ
でも気に入っとるのよなぁ

>>457
2ヶ月前くらいに同じ手順でオプトイン申請完了してるんだけど、12月12日になるとsparkはどういう形で受け取ることになるの？

Ledger Nano SのETHのアプリで受け取るの？

Trezor suite(現在テスト版デスクトップアプリ)をTrezor oneで試してみた。
全銘柄の保有数が全て画面に表示されるので使いやすくなってる。今までは一個一個画面切り替え必要だった。
Trezor oneとこのアプリで対応してるのはBTC,LTC,ETH,ETC,BCH,BTG,DASH,DGB,DOGE,NMC,VTC,ZEC。なお外部のウェブウォレットでXLMも可能。
XRPやTezosには対応してない。
Exchange機能はまだ搭載してない。カミングスーンらしい。
なおTrezor Tのことは未調査。

オプトイン申請の際に、スパークの受け取りアドレス(イーサのERC20アドレス)をこちらから指定する作業はしませんでしたか？私は上の動画の方法で昨日したときは指定が必要でしたよ。

スパークの受け取りERC20アドレスはレジャーナノのアドレスでも、別のウォレットのアドレスでもいけます。

>>472
Ledger Nano SのETHのアドレスから生成したメッセージキーをXRPのアドレスに紐付けして、現在Outcome→SUCCESSになっています。

これのことじゃなくて？

そうなってるなら、自分のイーサのアドレスを指定してると思うので大丈夫と思う。

大丈夫なのは良いんだけど、どうやって受け取るの？

TREZORは専用アプリが無いから買いたくなかったけどついに出るんだね

HWWは古いのは買わなくていいよ
対応してない通貨も多いし
Trezor OneとかLedger Nano Sとかね。

買うならTrezor Model TやLedger Nano Xを買いな。

イーサリアムのウォレットに送られてくるわけですよ

ぐぬぅ
Ledger nano sがいるのな
引っ張り出してきた

結論だけいうと、ハードウェアウォレットは必須ではないです。なくても問題ない。あってもできる。どちらでもオーケー。

Trezor Tは対応コインが1000個以上といってもほとんどがERC20なんです。メインネットになるとLedger nanoが強い。
例えばDot, Neo, Ont, Vet, Atom, Iota, ZilなどはLedger nanoが対応してます。

ハードウェアウォレットなんて
ビットコインとイーサリアムが管理出来れば十分だよ。
草コイン集めが趣味ならともかく。

いまの火葬廃人がボケ老人になった時にカモってやろうじゃん

うちにもlegderからメール来てたわ

他人のリカバリーフレーズを盗み見たなら直ぐに盗むんじゃなくて、それこそ何十年後、高騰してここぞというタイミングまで様子見できるとこが普通？の窃盗と違うとこだな

Ledgerは本物
Legderはニセモヨ

ダマサれて盗まれた人いる？

nano sで今オプトイン申請完了したんだけど、
まだ取引所に置いたままのXRPも、
12日のスナップショットのときまでにnano sのアドレスに移動させれば反映されるんだよね？

はい。そうです。

Ledgerを名乗るニセメールがきた。
Legderの綴り間違いに気づいて修正してきとる。

>>488
ありがとう！

nano s買ったときのバージョン1.3.1から触ってなかったけど1.6.1まで上げた
なかなか疲れたわ

取引所に置いてある分移動し忘れたけど時間的にもう送金しないほうがいいよね？

いや、9時前に送金できるならしたほうがいいと思うけど。XRPだよね？

ビットフライヤーの場合だと8時30分から送金できなくなるし。

sparkの付与状況はどこで確認できる？

イーサリアムウォレットに振り込まれるよ。でもアナウンスあるまで待つしかない。当分先だよ。すぐじゃない。

>>496
ありがとう、待ちます。
初めは15％だっけ？

google なんかきな臭くなってきたけど、ブラウザだいじょぶなんかね？

(´・ω・)google使っとらんけどなんかあったんですか？？

ledger liveってグーグル関係あるの？

数年前はledger managerってクロームのアプリの管理だったけど今はGoogle関係ないと思う

そういえばLedger Liveで売買できるようになったんですけど
交換とか売買した人いますか？？

買えても交換はできないのか……

交換はできるようになってるのは確認した。やってないけど。基本的にはトレザーですでにできてた機能が遅れてレジャーナノに搭載された。ただしまだ交換できないコインが多い。これからに期待だね。

ですねぇ
当時エアドロ配布受けたステラコインをbitcoinにしたいなぁと思いつつ…
changllyでも使うかなぁ…

レジャー社を名乗るニセメールがまた来た

まさか、QUOINEの流出事件で出回ったメールアドレスが狙われてたりするのかね

Ledger情報漏洩27万件に拡大

Ledgerってリップラー御用達ってイメージ。
ビットコインとイーサリアムだけならTrezor一択だな。

レジャー社からまたメール来た。ユーザー情報が盗まれたことを謝罪してる。最新のソフトに更新してくださいと。

しかし！なんとこれはニセメールなのである！アヤシイソフトをインストールさせる詐欺メールであった。
もう何も信じてはいけない。

リップルとともにLedgerは業界を去るべき

Ledger Live v2.19.0 にアップデートしたら日本語に対応しなくなった　自分だけ？

リップル死んだうんこめ

>>512
大丈夫だよ。
アップデートした日本人は全て同じ。
焦らないよう。
問題無いから。
次期アップデートで回復する。だけど日本語じゃないとって思うんなら、そもそも使用辞めたらと思うけど。

trezor tでパスフレーズを設定した場合他のハードウェアウォレットと互換性は無くなるのでしょうか？

Trezor OneでもLedger nano s/x でもパスフレーズは使えますし、全部互換性がありますよ。心配しないでいいです。

>>516
ありがとうございます！
coldcardとはパスフレーズの互換性あるのかな？

パスフレーズは互換性とかそういうものじゃないでしょう

互換性はあるようです。

パスフレーズも一応BIP39に準拠してるっぽいんで互換性あると思うよ。

ところで、ハードウェアウォレットの使い方解説で
「リカバリーシード」を「パスフレーズ」って誤用してる日本語サイトが結構あるのが気になる。
「リカバリーシード」「パスフレーズ」「PIN」の違いをちゃんと理解しておかないと
セルフGOXしかねないのでちゃんと勉強しよう。

https://blog.trezor.io/seed-pin-passphrase-e15d14a0b546

英語のほうが絶対に簡単なのにな
知り合いから日本語の助詞の使い分けをきかれて、
自分でも良くわからなかったｗ
日本語は活用とか意味と関係ないムダな規則が多すぎる
私　できる　ない
これでいいんだよｗ

>>498
認証アプリをauthyに代えたよ

opendimeが壊れた場合中のコインを取り出す方法はあるのでしょうか？

始めて使ったんですが、ためしに一回送ったアドレスにまた送ってしまいました
毎回アドレス変わるの知らず…
これはヤバイですか？

524です
未送信になっていたものをキャンセルすることができました。
いろいろ調べてたのですが、もしこれはそのままにしてても大丈夫だったってことであってますか？

基本的には大丈夫と思いますが質問があります。
それはどのコイン？
受信するのはハードウェアウォレット？
それとも取引所？

>>526
どうもです
ビットコインです
ハードウェアウォレットです

レジャーナノ？トレザー？