儲けたお金の税金・確定申告 24 【本スレ】

仮想通貨の税金や確定申告について話すスレです


【わかりやすい】初心者はまず読もう↓↓↓
めんどくさい？税率高すぎ？仮想通貨の確定申告、税理士に聞いた
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1801/13/news008.html


国税当局による情報
個人課税課情報第４号平成29年12月１日仮想通貨に関する所得の計算方法等について（情報） 国税庁個人課税課
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf
ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm


■ちゃんばばNG■
コテハンの「ちゃんばば（本名・田原実、50歳）」は、
エアプレイヤーの荒らしなので相手をしないでください。
ちゃんばばの本名、住所、顔写真等
http://reocities.com/Tokyo/ginza/2250/prof.html
http://reocities.com/Tokyo/ginza/2250/chan.jpg
↑↑↑
次スレを立てる方はこのテンプレを必ず入れてください。
入れないと荒らされます。


■前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1517145324/l50

>>576

ありがとうございます。

g-taxに入金を読み込みしても損益合計が変わらなかったので、計算されていないのかと思いました。

明日税務署で聞きながら提出してまいります。

うん、
そもそも総収入−原資という計算方法ではない。
取引毎に損益を出して合算する形。

同種のcryptactでは入金額の入力自体要求されないよ。

重ね重ねありがとう。　勉強になりました。

この画像を元に基本的な部分の認識があってるか教えてほしい
https://www.enigma.co.jp/media/wp-content/uploads/sites/2/2017/11/8089e50294910c6cb163e5cb54ad137b.jpg

会社員の給与所得400万+ビットコインの利益600万の場合、所得税率は33％ということ？
これが正しければ実際に払う税金は1000万の33％の330万から控除額の153万6000円を引いて1764000円ということであってる？

>>580
給与所得の場合は給与控除がある
それを控除した課税所得と雑所得を足す
足したものを33%の税率で更に1536000円の控除を引いた額が所得税になる
なので、実際には266万+600万で、866万に23%掛けて636000円引いた額じゃないかな

>>580
(1000万−153.6万)×33%
実際は経費、基礎控除額、給与所得控除額etcを引いた額が所得額となるから、その例えでは所得額は1000万にならないだろうけど

所得額というか、所得税を計算する元になる額の事ね

俺は仮想通貨しか収入が無いから、約700万プラスの収支だったが、所得税10%強と住民税10%と国保ほぼMAXと年金20万弱持ってかれる計算になった
だからといって事業収入にすると、経費算入出来るけど更に事業税もだしさ

国保沢山払いたくないから法人化して今年は給与を低く設定して最低水準の社会保険として払う事にするようするよう準備進めてる

>>581
>>582
ありがとう リーマンになるの今年からなんで給与所得控除を知らなかった
給与所得者の給与所得：収入金額（年収）? 給与所得控除額 なんだね

>>585
普通のリーマンなら源泉徴収票が貰えるから>>7の内容で確認すればOK

仮想通貨のみの収入が350万あったとして税額はこれの20％から
>>580の控除42万を引いたぶんですかそれともその控除はサラリーマンのみでしょうか
あと住民税っていくらくらいかかるでしょう
よろしくお願いします

e-taxのサイト開いて試しに仮入力してみろよ。
予定納税金額見えるからさ。

>>588
わかりました仮入力できるのですねやってみます。
ありがとう

確定申告した
住民税14万だった
来年から払う事になるらしい

ふるさと納税が捗るな

もうだいたい申告終わった奴ばっかりか

よくわからんまま提出してロクなチェックもなく受領された
あの書類、受付以外の裏方がまたチェックするんだよね？

そりゃそうよ

コインチェックの確定申告の場合、添付書類は何が必要ですか？

取引履歴はクリプタクトのもの？コインチェックのもの？
コインチェックの取引履歴とは？

色々教えてください！

>>593
詳しく見られるのは怪しいと思われてから
数年後だな

意外とあっさり終わった〜とか言っている人が多かったけれど、
提出する時は、そりゃ、あっという間だよ
必要な欄に数字が書いてあればOK
文句を言われるのは、もっと、ずっと後なんだから

独自でICO作って時価総額が7500億円なんだけど何か申告必要ですか？

文句言われれば「更正しろ」で終わり。
数万円程度の乖離で、
この数を所轄で管理するのは大変だろうなあ。

>>598
申告して4000億納税してね

cryptactで計算すると去年ビットコインからアルトの交換で-60万になってて
今年はほぼ元の値段で売却してトータルでは-10万だけど今年だけで見ると+50万
これって税金の対象になるの？

要するに、儲けた金額が少ない奴は、何も心配することはない
大儲けした奴は、精査されること必至だから、細かく計算しておかないといけない

>>601
通算損益できないのでなるよ

ビットフライヤーの証拠金取引のエクセルのファイルの取引損益ってスワップポイントも入ってますか？
入ってなかったらスワップポイントの分利益減らせるんですけど

確定申告行ってきたけど、めっちゃ適当だったよ
儲けが35万だったからだろうけど…

源泉徴収票もっていて口頭で35万といって こことここに記入してください、とかその程度？

日本初（？）のDEX（分散型取引所）であるZooMeXが発表された。
多分、個人で制作されたと思われるが、そこに気になる文章があった。

https://zoom-blc.com/what-is-zoomex

>ZooMeXは現在、Amadeus RelayというKovanテストネットでの
>リレイヤーのオーダーブックを使用しています。
>メインネットに移行すれば上述のRader RelayやParadexなどの大手
>リレイヤーのオーダーブックを複数使用することができ、
>扱えるトークンの種類も増加します。が、日本の法で仮想通貨交換業に
>該当してしまうおそれがあるのが難点です。。。

同じ理屈で、Dapp（分散型アプリケーション）も仮想通貨交換業に該当すると予想されてる。
税金問題もあり、日本はかなりヤバイ状況だな。

報酬などの支払者の氏名とかって日本円に替えた時に使った取引所を一つ書けばいいんだよな？

>>607
それは使用者側が気にする問題じゃないからなあ
しかも国内業者にあたらないから金融庁じゃ止められんし

>>609
DEXだと使用者の問題だよ

>>610
なんで？dexを使用してはいけないなんてルールは無いぞ
金融庁が制限してるのは国内法人の取引所だけで個人はどこの取引所を作ろうがどこのicoを買おうが自由だぞ

>>611
取引所を作ること自体が法にあたる

>>612
利用者は作ってないぞ

まさかp2p取引所は利用者がリソース提供するから運営者になるとかそういうアホな解釈か？

>>613
利用者関係なく、交換や取次したらアウト

>>615
なんで？p2pだよ？運営者は存在しないぞ？なんでdexで取引したらアウト？根拠は？

dex使われたら税務署困るからかな？

>>617
元よりp2pが想定されてなくて
2pだけでアウトなんだわ

>>618
根拠は？イーサプラットフォーム上で行われるdexもあるからイーサマイニングしてるやつもアウトでイーサがposに移行したら持ってるだけで逮捕か？

>>619
根拠って資金決済法しかないんだから自分で読めば良いやん

現状は相手と仮想通貨の何かをする全ての業に交換業登録が義務づけられてるのと等しい

>>620
それ利用者には関係ないよね
しかも資金決済法が効力を持つのは国内だけだしdexは運営者も存在しないよね

ico禁止とかdex禁止は無修正動画禁止みたいなもの。
誰も守ってないし業者じゃなきゃ関係ない。

>>622
xvideosの動画見たら逮捕だって言ってるようなもんだな

仮想通貨で遅れ人になった奴は、リアルで億り人を狙えっ‼裏側暴露💢
アフィ野郎達が今までどう仕掛けてたのかが明らかになる
http://trend-ac.com/lp/17239/872878

仮想通貨民の大半が収入と必要経費と所得の区別ついてないんだろうなー。

そんなもんだろ

>>626
確定申告で所得(利益)を収入の欄に記入して、パソコン代とか電気料とかプロバイダー料
とかを必要経費の欄に記入してる人がたくさんいそうｗ

>>607
開発者は、ZooMexを海外向けに英語表記のみでメインネットリリースするそうです。
日本人による日本人向けの開発は難しいそうだな。

https://twitter.com/zoom_zoomzo/status/972324778177478662

>>627
それ駄目なの？

クリプタクトで損益出して所得の欄に入れてpcとか車は減価償却とか按分とかして携帯電話料金とかプロバイダ代も按分してその他pc周りのもんも消耗品で経費にしたけど駄目なの？

>>627
収入(売却額)−必要経費(取得額(取得時の売買手数料込み)＋売却時の売買手数料＋電気代など)＝所得(利益)です。

>>629
収入(売却額)−必要経費(取得額(取得時の売買手数料込み)＋売却時の売買手数料＋電気代など)＝所得(利益)です。

>>632
じゃあなんで経費の欄があるの？

ごめん、誰か教えてくれないか。

昨年末に、bittrexで、10000XRPをBTCに交換して
そのままになってる。
申告の必要があることは認識してるんだけど、
日本円価格の計算ってどうしてる？

CCのレート検索以外の方法ってあるのかな。

今確認したらetaxは収入金額の欄と必要経費の欄じゃん
間違ってるのかと思ったわ

>>630
クリプタクトで出した損益を確定申告時に雑所得の収入欄に記入してしまったとい
うことでしょうか？　だとすれば間違いです。損益は所得であって収入ではありません。
確定申告サイトで申告書を作成したのであれば、入力欄は収入金額と必要経費しかなく、
所得は自動で計算されます。所得＝収入金額−必要経費です。

1BTC＝100,000JPYのときに2BTC購入して(売買手数料はJPY払いで0.1%)、
1BTC＝200,000JPYのときに1BTC売却した(売買手数料はJPY払いで0.1%)場合の
収入金額と必要経費と所得を正しく計算できる人って仮想通貨民の何%なんだろう？

じゃあ1btc＝100万を100回売買したらetaxの収入金額には1億入れろってこと？

etaxするとしてクリプタクトで出た損益が1000万で原資が10万、その他経費が90万なら収入金額欄に990万、経費に90万で所得が900万になるの？もうわけわかんねえ

>>638
損益が発生した場合の売却額の合計が総収入金額で、取得額(原価)の合計が総必要経費です。
総収入金額−総必要経費＝総所得になります。
※手数料は計算に入れてません。

>>639
その場合、
収入金額(不明)−必要経費(取得価格(不明)+９０万円)=所得(９１０万円)になります。

>>639
申告してるなら所得が数十万変わるような間違いでない限りあんまり言ってこないし追徴喰らっても痛くないから必要以上に脅える必要はないかと
面倒臭くなって無申告だけは絶対に避けとけ

>>639
原資を引くなと何度言ったら。
原資は関係ない。

>>621
>それ利用者には関係ないよね

業としてって、「営利目的で、かつ、不特定又は多数相手に反復継続の意思を持ってやる」辺りが基準。
差益目的の投機売買は営利目的だろうし、意思を持ってやるの意味は、実際に反復継続してるかでは無く、やろうとしてる状況証拠があれば事足りる。
売買や仲介も業としてやる場合にはライセンスが必要で、逆に営利であろうと特定かつ少数相手だとライセンスは不要。
よって取引所での売買はライセンスは不要。

じゃ取引所を介さずに直接アプリ使って売買したら？
当然、非営利や特定かつ少数に限っての売買ならライセンスは不要。
実際にその範囲に収まるとは全く思えない。
よってまともな奴は使わない。

>>622は無修正動画の話を例に上げてたが、売買とは売る行為も含む訳で、無修正動画は買ったりダウンしてるだけで、売ったりアップしてないだろ？
アップしても、自分が特定し難くアップするだろ？

マネロンやテロ対策としては、追えないのは認めない方向に行くんじゃね？
190カ国以上が従ってるFATFで、チャイルドポルノやウイルスの様に扱われるんじゃね？


追伸
中傷を気にしない奴が多いのな。
じゃ仕方ないので俺もこっちにも書くな。

>>644
ばっかじゃねえの？お前の前半の理論なら日本人が日本の金融庁審査通ってない海外取引所使うだけでアウトですがwww

君はいっつもdexとか匿名通貨は禁止する方向になるとか言うけど現実的に無理だからwww使ったやつを処罰すんの？なんの題目で？ｗｗｗしかも売買を違法アップロードと同じくたにしてるし隔離されてんだから帰れや

クリプタクトなどで計算した損益を確定申告時に雑所得の収入金額欄に入力している人が
多そうですが、それは間違いです。
収入金額欄には損益が発生した場合の売却額の合計を、必要経費欄には
取得額(原価)の合計+売買手数料の合計+その他諸経費を入力して下さい。

>>646
現実的には不可能ですが

>>644
自分の肥溜めに帰れ
本スレを否定して自分用のスレ作ったんだから
そこから出るな痴呆糞尿ジジイ

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hitBTCのCSVダウンロードできないんだけど皆できる？

去年1年間コツコツXRPアービトラージで利益出ているものと思ってクリプタクトで計算したら
とんでもない事態に陥ってしまった俺の話を聞いてほしい

�@4月に10万XRPを購入して今も保持

�A5月〜12月まで残っていた預貯金200万円でXRPを
　安い取引所で購入し、高く買ってくれるところで売却を50回ほど繰り返す
　当然アービトラージなので200万円が少しづつ増えていった

�Bしかし、クリプタクトの計算で、�@の分を利確して回転させていることになるので
　課税対象金額が利益を上回っていることに気が付く


10万XRPを売却したら何とか税金納められるけどほとんど利益が出ない・・・
何やってんだ俺は・・・
無知ほど怖いものはない

初確定申告だけど、
2月中旬にe-taxで申告して直後にペイジーで納税したけど、e-taxから受領通知的な連絡が来ないんだけど、どうなってるの？
そういうもん？

せやけどERC20系の取引ってDEXとかアトミックスワップとかが基本だと思うんやが、ちゃうか？

超マイナーなトークンとかSECに認証食らってない証券系トークンなんかは特に

>>652
受領通知なんかこねえよ
税務署とコミュニケーションしたいのか？

>>645
>お前の前半の理論なら日本人が日本の金融庁審査通ってない海外取引所使うだけでアウトですがwww

ん？根拠が解らん。
50ヶ所くらいの取引所を使うから多数になるよって話？
特定かつ少数の相手なら、ライセンスは不要だぞ。
取引所が何処かや誰かを認識出来ないって事？

>使ったやつを処罰すんの？なんの題目で？

マネロンとテロ対策だよ。そう書いたけど。
だからこそ、仮想通貨の取引所にもそれを課して
>複数回にわたる高額の仮想通貨の売買にあたり、取引時確認及び疑わしい取引の届出の要否の判断を行っていない。
>また、取引時確認を検証する態勢が整備されていないほか、職員向けの研修も未だ行っていないなど、社内規則等に基づいて業務が運営されているとはいえない。
http://kantou.mof.go.jp/rizai/pagekthp0130000001_00015.html
と1ヶ月の業務停止命令くらわしてるよ。
FATFがマネロンとテロ対策の抜け道を認めるとは全く思えないが。
https://www.npa.go.jp/sosikihanzai/jafic/nenzihokoku/data/jafic_2017_zantei.pdf
にある様に、年間約45万件も金融機関とかは届け出してるの。警察にな。
受理の40万件中36万件は預金金融機関。
仮想通貨交換業者は669件。

自分のスレが過疎ったからって、こっちくんなよ死ねガイジ

ガイジの正体は「田原堅造 ちゃんばば」で検索

>>655
海外取引所で取引したら相手は特定かつ少数じゃないでしょ。不特定で多数じゃん

マネロン対策で個人が特定の取引所以外を使ったら罰するの？すげえディストピアだな
dexを国が規制できると思ってんの？金盾でも使うつもりか？そもそもdexを理解してるか？

>>607
せっかく仮想通貨交換業のルール作ったのにもう時代遅れになってるとは

>>651
俺もこれにハマったわ・・・
ビットコアービトラージでガチホ分とは別でトレードしまくった
計算してびっくらこいた
結局マイナス620万（　＾ω＾）・・・
回転なんかしなきゃよかった

管理者不在のdexはインターネットを禁止しない限り、禁止出来ない。dex使えば納税を取り締まる事は実質不可能になる。dex使えば暗号通貨同士の取引に課税なんて取り締まるのは不可能だから暗号通貨通貨用のシンプルな税制を作るしか無い。

そもそも暗号通貨は国からの管理を逃れて個人が自由に使える通貨の発明。この暗号通貨の取引に税金掛けたいなら、根本的に税制を見直さないと無理だ。既存の税制を当てはめた今の雑所得扱いには限界がある。

仮想通貨バブルはもう終わり

>>657
>海外取引所で取引したら相手は特定かつ少数じゃないでしょ。不特定で多数じゃん

業としての解釈をそう解釈する根拠って何？
言葉遊びしてるだけ？
貴方がそう思い続けるのは貴方の勝手だが、>>607の引用文
>>扱えるトークンの種類も増加します。が、日本の法で仮想通貨交換業に
>>該当してしまうおそれがあるのが難点です。。。
の解釈とは違うよな。
取引所と取引してるの。その向こうなど関係無い。
株だって、海外の証券会社を使えば、別になんの問題も無く売買出来るよ。
しかし証券会社の様に不特定多数と売買するには株もライセンスが必要。
銀行の銀行法での為替取引の意味は振込だが、銀行が独占していたのを100万まで資金決済法で資金移動業者ってのを作って、銀行よりは簡単に取れるライセンスにした。
そこに仮想通貨を盛り込んで売買を含めて仮想通貨交換業者としてライセンスが必要になり、犯罪収益移転防止法にもマネロンとテロ対策の対象にしたの。
金融庁が抜け道を認めるとは思えないよ。FATFで決まれば守るしかないしさ。

>dexを国が規制できると思ってんの？金盾でも使うつもりか？そもそもdexを理解してるか？

ライセンス無しで参加したのをどう捕まえるかって話？
参加、所持、売買、売買の持ちかけ、参加の勧誘、アプリの所持、提供、インストールなどをしたら1年以上の懲役にする方向で190ヶ国以上が従ってるFATFで決まれば、地下から出れなくなると思うが。

ここ確定申告のスレな

>>651
>>659
よくわからんのだけど回転しようがしまいが最終的な利益に対してだけ税金かかるわけで
ｱﾋﾞﾄﾗで鞘取りできたのになんでマイナスになるんだ？意味わからんのだけど

所得税120万も納めた
さらに住民税と国保で160万ぐらいか
やっとられんわ

>>569
どっちでもいいですよ
超過分申告してもしなくても結果は同じです
あとから言われることもないです

>>663
こいつそもそもdexを理解してないわ。その理論だったらdexもdex取引所と取引してるわ。でもdexは運営者が居ない
仮想通貨交換業者として登録が必要なのは国内業者だけなの。dexはp2pだから禁止しようと思うなら中国の金盾使うか使用者を捕まえるしかないの。でも禁止する根拠も無いしdexみたいな機能を持つ仮想通貨もある。所持しただけで逮捕すんの？中国しかできないな
FATAでdexを使用したら逮捕される？妄想も大概にしろ負け犬

>>665
儲けは出てるけどクリプタクトのエラーでてマイナスになっててそれを口実に無申告にするんだろ
税務署も計算できんし

国内取引所で利益出てたら簡単に計算されるから気をつけような
海外ならされないけどな

あーあ
誰がちゃんばばがを呼んだんだよ
DEXDEXのお前か？この野郎

まあこのスレも用済みっすね
まもなく申告期限だし、
あとは
「確定申告し忘れちゃったんだけどどうしたらいい」みたいな奴が
ぽつぽつ出てくるだけじゃないすかね

専業で来年は青色申告するみたいな人いるかな？
記帳もそんな手間かからなさそうだけどどうなんだろう

>>665
ビットコインを10万円で10枚買う（この10枚はホールドしたまま）

ビットコイン価格が100万円まで上昇する


残ったお金でビットコインを1枚100万でA取引所で買う

B取引所に送金して105万円で1枚売る


この時点では5万円しか利益が出ていないように見えるけどB取引所で売った105万円は、最初に購入したビットコインとの差額
つまり105万円マイナス10万円　→95万円の利益がでたものとみなされる

なので、ビットコインを回転させればさせるほどホールドしているつもりでも最初に購入したビットコインを利確しているのと同じことになってしまう

長期ホールドを目的とした通貨と同じ通貨でアービトラージをすると死亡する

G-taxで損益算出してくれてたから安心してたのに。
本申告では収入と費用別記しないとアカンのか詰んだ。

>>673
最初の理屈は理解できる。長期ホールドぶんを利確扱いするってのは。
でも長期ホールドぶんの10枚まで全て利確してしまえば、それ以降はｱﾋﾞﾄﾗでプラス利益を重ねていくだけじゃないの？
それがなんでマイナスになるのか意味わからん

>>674
損益算を収入に書いて、他諸経費を費用に書けば良いだけだよ
事業所得はダメだが、雑所得は問題ないよ