儲けたお金の税金・確定申告 24 【本スレ】

仮想通貨の税金や確定申告について話すスレです


【わかりやすい】初心者はまず読もう↓↓↓
めんどくさい？税率高すぎ？仮想通貨の確定申告、税理士に聞いた
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1801/13/news008.html


国税当局による情報
個人課税課情報第４号平成29年12月１日仮想通貨に関する所得の計算方法等について（情報） 国税庁個人課税課
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf
ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm


■ちゃんばばNG■
コテハンの「ちゃんばば（本名・田原実、50歳）」は、
エアプレイヤーの荒らしなので相手をしないでください。
ちゃんばばの本名、住所、顔写真等
http://reocities.com/Tokyo/ginza/2250/prof.html
http://reocities.com/Tokyo/ginza/2250/chan.jpg
↑↑↑
次スレを立てる方はこのテンプレを必ず入れてください。
入れないと荒らされます。


■前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1517145324/l50

>>356
利益で見るから経費を引いた状態で20万以下かどうかが正しい
まぁそもそもサラリーマンじゃなければ使えない制度だしサラリーマンでも医療費控除を申請したりふるさと納税してたら使えないんだけど

税務署は100万円以外の脱税では動きません

以下

>>331
まず前提として、その１５万円は返還されないってことで間違いないね？
返してもらえるなら、それは経費でなくて資産。

返ってこないとして、それは何の対価かって話になる。
契約内容にもよるけど、
「マイニングをして、その成果を分配するという継続的な役務」
の対価だと考えるのが素直だと思う。
だとするとその期間に応じて必要経費に算入するのが原則。
ということで、３が正解。
そこは月割じゃなくて日割で計算してもいいけど。

契約期間が支払から１年以内なら一括で経費にしてもいいかな
とも思ったけど、収入と直接的な対応関係があるからなあ、
それはやめといたほうがいいかも。

USDJPYの1分足スキャルピング型EA(自動売買ツール)とサインツールを開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
http://awsedrftgyh12345.blogto.jp/archives/cat_163697.html

>>357
すみません。もうちょっと詳しく教えて下さい！
私は年収400万で仮想通貨で利益30万、経費20万、
差引いて純利益10万円。これは申告必要ですか？

>>362
言っている意味は文脈から解るが、利益・経費・純利益の使い方がデタラメすぐる。

>>362
所得税に関しては申告不要だけど、住民税は申告が必要
e-Taxは住民税の申告も兼ねてるからやっときや

だんだん話題の内容が干からびてきたな

>>337
どうせクリプタクトとかに流し込むだけだからどっち選んでも労力は変わらんな
長期で見たら損益も結局同じになるし

現在、結構な勢いで仮想通貨決済できる店舗が増えている。
大半の利用者が(年間)円転利益で４０万程度以内とすると
利用者が多くなるほど補足が困難だと思う。実質黙認になるのかね。

物品・サービスへの仮想通貨決済は最も実態経済への影響は大きいと思う。
税金が発生すると宣言しているのに、店舗決済のガイドラインを設けてないが
大丈夫かね。

半面、決済時に本人確認を義務化したら誰も使わなくなるかな

日本では交換業を通した支払いしかできなくなるんじゃないか？

>>368
そうすると、ホワイトリスト以外の通貨の決済は違法かな？
そんな事ができるのかな。よくわからん

>>369
それと、アトミックスワップ機能があるwalletを介したP2Pも違法になるかね？
これも、よくわからん

ふと気になったんだけど、VPN使用して仮想通貨取引所にログインしてトレードって出来るのかな？
ってか使用している奴居る？

出来ない理由はないがVPNで身元隠そうがセッション記録や
取引所の履歴が残れば意味無いぞ。

>>368-370
規制はあるだろうが施行後5分後にはザル化するやろな
だって、小売店でも仮想通貨は仮想通貨のまま保有したいって業者は出てくるし、
ASやDEXも通信暗号化だとかZKP搭載とかしてくるだろうし

>>371 普通に可能

政治家が、日本は世界で始めて仮想通貨を決済として認めた国だと自慢する。
しかし、民間使用に対して法定通貨を防衛する法律を儲けてないよね。

例えば、日本のある地域が殆ど仮想通貨だけで生活できたとるす。
その地域にない物資は、その地域の空港と港と通じて海外貿易で調達する。
自然発生的に独立国家モドキが誕生しないか？

これに介入できるのは国税だけど、普通の国だと軍隊が介入するよな。

>>372
一番の秘匿名取引所って何処なんですかね？？
shpeshihutとかですかね？？

100万くらいなら無申告でも大丈夫だぞ

ハードウォレットに移して無くしたことにして隠す
これやられたらマルサの立ち入りしない限り見つけられないよね

>>305
それ現代で言えば給料月10万で半分持ってかれて社会保障費0だぞ。
正に食えるだけ。しかも米は滅多に食っちゃいけないし、ボロの服しか着ちゃいけない。農作物も勝手に売ることも出来ない。
税金だって今はマシな方
昔は所得税と住民税合計最大93％なんて時代もあった。

>>376
これマジ？
必要経費って収入から引けるんだよね？
書かなくてもいいの？

売り買いするたびに税金かかるとかはどうだったの？
海外取引なんだけど通算で日本円にした時の報告でいいんかな？

国税のサイトで書類作ってきた。
書類作るのは簡単だったけど税率高い…
所得税33%。しかも住民税10%が追加でかかるのか(´･ω･`)

>>380
>>6

>>358
50万円でも、1000万円でも大丈夫ということか？

ちゃんとした額で納税するお猿多そうだな
雑所得と言われた時点でうまいことやれよって意味なの分からんもんかね

>>312
お金持ちになっても東南アジアに住まなきゃいけないとかやだ

>>304
雑所得につけこんで“うまいこと”っつーと
時間差で片側落とせばあーだこーだ・・って奴？
トータルで結局ただの養分じゃないですか！やだー！

クラウドファンディング黎明期に大失敗こいた人たちの救済メソッドでしょ。
俺は認めませんよ！

>>386 は安価間違えた
>>384 宛てだぜ

https://blogs.yahoo.co.jp/yobitnet000000001

>>382
ありがとう。
変更なしなんだ。

このスレですらこの状態なんだから、夏以降は無申告やら過少申告、脱税などが続々摘発されそうだな
FX４億円脱税主婦を上回る逸材の登場を期待している

今年は無申告の対応に精一杯で、過少申告は来年以降に対応
延滞税がっぽり

海外の取引所とかdexとか追いようもない気がするが
どこまでやってくるのか

確定申告書類作ってて思った。これ前年分通算できないから
前年：買い　当年：売り　から取引履歴始まったら過剰に
税金払うことになるんじゃね？

>>393
んなわけない

https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2210.htm
2 必要経費の算入時期
 必要経費となる金額は、その年において債務の確定した金額(債務の確定によらない減価償却費などの費用もあります。)です。
 つまり、その年に支払った場合でも、その年に債務の確定していないものはその年の必要経費になりませんし、 逆に支払っていない場合でも、その年に債務が確定しているものはその年の必要経費になります。
 この場合の「その年において債務が確定している」とは、次の三つの要件を全て満たす場合をいいます。

(1) その年の12月31日までに債務が成立していること。
(2) その年の12月31日までにその債務に基づいて具体的な給付をすべき原因となる事実が発生していること。
(3) その年の12月31日までに金額が合理的に算定できること。

>>394
無知な俺に態々リンク付きでトンクス

この場合、債務確定（売りによる利益幅）を保障するという意味では
買いを入れた時のスクショなりが必要になるってことでいいのかな
（何年も前に買って放置だと明細とか無さそうだな）

>>395
スクショよりCSV出力して保存しとけば良いんじゃね？

もっとスレの勢い出ると思ったが…やっぱりねって感じ

年初暴落、cc事件zaif事件で死んで納税どころじゃないんだろな

計算明細書って提出する必要あるんですか？
一応取引履歴はCSVで保存してあるし、去年の総入金額と年末利確時のスクショは押さえて
あって国税庁HPで提出書類は完成してるんだけど

>>395
記録が全くないなら売却額の95%を利益として計算

zaif残高合わない人いるってマジなの？
ビットガールズのコインをXEMに換えた履歴が足りてなさそう

>>27
黎明期じゃなく終末期だな

>>399
俺も分かんなかったんで税務署の確定申告相談センターに確認したら
履歴があればいい、それらを計算したものを添付する必要は無いと言われたんで取引履歴のCSVをまんまコピーしたのだけ添付する予定

でも膨大な履歴を紙で貰って、どう計算するつもりかしら

ダウンロードした損益ファイルが100MB以上なんだけど
どこの計算ツールいれても容量がでかいからって計算できない
誰か助けて
容量大きくても税金計算できるツールないから何もできない
このままじゃ確定申告できない
みんなクリプトタクトとか使ってるらしいけど
なぜファイルがアップロードできるのか意味不明
頻繁に取引してる人ほどファイルの容量大きくなって、ツールにアップロードできなくないか？

取引回数が多い人は大体自前でツール作ってるからなぁ

無職で昨年の収入は25000円程度の仮想通貨の利益のみ

これだと市民税の申告だけですよね...
明細添付しろって年度内の取引履歴プリント添付すればいいのかな...

色々恥ずかしいす

アカウント何個か作って途中で区切ればいいんでない
2個めのアカウントからエラーでそうだけど1個めの結果から取得額の平均計算してカスタムでいれるとか

>>404
行数はどれぐらい？

すごい過疎ってきたな、
しかしコインチェックどうなるんだよ3/15までに返金できないと申告できないやつ大勢でるだろ。
金融庁が入ってるんだからコインチェックに今いくらあるかわかるだろうにそのアナウンスもないしな。

日本は重税を課すことしか頭にないから金持ちは国外に出て中間層以下は死ぬだけだな。
こと仮想通貨に関しては世界一遅れてる国だよ。

日本はもう終わってる。

>>409
つまり、もう10日位で
また大騒ぎになるって事か？

最悪は申告だけして滞納のがマシだろうな。無申告だけはアカンわ。

申告期限が15日なだけで
実際の納付は振替納税利用すれば4月後半まで待ってくれる
だからCCも計算だけはできるようにレバ履歴先に出したんではないかと妄想

>>411
まあ実際に金がないんだからしないやつが大半だろうな。
返金があまりに遅れたらどうするんだろな。
それで延滞取られるのも理不尽だしな。

今の税制は本当に腐ってるな。
複雑で過酷な重税を引くから脱税を誘発させる。
脱税者が増えればその分取り締まりに人件費を割くから結局無駄な税金も高くなる。


これも官僚の利権のためか。こんなことばかりするから国が衰退するんだよ

だから切り上げはおｋ
http://o.5ch.net/13cpe.png

うおおおおおおおお
クリプタクト素晴らしい！！
俺が昨年から３か月くらい利益額の計算で悩んでいたのに
ダウンロードしたら１秒で完了したｗ
悩んだ３か月はなんだったんだ。
このスレ見てよかったー

>>413
仮想通貨でやったことは受任したこと無いが
換価の猶予でしのぐしかない。

>>299
大半は徴収か調査に配属するのでエリートってわけではない。

調査に配属された人は先輩職員に同伴し、慣れてきたら論点の少ない事業者や癖のない開業税理士のクライアントに入る。

>>404
最近クリプトタクトにアップロードできるサイズが大きくなったが100MBは無理だな

>>404
100Mってホント凄いわ
そんなに頻繁に回転させて利益出せるの凄い

トレードだけの奴は入金額と出金額出して年末の12月31日の迄の利益で出せばいいだけ。何も複雑な計算は無い。

このスレを見ているとクリプタクト圧勝なんだが、他のソフトはどうなったんだ？

>>404
アカウント複数作ってアップロードするファイルを分ければいいじゃん

クリプタクトは海外取引所分が合っていない。ドルで計算されずに、日本の取引所での円数値で合わせているぽいから利益が水増しで出て損

>>422
お話にならないレベル。もう今年の確定申告には間に合わない。まぁ来年に期待か

>>424
日本の所得税だから円計算が普通なんじゃないの？
BTC/USドルの出来る取引所でドル出金したのならわからなくもないけど

>>423
時系列で保有通貨が合ってない(持ってない通貨を売却したりする)と計算止まるからバラすのはムリだと思う

>>424
ようするに円に戻していないのに円換算させるからいびつになるんだよな
散々どこの時価を参照するんだ？って騒いだ
税金嵌め込み型の詐欺
パチスロ利権と同じく三店方式とかいって誤魔化しているけど冷静に議論したらおかしい

>>404
そんだけ回転しまくってたならBOTだろ？
自動売買のプログラムを作れるなら、損益計算くらいエクセルですぐ作れるだろ…

確定申告に行くときって身分証と印鑑あればいいの？

>>430
＋マイナンバーと源泉徴収票があればおｋ

>>412
確か振替なら4月20日引き落としだな
勿論、振替口座の登録(ハガキの場合は必着)は15日までに済ます必要がある

税理士に頼んだらいくらくらい取られんの？

税金納めて欲しかったら国税の方で計算ツールくらい用意しろっつの！

>>434
それやったらみんな正確な額をはらっちゃうだろ

多く払ったやつには自己申告がなければ過剰分は返さない
少なく払ったやつからは追徴含めてがっぽり回収

これが安倍のやり方

安部のやり方っていうか遥か昔からそうだろ

ミンス政権下でもな

というか共産党だったとしても結局同じw

>>422
いろいろ試してみたけど、まともに使えるのはcointrackingとクリプタクトぐらい
後は作ってる人、仮想通貨取引やったことないでしょ、って感じでかゆいところに手が届かない感じ
機能的にはcointrackingがずば抜けてるけど、移動平均法や総平均法が使えないのと無料版だと200取引しか読み込めない

どんなソフトも未対応の取引所が多すぎて無理だわ
取引データだけ出してどんぶり勘定で申告してきます

>>428
為替が絡んでも12月31日の純利益だけわかればいい

>>404
時系列と保有数さえ合ってればいいんだから
分割して上げられるだけ上げて集計して、残高と損益確認して、

集計結果の残高分を最初から0円でxコインで持ってる事にして
続きをまた入力して損益を合算して…と繰り返して行けばいいだけでは。
１回に何Mあげられるのか知らないけど。

確定申告は終わったけど財産債務調書とか言うのが訳分からん
仮想通貨とかどう書けば良いの…

>>442
3億もあるの？

>>443
仮想通貨で越えた

>>444
すげえな
頑張ってくれとしか言いようがない

金持ちになっても楽じゃねえな

いや楽だろw

通貨の種類ごとに12/31時点の数量、総額
時価又は見積り価格だからザックリで
12/31時点の時価でよい
財産としてリストアップしとけば今後その財産の相続税申告漏れがあってもペナルティゆるくなる
逆にリストアップしてない財産の相続税申告漏れはペナルティきつくなる

去年から初めて3000万ほど儲けた小者ですが、1000万以上税金に取られますね。
バカバカしくなりますね。みなさんどう対処してますか？

>>448
なぁに、死ななきゃどうって事ない

>>449
去年2000万だけど総平均でやって経費いろいろ入れて今年の申告は500万
今年からは法人でやってるから来年の個人の申告は150万

住民税はかなり少額でも申告して収めるんですか？

利益年1万でも年1000円でも

昨年春に初めてビットコインを買って、アルトコインとの取引も含めて大量に売買して、
昨年末までに全部を売却しました
取引所にあった日本円も、いったん全て銀行に戻しました
この場合は、

銀行に戻した日本円−銀行から振り込んだ日本円＝利益

と考えていいんですか？
当然そうだと思っていたし、検索してもそういう意見が多いんだけれど、
通貨同士の売買もあるから、必ずしも上の式が成り立つとは限らない
と主張する人もいる

単純に引き算するんじゃダメなのかな…
取引所の数も多いから、ソフトで計算し直すのも大変そうなんだけれど…

ちなみに、税務署のコールセンターにも聞いたんだけれど、
「入出金を引き算すればいいです」という回答の時もあれば、
「総平均か移動平均を使って、売買高を買いて下さい」と答える職員もいて、
もう俺は困り果てている
俺にきちんと納税させてくれ

買いて下さい→書いて下さい

超めんどくさいけどそろそろやらなきゃマズイから確定申告に行くんだけど
印鑑、マイナンバー、源泉徴収票だけ持ってけばok?
ちなみに年末に全コイン利確して銀行に戻してるから利益はシンプルに分かる状態で難しい事はない
初めてなんだけど時間取られないで簡単に終わるかな？