儲けたお金の税金・確定申告 24 【本スレ】

仮想通貨の税金や確定申告について話すスレです


【わかりやすい】初心者はまず読もう↓↓↓
めんどくさい？税率高すぎ？仮想通貨の確定申告、税理士に聞いた
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1801/13/news008.html


国税当局による情報
個人課税課情報第４号平成29年12月１日仮想通貨に関する所得の計算方法等について（情報） 国税庁個人課税課
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf
ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm


■ちゃんばばNG■
コテハンの「ちゃんばば（本名・田原実、50歳）」は、
エアプレイヤーの荒らしなので相手をしないでください。
ちゃんばばの本名、住所、顔写真等
http://reocities.com/Tokyo/ginza/2250/prof.html
http://reocities.com/Tokyo/ginza/2250/chan.jpg
↑↑↑
次スレを立てる方はこのテンプレを必ず入れてください。
入れないと荒らされます。


■前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1517145324/l50

基本、ビットフライヤーみたいな大手と政府はズブズブの関係だと思っといたほうがいいでしょ
上納金があればあるほどビジネスもやりやすくなるわけで

>>319
さすがにそうだよね
それにしても誤訳ひどいな

>>321
質疑応答集作ってるからもうちょい待ってくれ
春以降になる

>>324
期待して待つよ

e-taxってマイナンバーカードあらかじめ作ってなかったら無理じゃね

>>326
受け取ってないやついるの？職場でも提出求められるっしょ

>>327
マイナンバー通知書は配布されてるけどマイナンバーカードは個人申請だよ。
また、マイナンバーカードにe-taxの為の証明書登録が必要で
一回は役所に行く必要がある。
自宅のPCに接続するICカードリーダーも必要だな。

ちょっと面倒だけどやっておけば税務署行かなくて済むし
行列並ばなくて済むから確定申告する奴は絶対やっておくべき。

>>317
国税は行政捜査権がある
https://www.lan2.jp/acc/acl/advice/advice20171024.html
国税からプロバイダーへの情報提供依頼は頻繁に行われています。ネットオークションやストアの取引当事者は実名を使わないことも珍しくなく、その結果として取引の匿名性が非常に高く取引当事者を特定することがとても困難です。

そこで、プロバイダーに対して取引当事者の住所や氏名などの情報提供を依頼することになります。

>>320
捕捉できない
接続先がわからん設定してるし

クラウドマイニングの経費に関しての質問です

マイニングによる収入は収入金額(コイン取得時点での時価） - 必要経費とありますが
去年7月に15万円でクラウドマイニングを1年契約し、年末までに0.1BTC採掘し利確しました（約16万円）
マイニングの収入を計算するとだいたい時価370円×稼働日数160日で約6万円になります
この場合、マイニング収入6万円、コイン売却益9万円として

　１．契約費15万、契約期間1年のため、15万円分経費として計算出来る
　２．契約費15万だが、6万円分のみ経費として計算出来る
　３．契約期間がまだ半年残っているため、7.5万円を去年と今年経費として計算出来る

上記のうちどれ（もしくは他）にあたるのでしょうか？

いろいろ考えて、調べる時間も使ったんだが、納税額が大きければ、
結局何らかの形で呼び出しや税務調査を受ける気がしてきたわ

あらかじめCSVを大量に印刷するのも、ムダに思えてきた
税務当局は取引所からデータを受け取るだろうし、俺が紙で提出したって、
電子データでなければ計算できんだろ

経費は事細かに説明文を書いたけれど、
どの取引所からどうなって、何の通貨と交換して、かくかくしかじか・・・なんて、
全部事前に説明できるはずがない
段ボールに入り切らないほどのデータを出すのも、たぶん無意味

正しいと思われる額を申告して、きっちり納税して、
あとは呼び出しを待つことにする
多少の金額のズレがあったとしても、悲惨なことにはならんだろ

数億稼いでいて、海外取引所使ってるなら
海外移住という手が一番利口だと思う

>>324
仮想通貨同士の交換における売却額の算出はどこか適切な取引所から時価をとって計算してください

とかはもう既にやってるからなしな。

>>333
労力を使って海外移住した後、後出しジャンケンで課税扱いにされたら超悲惨。
海外経験が豊富で、日本でも外国でも構わんという人ならば、そういう選択肢もアリだとは思う

>>335
まあ、そうだね
俺は国内でいろいろ収入あるし、海外行けないからな
国内収入なければ、海外行きたいが

昨年末にいったん全部売却していても、総平均法と移動平均法では、微妙に金額が変わるんだね
とはいえ、ほとんど同じなんだけれど、どちらを選んでおいたほうが、来年以降の手間が省けるんだろうか
皆はどうしている？

納税したくないでござる

>>332
取引所は国内だけじゃないぞ

>>332
求められてないもの提出されてもゴミになるだけだよ
いつでも税務署からの要求に応じられるように準備しとけばいいだけ

>>337
どっちを使っても良いけど、
一度選んだら来年度以降も同じやり方で申告する必要がある。
クリプタクト使うなら手間は同じじゃね？

>>341
うーん、そうだね・・・
どっちでも良いんだけれど、どっちか今後ラクなあ・・・

何か他のスレも人口が明らかに減ってるし、納税でこんだけ大騒ぎしてんのも今年だけかもな。
もう美味しい時期は過ぎたって、誰もが思ってるし。。

納税については換価の猶予の検討もよろしく

確定申告ネットでしたら納税額が30万くらいって表示された。それ以外に住民税をあとから払わないといけないの？！

あほくさー

医療費控除に関して質問です。

今年から申告が簡略化されたとのことで
過去3年分も未申告分も申告したいと考えてるのですが
過去の分も新方式の書類で提出できるでしょうか？

>>347
×
29年分のみ

バイナンス登録再開してるで！

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またいつ締め切られるかわからないから
登録できるうちにしておいたほうがいい
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バイナンス
https://goo.gl/E6JVEi

>>347
ここは仮想通貨についてのスレなんで他逝け。

>>328
来年の確定申告の準備ということなら、マイナンバーカードいらないん。

今年の分の確定申告でe-tax送信時にパスワード登録をすると、
来年は利用者識別番号とそのパスワードだけで自宅でもe-tax利用できるん。
マイナンバーカード＆カードリーダなんていらなかったんや。

仮想通貨の儲けが３０万で
経費で２０万ぐらいかかってる場合って、利益１０万だから確定申告はしなくていいの？

だめ

>>353
えっえっ！？俺もそう思ってたぁ〜
実際経費引いて20万以下の利益になるからいらないんじゃない？

あってるよ

>>355
どちらがあってますか？？

>>356
利益で見るから経費を引いた状態で20万以下かどうかが正しい
まぁそもそもサラリーマンじゃなければ使えない制度だしサラリーマンでも医療費控除を申請したりふるさと納税してたら使えないんだけど

税務署は100万円以外の脱税では動きません

以下

>>331
まず前提として、その１５万円は返還されないってことで間違いないね？
返してもらえるなら、それは経費でなくて資産。

返ってこないとして、それは何の対価かって話になる。
契約内容にもよるけど、
「マイニングをして、その成果を分配するという継続的な役務」
の対価だと考えるのが素直だと思う。
だとするとその期間に応じて必要経費に算入するのが原則。
ということで、３が正解。
そこは月割じゃなくて日割で計算してもいいけど。

契約期間が支払から１年以内なら一括で経費にしてもいいかな
とも思ったけど、収入と直接的な対応関係があるからなあ、
それはやめといたほうがいいかも。

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興味がありましたら見てみてください。
http://awsedrftgyh12345.blogto.jp/archives/cat_163697.html

>>357
すみません。もうちょっと詳しく教えて下さい！
私は年収400万で仮想通貨で利益30万、経費20万、
差引いて純利益10万円。これは申告必要ですか？

>>362
言っている意味は文脈から解るが、利益・経費・純利益の使い方がデタラメすぐる。

>>362
所得税に関しては申告不要だけど、住民税は申告が必要
e-Taxは住民税の申告も兼ねてるからやっときや

だんだん話題の内容が干からびてきたな

>>337
どうせクリプタクトとかに流し込むだけだからどっち選んでも労力は変わらんな
長期で見たら損益も結局同じになるし

現在、結構な勢いで仮想通貨決済できる店舗が増えている。
大半の利用者が(年間)円転利益で４０万程度以内とすると
利用者が多くなるほど補足が困難だと思う。実質黙認になるのかね。

物品・サービスへの仮想通貨決済は最も実態経済への影響は大きいと思う。
税金が発生すると宣言しているのに、店舗決済のガイドラインを設けてないが
大丈夫かね。

半面、決済時に本人確認を義務化したら誰も使わなくなるかな

日本では交換業を通した支払いしかできなくなるんじゃないか？

>>368
そうすると、ホワイトリスト以外の通貨の決済は違法かな？
そんな事ができるのかな。よくわからん

>>369
それと、アトミックスワップ機能があるwalletを介したP2Pも違法になるかね？
これも、よくわからん

ふと気になったんだけど、VPN使用して仮想通貨取引所にログインしてトレードって出来るのかな？
ってか使用している奴居る？

出来ない理由はないがVPNで身元隠そうがセッション記録や
取引所の履歴が残れば意味無いぞ。

>>368-370
規制はあるだろうが施行後5分後にはザル化するやろな
だって、小売店でも仮想通貨は仮想通貨のまま保有したいって業者は出てくるし、
ASやDEXも通信暗号化だとかZKP搭載とかしてくるだろうし

>>371 普通に可能

政治家が、日本は世界で始めて仮想通貨を決済として認めた国だと自慢する。
しかし、民間使用に対して法定通貨を防衛する法律を儲けてないよね。

例えば、日本のある地域が殆ど仮想通貨だけで生活できたとるす。
その地域にない物資は、その地域の空港と港と通じて海外貿易で調達する。
自然発生的に独立国家モドキが誕生しないか？

これに介入できるのは国税だけど、普通の国だと軍隊が介入するよな。

>>372
一番の秘匿名取引所って何処なんですかね？？
shpeshihutとかですかね？？

100万くらいなら無申告でも大丈夫だぞ

ハードウォレットに移して無くしたことにして隠す
これやられたらマルサの立ち入りしない限り見つけられないよね

>>305
それ現代で言えば給料月10万で半分持ってかれて社会保障費0だぞ。
正に食えるだけ。しかも米は滅多に食っちゃいけないし、ボロの服しか着ちゃいけない。農作物も勝手に売ることも出来ない。
税金だって今はマシな方
昔は所得税と住民税合計最大93％なんて時代もあった。

>>376
これマジ？
必要経費って収入から引けるんだよね？
書かなくてもいいの？

売り買いするたびに税金かかるとかはどうだったの？
海外取引なんだけど通算で日本円にした時の報告でいいんかな？

国税のサイトで書類作ってきた。
書類作るのは簡単だったけど税率高い…
所得税33%。しかも住民税10%が追加でかかるのか(´･ω･`)

>>380
>>6

>>358
50万円でも、1000万円でも大丈夫ということか？

ちゃんとした額で納税するお猿多そうだな
雑所得と言われた時点でうまいことやれよって意味なの分からんもんかね

>>312
お金持ちになっても東南アジアに住まなきゃいけないとかやだ

>>304
雑所得につけこんで“うまいこと”っつーと
時間差で片側落とせばあーだこーだ・・って奴？
トータルで結局ただの養分じゃないですか！やだー！

クラウドファンディング黎明期に大失敗こいた人たちの救済メソッドでしょ。
俺は認めませんよ！

>>386 は安価間違えた
>>384 宛てだぜ

https://blogs.yahoo.co.jp/yobitnet000000001

>>382
ありがとう。
変更なしなんだ。

このスレですらこの状態なんだから、夏以降は無申告やら過少申告、脱税などが続々摘発されそうだな
FX４億円脱税主婦を上回る逸材の登場を期待している

今年は無申告の対応に精一杯で、過少申告は来年以降に対応
延滞税がっぽり

海外の取引所とかdexとか追いようもない気がするが
どこまでやってくるのか

確定申告書類作ってて思った。これ前年分通算できないから
前年：買い　当年：売り　から取引履歴始まったら過剰に
税金払うことになるんじゃね？

>>393
んなわけない

https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2210.htm
2 必要経費の算入時期
 必要経費となる金額は、その年において債務の確定した金額(債務の確定によらない減価償却費などの費用もあります。)です。
 つまり、その年に支払った場合でも、その年に債務の確定していないものはその年の必要経費になりませんし、 逆に支払っていない場合でも、その年に債務が確定しているものはその年の必要経費になります。
 この場合の「その年において債務が確定している」とは、次の三つの要件を全て満たす場合をいいます。

(1) その年の12月31日までに債務が成立していること。
(2) その年の12月31日までにその債務に基づいて具体的な給付をすべき原因となる事実が発生していること。
(3) その年の12月31日までに金額が合理的に算定できること。

>>394
無知な俺に態々リンク付きでトンクス

この場合、債務確定（売りによる利益幅）を保障するという意味では
買いを入れた時のスクショなりが必要になるってことでいいのかな
（何年も前に買って放置だと明細とか無さそうだな）

>>395
スクショよりCSV出力して保存しとけば良いんじゃね？

もっとスレの勢い出ると思ったが…やっぱりねって感じ

年初暴落、cc事件zaif事件で死んで納税どころじゃないんだろな

計算明細書って提出する必要あるんですか？
一応取引履歴はCSVで保存してあるし、去年の総入金額と年末利確時のスクショは押さえて
あって国税庁HPで提出書類は完成してるんだけど

>>395
記録が全くないなら売却額の95%を利益として計算

zaif残高合わない人いるってマジなの？
ビットガールズのコインをXEMに換えた履歴が足りてなさそう

>>27
黎明期じゃなく終末期だな

>>399
俺も分かんなかったんで税務署の確定申告相談センターに確認したら
履歴があればいい、それらを計算したものを添付する必要は無いと言われたんで取引履歴のCSVをまんまコピーしたのだけ添付する予定

でも膨大な履歴を紙で貰って、どう計算するつもりかしら

ダウンロードした損益ファイルが100MB以上なんだけど
どこの計算ツールいれても容量がでかいからって計算できない
誰か助けて
容量大きくても税金計算できるツールないから何もできない
このままじゃ確定申告できない
みんなクリプトタクトとか使ってるらしいけど
なぜファイルがアップロードできるのか意味不明
頻繁に取引してる人ほどファイルの容量大きくなって、ツールにアップロードできなくないか？

取引回数が多い人は大体自前でツール作ってるからなぁ

無職で昨年の収入は25000円程度の仮想通貨の利益のみ

これだと市民税の申告だけですよね...
明細添付しろって年度内の取引履歴プリント添付すればいいのかな...

色々恥ずかしいす

アカウント何個か作って途中で区切ればいいんでない
2個めのアカウントからエラーでそうだけど1個めの結果から取得額の平均計算してカスタムでいれるとか

>>404
行数はどれぐらい？

すごい過疎ってきたな、
しかしコインチェックどうなるんだよ3/15までに返金できないと申告できないやつ大勢でるだろ。
金融庁が入ってるんだからコインチェックに今いくらあるかわかるだろうにそのアナウンスもないしな。

日本は重税を課すことしか頭にないから金持ちは国外に出て中間層以下は死ぬだけだな。
こと仮想通貨に関しては世界一遅れてる国だよ。

日本はもう終わってる。

>>409
つまり、もう10日位で
また大騒ぎになるって事か？

最悪は申告だけして滞納のがマシだろうな。無申告だけはアカンわ。

申告期限が15日なだけで
実際の納付は振替納税利用すれば4月後半まで待ってくれる
だからCCも計算だけはできるようにレバ履歴先に出したんではないかと妄想

>>411
まあ実際に金がないんだからしないやつが大半だろうな。
返金があまりに遅れたらどうするんだろな。
それで延滞取られるのも理不尽だしな。

今の税制は本当に腐ってるな。
複雑で過酷な重税を引くから脱税を誘発させる。
脱税者が増えればその分取り締まりに人件費を割くから結局無駄な税金も高くなる。


これも官僚の利権のためか。こんなことばかりするから国が衰退するんだよ

だから切り上げはおｋ
http://o.5ch.net/13cpe.png

うおおおおおおおお
クリプタクト素晴らしい！！
俺が昨年から３か月くらい利益額の計算で悩んでいたのに
ダウンロードしたら１秒で完了したｗ
悩んだ３か月はなんだったんだ。
このスレ見てよかったー

>>413
仮想通貨でやったことは受任したこと無いが
換価の猶予でしのぐしかない。

>>299
大半は徴収か調査に配属するのでエリートってわけではない。

調査に配属された人は先輩職員に同伴し、慣れてきたら論点の少ない事業者や癖のない開業税理士のクライアントに入る。

>>404
最近クリプトタクトにアップロードできるサイズが大きくなったが100MBは無理だな

>>404
100Mってホント凄いわ
そんなに頻繁に回転させて利益出せるの凄い

トレードだけの奴は入金額と出金額出して年末の12月31日の迄の利益で出せばいいだけ。何も複雑な計算は無い。