【取引所】ビットフライヤー 【bitFlyer】19

とりあえず貼っとく

bitFlyer
https://bitflyer．jp/
国内最大手(2017年8月現在)
ビットコイン購入
・販売所
・取引所
・bitFlyer Lightning(現物/FX)
・クレジットカード購入(購入したビットコインは1週間売却、送付不可)
入金方法
・銀行振り込み
・クイック入金(ペイジー、コンビニ等)(1週間bF外に出せないので注意)
・ビットコイン預入
出金方法
・銀行振り込み(手数料216円〜)
・ビットコイン送付(手数料0.0015BTC)
認証
・電話番号
・本人確認
・書留郵便
注意
・定期メンテナンス(毎日4時から10分と板寄せに数分)
・電話による問い合わせはない。(公式HPの問い合わせより)
・クイック入金は、即時入金ではない。
・時間帯により、入出金に難あり。余裕を持って入出金をすること。

次スレは>>950が宣言して立てましょう

前スレ
【取引所】ビットフライヤー bitFlyer 18
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1518086857/

新規だけSFDを適用するようにすればって意見あるけど、
そもそもオートネッティングの場合何をもって新規というんだ？

みんなインサイダー加納に嫌気がさして引退してしまったようだね。

■　インサイダー加納の苦情先　■

━━━━━━━━━━━━━━━

金融サービス利用者相談室（金融庁）
*http://www.fsa.go.jp/receipt/soudansitu/

金融機関に関する苦情相談窓口
*http://www.fsa.go.jp.../infj/inf-j-911.html

消費者ホットライン（消費者庁）
*http://www.caa.go.jp...hohisha_hotline.html

国民生活センター
*http://www.kokusen.go.jp/map/

下げるために若干戻す
下げる
下げるために若干戻す
下げる
下げるために若干戻す
下げる
下げるために若干戻す
下げる 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

お忙しいところすみません

一時間前からfxのチャートが更新されずローソクが見れません。取引はできるし値段は表示されてます。
パソコンは２回再起動しログインしなおしましたがダメでした。
どうしたらいいのでしょうか？

>>684
ありがとうございます　先物なら問題無さそうですね　使い勝手は若干悪そうだけど仕方ない…？

>>685
両建てとか使えるだろうから新規と返済の区別とかあんまり意味無さそう

なんで今固まってるんですか？

>>690
メンテだよ。

>>691
そうなんですね！ありがとうございます

ここ大丈夫なのか？
ユウチューバーも抜かれとるぞ

昨日仕手でCLTコインが6000%(60倍)UPになりました！
本日も21：40〜coinexchange/btcでやります。
ライン＠で無料配信。
【@exx5830y】

起きたら刈られてた…
加納砲やり過ぎだろこれ…

ここって出金申請してから何日位で銀行に着金する？

>>665
合ってるよ。
去年の乖離砲第一弾から何回か美味しい思いはさせてもらってる。今回も20%行き始めた頃から仕込んでた。

>>696
POSみたいなものと考えたら気が楽になるレベル

ビットフライヤーで乖離15％なら、15％の利益確実じゃん。

いずれは加納砲で、乖離はほぼ０に収束するの確実だから、

現物１００万、FX１１５万ショートで両建しておけば、
将来、現物８０万、FX８０万、あるいは、現物２００万、FX２００万

どっちに動いても、乖離１５％分だけは、将来収束して利益になる。

１００万投資なら１５万、
１０００万投資なら１５０万、
１億投資なら１５００万

いずれ１５％のリターンが得られる。

実際、2週間前までほぼ乖離０だったんだから。
1〜2週間レベルで収束と乖離を繰り返している。

仮想通貨自体が、1〜2週間スパンで暴騰と暴落を繰り返しているのだから、
1〜2週間程度のスワップポイントは誤差の範囲。
1〜2週間で乖離と収束の15％の利幅のほうが、
スワップポイントよりはるかに大きい。

ビットフライヤーで乖離15％なら、15％の利益確実じゃん。

いずれは加納砲で、乖離はほぼ０に収束するの確実だから、

現物１００万、FX１１５万ショートで両建しておけば、
将来、現物８０万、FX８０万、あるいは、現物２００万、FX２００万

どっちに動いても、乖離１５％分だけは、将来収束して利益になる。

１００万投資なら１５万、
１０００万投資なら１５０万、
１億投資なら１５００万

いずれ１５％のリターンが得られる。

実際、2週間前までほぼ乖離０だったんだから。
1〜2週間レベルで収束と乖離を繰り返している。

仮想通貨自体が、1〜2週間スパンで暴騰と暴落を繰り返しているのだから、
1〜2週間程度のスワップポイントは誤差の範囲。
1〜2週間で乖離と収束の15％の利幅のほうが、
スワップポイントよりはるかに大きい。

昨夜からの往復ビンタで60万円やられた…
次退場でアカウント消すわ。。

ビットフライヤーで乖離15％なら、15％の利益確実じゃん。

いずれは加納砲で、乖離はほぼ０に収束するの確実だから、

現物１００万、FX１１５万ショートで両建しておけば、
将来、現物８０万、FX８０万、あるいは、現物２００万、FX２００万

どっちに動いても、乖離１５％分だけは、将来収束して利益になる。

１００万投資なら１５万、
１０００万投資なら１５０万、
１億投資なら１５００万

いずれ１５％のリターンが得られる。

実際、2週間前までほぼ乖離０だったんだから。
1〜2週間レベルで収束と乖離を繰り返している。

仮想通貨自体が、1〜2週間スパンで暴騰と暴落を繰り返しているのだから、
1〜2週間程度のスワップポイントは誤差の範囲。
1〜2週間で乖離と収束の15％の利幅のほうが、
スワップポイントよりはるかに大きい。

チャートが見れない

.



https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1519471848/88-

705

コピペ連打はネタの稚拙化を演出する意図…

すごーい！
3000円分のビットコイン当たっちゃった！！

みんなもやってみてね！！
ここ友だち追加したら抽選出来るよ〜

LINEで「@bitcoin」で検索したら出てくる

出金するための口座認証って土日は終わらない感じですか？

感じです

祈ります

SFD修正次第で全額引き出すかどうか決める。

スマホでライトニングチャートの線描画したときに、１つだけ線消すのはどうやんの？

スマホの電源を切る

下がってきてもSFD規定価格の張り付きで、もう笑うしかねえよ

一つだけ懸念事項としてはBFの事だからまたアホとしか思えない乖離縮小方法を入れて混乱を招きかねないということ

MEXが現状ペッグしてるし最悪まねすれば解決するでしょ

やたらとＢＯＴでＳＦＤ狙いで増えて、遅延が酷い事になっとる
注文が板に載るころにＳＦＤラインがどうなってるか運次第ｗ

乖離が広がる方向には1%の手数料
縮まる方向には0.5%のボーナス
差額の0.5%はbFが美味しく頂く

とかになるよどうせ
最初からこれやると苦情殺到なの分かってたからわざと無意味なSFD導入した説が濃厚

>>718
お前もBFと同じだけバカ
約定毎のままだと半額だろうが何だろうが乖離は解決しねえだろが

sfdなんかやめりゃいいのに

>>715
それなすぎる

アホなSFD改善策がきたら収益機会へい毎度ありでまた稼げるんよ

20%結局やらなかったのか
つまんね

表示価格と実際の価格に微妙な差異があるっぽいから、APIでの遅延があるBotにも手動じゃ勝てない上に

資金があれば現物とFXで擬似アビトラできるから撤退

土日は銀行も取引所もやってない感じじゃね？

>>719
お前がバカ
乖離境界で張り付かせてSFD分儲ける手法がなくなるので乖離は消える

現状のSFD
10%以上15%未満で 買い-0.5% 売り+0.5%
15%以上20%未満で 買い-1% 売り+1%
20%以上で 買い-3% 売り+3%

これを
10%以上15%未満で 買い-0.5% 売り+0%
15%以上20%未満で 買い-1% 売り+0.5%
20%以上で 買い-3% 売り+1%

こうしてしまえば10%以上乖離する可能性皆無

スマホでチャートがでない

>>726
>SFD分儲ける手法がなくなるので乖離は消える

あのなSFDが乖離させた原因じゃなくて乖離してるからSFD入れたんだよ


>>727
買い方は15％未満で買って20％以上にして売れば+0.5％な
乖離させようとする仕手になんの抑制にならん
お前ほんと知恵遅れか？

>>729
15%から20%の間は誰が買うんだよ
ほんとアホだなお前は

今のSFDは同値撤退でプラマイゼロだから効果無し
手数料とボーナスで差があれば同値撤退ですら損するから乖離状態で誰も買わないので乖離しない
仕手が20%乖離させても誰も買う奴が居なくて大損するだけw

バカだな〜お前らFX廃止にしたらいいだけやん！！

じゃーむしろ誰が売るんだよ？逆に14.9％で売って、15％で買い戻す人は実質手数料が毎回1％取られるんだぞ
こんなもん誰が使うっ話しになる。つまり誰も売らなくなるから買い上げた方がお得で乖離するだけなんだよ

てゆうか約定毎に手数料取ることで乖離抑制するのが不可能なんだよ
スワップってのは為替のように建玉に対してかけるもんな
黙ってろ知恵遅れ

そもそもSFDは乖離があったから入れたもんで、SFDが乖離の原因じゃない
SFDは節目に張り付かせてるだけだし

>>733
買うリスクが圧倒的に高いんだから現物買ってFX売りの裁定取引の売りは出るに決まってんだろ
結局10%以上で買うアホはお前くらいしかいないから乖離しない

買い建が売り建てに乖離に応じてスワップを支払う
それだけで解決するのに、売買手数料のように毎回かけるからおかしくなる

>>735
>>727のルールで客が離れず乖離解消で鞘取りも出来るってことな
お前知恵遅れ確定だからもういいわw

鞘取りなんてのは乖離がなくなる事が前提で起こる売りで
>>727のルールだと乖離15％までは売るメリットが全くなく乖離抑制にならないから誰も売らない

乖離10〜15％のまま100万が200万になったときのリスク考えろ
このルールで鞘取りとか知恵遅れすぎる

>>737
10%以上で買うメリットの方が更に無いんだから乖離消えるに決まってんだろ
ボーナス無いから売りたくないけど手数料取られてでも買いたいのは知恵遅れのお前だけ

718 名前：承認済み名無しさん[] 投稿日：2018/02/25(日) 15:21:48.26 ID:pTgrrshw [1/6]
乖離が広がる方向には1%の手数料
縮まる方向には0.5%のボーナス
差額の0.5%はbFが美味しく頂く

とかになるよどうせ



絶対ならねえし
なったらお前位よりBFが頭悪いってことになる
さすがにそれはないw

>>737
買う方2も売る方にもメリットがない
詰まりマイナスサムを作ってるだけなんだろお前の知恵遅れ案は
過疎させるだけだろw

でな、お前みたいなバカが売るとしたらメリットはあんだよ
乖離を10-15のままジリジリ上げてけばストップロスで跳ね上がるから
乖離を10→0にするメリットがないのに売られると思ってるところが知恵遅れそのもの

買いと売りで0.5%差をつけたところで効果は限定的だと思うわ。
だって売りから入ったって買いで結局高い手数料取られるリスクがあるわけでしょ。売りたいというインセンティブが働かない。もっと広がるリスクだってあるし。
現物と両建てしてても結局10%前後でうろうろしてるだけで決済できない。

しかも上げ相場のときはそんなの関係無しに乖離広がるからね。SFD狙いのショートを狩る戦略も出てくるし。

乖離ポジションは一定時間ごとに何％徴収します。逆のポジションは受け取れます

こうすれば買い建解消の売りが出るし、また売りを持ってることがメリットだから新規売りも出る
すぐに乖離はなくなるってのがBITMEXのやり方で、これ以外に方法なんてない

>>741
そういうこと
約定毎に取ったり取られたりってのが頭BF
SFDから何日も経ってるのにそこに気づかないでマイナスサムにするとか知恵遅れそのもの

約定ごとってのが欠陥の原因なんだよね。
板の上では新規と決済に区別はなく、新規の建玉は将来の同数の反対売買圧力になるんだから。

>>740
マイナスサムが悪いならそもそも売買手数料のある海外取引所は全部ゴミになるぞw
海外だと板の厚さを確保するためにmakerにボーナス付けてtakerから手数料取ってるところ多いが
これも和は負のマイナスサムだから愚策か？
ただ単に乖離がない状態だけ手数料無料キャンペーンだと思えば何も問題無し

CCみたいに現物と同じ板でやりゃいいってだけなんじゃないんすか?

新規建てから取るようにするのに加えて、ポジション両建て、せめてポジション毎の決済ができるようになったらいいな

売りにだけ有利じゃ売りばかりになるだろうがw
逆乖離になるぞw

>>744
君の論争相手はマイナスサムではなく約定ごとが問題だと言ってないかい？

>>745
そうするとBTCの現物をどこかから借りてくる必要があって金利がかかるし大変だからやらないんだよ

>>744
乖離解消の施策として約定毎に課すマイナスサムを取り入れるお前の案がゴミだ
知恵遅れだって言ってるの

ここまでみんなが丁寧に説明しても分からないんだな
良く恥ずかしくもなく出てこれるもんだわ、そこだけは感心する
知恵遅れだとそこも気づかないのかな？

だからさ、現物と同じ板でやれば乖離問題なんか永遠に無くならね?

>>751
それも一つの案でCCなんかは一応それ
その為にはレンディング（貸株）やらないとだけどな

BITMEX方式かCC方式か
FXと名乗って別板でやってる以上はMEX真似るしかない

私がビットフライヤーに貸してるゴールドはいつ帰ってきますか？
少なくともアナウンスぐらいはしてほしいのですが。

現物と同じ板だといわゆる信用取引になるからボリュームも圧倒的に減るしレバレッジも下がるよ。
当然約定毎に手数料(金利)もかかるし。
それがユーザーの求めるものかどうか。

本日２１：３０〜coinexchange/btcで仕手します！
昨日のCLTは６０倍になりました！

アカウント検索:【@exx5830y】

ちなみにZaifのFXはあれも割とひどいルールだが、乖離してる側のポジション(上に乖離なら売りポジション)に対して、乖離した量そのまま最大0.375%の手数料が2時間毎に取られる。(逆ポジションは受け取り)

でもそのせいか乖離はほぼ無い。
(乖離の計算が板の加重平均と、現物のVWAPというのがわかりづらくしてるが)

MEXほど緻密な計算式にしなくても、保有ポジションに対して乖離に応じたスワップを発生させる仕組みにさえすれば十分効果はあるよね。

ガス代必要なんでETHの取引まで巻き込まないでくれねえかな

>>758
だね
元から取られてる0.04％のON手数料を乖離方向は2倍
逆は無料でも一定の効果あると思う

怖いのは、BF頭悪いから約定毎は廃止でポジ毎になっても10、15、20って節目無くさなかい可能性
そうすると乖離9.9に張り付いてトレンド強い時は20％超える時も出てきてあんま意味ないし

俺間違ってんの?

MEXと違ってBFは売買手数料がないからポジションによるスワップでなく約定ごとのスワップにしてるんだよ
スワップ取られたくないからと短期売買されたらMEXは儲かるけどBFの利益はゼロだ
だからSFDの改定でも約定ごとは変わらないだろう
そんなことも分からずにMEX方式にすれば良いという奴はただの知恵遅れ

>>762
間違ってない。でもCC方式にしたら今まで通りの流動性は望めなくなる。

>>761
それだな。不連続関数だけは勘弁。

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そもそもスワップにする必要ないだろ
乖離方向に売買した奴に手数料課せばいいだけ
ただしポジションの決済での手数料は避ける
簡単な話
加納と小宮山が想像以上に馬鹿だからこの簡単な話もまだ理解できてない可能性はあるｗ

ここは注文訂正機能ですらいまだに実装できないレベルだからなｗ
しないんじゃなくて「できない」

加納＆小宮山という素人に毛が生えた程度の2人がプログラミングしたシステムが残ってる
この大きな技術的負債のせいでスケールしない
優秀なプログラマ大量に雇って作り直すべきなんだよ

何回メンテ繰り返しても鯖落ち問題は少しも改善していない
今のシステムは限界なんだよ
しっかり金かけて作り直すべき

>>640
何か嘘らしいよ

そもそも、しょーもないFXに連動する現物が悪い

>>767
そういうbFが一方的に儲かるようになるだけの施策は客を失うだけだろ。
客同士の授受だけで裁定の圧力を生み出す仕組みにしないと受け入れられないと思う。
現行のSFDを運用させてしまうような想像力のないbF連中のことだから分からんけど。

ろくに検証もしないからこんなことになってるから新しいの考えても時間かかりそうだし撤廃だな

>>762>>764
間違ってないよ。少し板薄くなってもそっちの方が893が入ってきにくいし
現物持ってる人は貸し出すことでメリットあるし

>>765
ね
MEXのパクればいいんだよ
節目のある不連続はマジ勘弁

約定毎のペナ方式は、客が逃げるだけだし、10-15-20の節目を残せば乖離がなくなる保証もない
利益つけるとそれだけ狙う別物になるし、いいことがない

それに0％でも10％でも節目跨いだ時どうなるか想像力働かせてみな
今と同じで現物気にしながらポジってタイミングや遅延によってあ-手数料取られたってのは残るんだぞ
しかもメリットは無し、バカげてるわ

ポジ毎で課してうまくいってるの例があんだから真似ればいいんだよ

>>777
じゃあ真似して売買手数料も導入するしかないな
結局ほかの国内取引所に客取られて終了w

スワップ方式だと約定毎でない限り、スワップの合計は0にならない
場合によってはbFが補填しなくてはならない
スワップにするのが完全に間違い
乖離を増やすような売買する馬鹿からは高額な手数料取っていいし、むしろ取るべき

乖離10%を超える新規買いには一律3%の手数料
乖離10%を超える売りの返済は手数料無料

これだけで乖離10%を超えさせようとする馬鹿はいなくなる
簡単だよ
スワップなんかやめろ

そもそもSFDは乖離解消のために導入したもの
いつの間にかBFの収益の為って脳内変換してる知恵遅れまだいるのか

スワップにすると、またSFDボットのような境目での売買やらかす奴らが大量発生する
目的は乖離縮小
スワップはやめろ
乖離を広げようとする馬鹿から高額手数料を徴収しろ

>>781
収益がなくなるような変更をBFがすると思ってる知恵遅れ
慈善事業じゃねーぞ

MEX型スワップは長期ホールドに適さないがBFの収益は売買手数料がないので長期ホールドして貰わないと利益がゼロ
こんなことも分からずMEX真似しろという奴はただの無能