【CC】Coincheck Part141【コインチェック】

★2018.2.3　日本円出金の再開の見通しについて
2018年1月30日付のリリースでご案内をしております通り、当社では現在、日本円出金に伴う技術的な安全性等について、確認・検証中であり、再開に向けた準備を進めております。
外部専門家の協力も得つつ行っている確認・検証を踏まえ、皆様には日本円出金の再開時期をお知らせいたします。

★金融庁からの業務改善命令を改ざんして発表か？
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org508198.jpg
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org508199.jpg
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org508200.jpg

★コインチェックはノミ屋だった？
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/yamamotoichiro/20180130-00081027/

★ドクター苫米地　「コインチェックの460億円返済は、憲法違反のレベルの誤りである」
ttp://www.tomabechi.jp/archives/51560371.html

※前スレ
【CC】Coincheck Part140【コインチェック】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1517708506/

http://japanese.joins.com/article/110/238110.html
え、これ合法なの？
ビットコイン日本で引き出すと税金５５％とられるけど韓国で暮らしながら引き出せば１０％？

>>552
別に仮想通貨に関わらず税金ってそういうものだと思うけど

過疎ってきたなｗ
もう一週間以上かｗ

>>528
アドレスさえ特定されなければ、誰も暴くことはできないね。

かねかえせ

>>551
お前、仮想通貨の仕組み理解してないだろ？

ブロックチェーンに記録されていく、その記録が仮想通貨なんだよ
例えば、BTCとかETHとかな(XRPはちょっと違う）

で、自分のPCにBitcoin coreというウォレットと
Electrumというウォレットを入れておいて
Bitcoin coreのアドレス（仮に、Aと呼ぶ）に1BTC入ってたとする
で、そのBTCをElectrumのアドレス（仮に、Bと呼ぶ）に移動させる場合
何も現金を介在せず、BTCのまま、アドレスAからアドレスBへ移動するわけ
それと同じことを、取引所のアドレスと、自分のPCに入れたElectrumのアドレス
あるいは、別の取引所のアドレスの間でやってるだけ
いちいち、現金（日本円など）に交換はしていない

『僕たちコインチェック芸人です！』

まあ日本ってしばらくするみんな忘れてくれるから楽だよねｗ

詐欺に甘い日本

どうせ数年後は同じような会社作ってるよ和田は

>>553
まあ確かにamazonも日本に税金払ってないっていうしな
取引自体は日本でやってただろうに、儲かったら韓国で暮らして引き出せば１０％か
まじめに税金払ってる奴ってほんとバカをみるんだな

>>557
けど最初に現金は必要なんでございましょ？

島田紳助『ようこそ！行列のできる仮装通貨取引所へ！』

>>546
日本て書いてたよ

資産移動してたとしたら、アドレスが特定されると良いね。幸運を
お休み

>>557
「お前は宇宙ステーションが存在すると思ってるのか、おめでたいなぁ、権力の情報は全部嘘、少しでも間に受ける奴はカモなんだよ」みたいなこと言いたいんじゃない？

>>562
まぁ、基本的には現金で、どっかから買うけど
それは、取引所じゃなくて、BTC用のATMで買っても良いし
ヤフオクなどで個人間のやり取りで買っても良いし
ミートアップみたいな集会・会合で貰っても良いし
ブログなどに受取用アドレスやQRコード貼って、投げ銭として貰っても良いしな
あるいは、ちょっと難易度が高いけど、マイニングするって方法もある
（今は高性能なASIC必要なので個人では厳しいけど、最初期は個人でやってた人もいる）
だから、「円を取引所に送って買う」が全てではない

和田

>>415
金なくなって悔しいけど、こいつの顔見るとなんか同情して許してしまいそうになるんだよなw

>>551
すぐに暴落して半値に！
受け取った取引所は、ただ100万円のマイナスじゃん。
ここ半年の相場は、そんな感じばかりじゃないかい？
つまりな出金する人間がほとんどなく、新規が入り続けてるからどの取引所も成り立ってんだよなぁ。
GMOやDMMなど、まともな会社は現物取引なしの販売所。FXのみのトレード。
取引所間のコイン送金がないので、思わぬ損金を考えなくていい。
これが賢いやり方だなと今回のCCショックで思ったよ。

>>453
ん？？？
これ分別管理と言わないぞ？
どういうことだ？w

ビットコインは「詐欺」：ソシエテのビニスマギ会長
https://www.bloomberg.co.jp/news/videos/2017-12-06/P0KD2D6JTSEW01

>>549
全部のアドレスを押さえるために
検査官10名を常駐させてるんじゃね？

コインを移動させるだけでいちいち資金も移動もしていると思っている人がいるんだね
まあ銀行やや証券会社リアル社会ではそういった感覚だから
仮想通貨もそういう感覚でいるんだろうけど
違うよね

ネット上のデータでは派手な金額やチャートが表示されてるけど
それはあくまで看板で事務所の中ではそれらにぜんぜん関係なく
データに比べたら格段に低い現金が鴨の入金と利益確定の出金だけなされているという図では？

>>453
分別管理をしていれば不足額など発生するはずがないのに、
不足額が発生した場合は会社固有の資産から適宜補填しますとなっているな。
いかに金銭の取り扱いがザルかがよく分かるなこれ

>>562
分かってくれる奴がいて嬉しいよ。
仮想通貨の中毒者は、すぐにブロックチェーンっ言えば、相手が黙ると思ってるからな(笑)
ブロックチェーン信者は、アプリの性能や中身を得意げに語るが、こっちはそのアプリが乗っかってるスマホ本体の仕組みを説明してやってるのにな。
まぁ、疲れるからやめにするかな。
せいぜいトランザクションでも眺めながら、返金を待てばいいさ。

取引所は両替所
Aで両替したものをBで両替するときにAとBで直接現金のやり取りしてるか？

>>576
法定通貨に変えられる取引所ってあんまないイメージなんだがどうなの？

一昨日くらいまでこの時間でも盛り上がってたけど
みんな眠くなったのかな笑
明日何も発表がなければ被害者の会に合流しよっと

火葬通貨は博打だ！

>>573
そうあってほしいけど、それなりに知識もいるしな。
あと買付時に個人アカウント使って、立て替えてたりするとさらに面倒そう。

よう！頭CC民！元気でやってっか？
カネは一生戻らねーから安心しろ。
地道に汗水垂らして働け。神様は見てるからな。

客の資産と会社の金が一元管理と分かった以上、
出金再開開始＝椅子取りゲーム開始じゃん

先に出金できた者勝ち

出金に失敗したら、全資産あぼん

サイコロを使った博打
ルーレットを使った博打
ブロックチェーンを使った博打

>>578
取引所では法定通貨に変えられないの？
仮想通貨やってないから知らないんだけど
じゃあ利益確定はどうやってするの？

>>570
gmoは販売所相手の現物だが

仮想通貨系コール　緊急募集　時給1600円
2/14から　

http://fukugyou2016.com/wp-content/uploads/2018/02/b1.jpg
http://fukugyou2016.com/wp-content/uploads/2018/02/b2.jpg

>>586
あっ！そうなん？

>>586
こりゃ 失礼しました。

>>585
私は売却して法定通貨に変えるのは日本の取引所でしか見たことない

利確するための商品という認識自体が本来おかしくて、仮想通貨は仮想通貨のまま持っとくのが正しいあり方だと思う

例えば、ネムはネムのまま自分の財布に持っとくのがあるべき姿

>>475
あなたの言うとおり取引所間で価値分の現金が動いてたとすると

A取引所で購入→自分のハードウェアウォレット→B取引所で売却

こうなったらAからBへ現金動かせなくない？

CCは検査妨害したら告訴される
それでも漢和田ならやってくれるはず
業務改善命令を改ざんしたのは伊達じゃない

>>585
全部仮想通貨で払ったったら仕舞や(´・ω・｀)
電車もネム！スーパーでもネム！公共料金も税金も全部ネム！
これは革命なんだよ
そもそもオワコンの円がなんで必要なの？？現金持ってて財布落としたらどうなるんだよ！！

>>590
だから個人的88円があーだこーだいって一喜一憂してる人がよくわからん
個人的にはもし返してくれるなら50円の状態でもネムで返してほしい

(まぁ油断して財布に入れそびれたのが私がいうのもなんだが)

なんか謎理論が展開されてるな

カネは鐚一文戻らんつーの
額に汗して働けゴミ共

なんでみんな 7aPqRoHP の妄想なんか相手にするのだ？ｗ

>>583
金融庁が入った後に、日本円出金のアナウンスをした事から、日本円とビットコの換金分ぐらいは、現金があったんじゃないかと思ってる。

>>590
え？利益確定しないでいつまでも持ち続けるの？
いったいなんのために？記念？それとも宗教？
ＣＣ民の考えることはわからないなあ
ついでにもう一つ
法定通貨に変える時はどうやるの？
銀行振込？

>>585
もはや法廷通貨は生きていくのに必要ないのだよ

>>552
すごいな、思いついて実行する度胸がすごい。
結局違法性がなかったってことでしょ？
記事から「ぐぬぬ」って感じが伝わるけど

>>599
そもそもの認識が違うなあなた
まぁネムがその座に着くかどうかはこの先わからんけど、私が言ってんのはこれからそれそのものが通貨として使えるようになるってことよ？
だからこそ、存在意義が利確するためにある株とかと違って「本来は」円にする必要ないっしょ？

今のところは円に変える方法は日本の取引所で売って登録してる銀行口座に振り込みだね

結局仮想通貨と預り金をコインチェックは確保してるのかね？

>>593
えースーパーも公共料金もネム使えないじゃんｗ
そんなの持っててどうすんの？ｗ
あ、現通貨否定教なのか

円入れた財布落とすより
大事なネムちゃんがあっさり消える方が大変だと思うけどなあ

>>604
これから普通に使えるようになるかもよ？
イーサなんか早そうだよね

>>605
クレカでいいや。

海外出張頻繁にする人はいいかもしれんが

>>598
土日の金融庁未出勤の日を突いて発表してるのにか？
出金発表するごとに仮想通貨2割は上がってるんだぞ
今こそ情報操作やり放題でぼろ儲けやん

ID:rzBJdIEg　>>500-595

>>1コインチェックハッキング
数千億円預金封鎖という国家非常事態宣言の
ギガ戦犯、諸悪の根源は、
投機狂乱誘導な、異次元の金融緩和、
超低金利政策
円安インフレ誘導、増税加速という
縁故資本主義、利益誘導、モリカケ忖度な
自公アベノミクス政権のせいじゃんｗ

１９９７年　ユーゴ紛争軍需バブル便乗での
ユーゴ紛争終結和平での、
アルバニアミリオンねずみ講破綻から、
アルバニア全土で、
数千億円が、いきなり預金封鎖みたいな
コインチェック危機みたいな
預金封鎖、アルバニア全土取り付け騒ぎへ。
アルバニア全土巨大暴動、アルバニア同時多発内戦
アルバニア政府崩壊。

一年もたたず全土が同時多発内戦、
モヒカンヒャッハーバイオレンスになった
アルバニアへ、
ＮＡＴＯ軍が国際平和治安維持武力行使
アルバニア占領。

>>1コインチェッククライシスで
日本政府、自公アベノミクス政権、
コインチェック社をまとめて、
ID:4gTy1E59ぶっ殺したい人たちリストｗｗｗ

豊田商事経営者・斬殺公開処刑団

阪和銀行副頭取・射殺事件

住友銀行名古屋支店長・射殺事件

富士フイルム専務・斬殺事件

餃子の王将・社長射殺事件

ここら企業テロ量産型が、
一個師団でコインチェック社に、
もうすぐ襲来しそうｗ


高度経済成長最末期、オイルショックで、狂乱物価への直前、
首都圏国電同時多発暴動　1973年

自公アベノミクスな、ショウワノミクス巨大バブル崩壊の序章、
石油価格上昇傾向、西成警察汚職問題
での小競り合いから、
西成暴動で最大の、第22次西成暴動に激化 1990年

2008年　
自公小泉ノミクスいざなみ景気バブル風味から、
リーマンショック、石油価格上昇、西成暴動再発

2018年　コインチェックスタンピード大型暴動？ ID:4gTy1E59

返金表明してるんだから信じて待っていればいい
もともと信じて預けたはず

>>602
なるほどね
円に代わってネムやモナーでスーパーや電車や電気代の支払いをするってわけな
これはもう宗教の域だよね
素敵な妄想ですね！ｗ
まあ2000年待ってもそうはなりそうにないけど

鐚
これビタって読むんだ

そーおかあ
仮想通貨は本来日本円に換金するものじゃないんだね
億り人って何だったんだろう
仮想億り人？

>>605
あなた人から変と言われない？

ネムリップルで爆益出してる人のほとんどが100万円くらいしか原資入れてなさそう気はする

>>611
億り人の億の単位を言ってみな！１億ネムだよ(´・ω・｀)
革命なんだから！

>>610
私も本来保守的だからさすがにすぐにそれがメインになることは無いと思うけど、使用可能って意味で食い込んでは来ると思うわ
20年前にクレカが街中の色んな店で使えたかっていうと使えなかっただろうしなぁ

>>575
95%のコールドウォレットだとすると、5%分は常に盗難されるリスクを負ってる。

あと、販売所からユーザーが通貨を購入した場合、通貨の所有権がCCからユーザーに移るが、その都度アドレス移動をするのは仕組み上できない。

>>611
円にすること目的で買ってる層が多すぎるのが今の問題なんだよね

>>591
仕組みが公に明かされないから、特定できないが…
購入した販売所のデータが記録されてるのでは。
だけど、購入先の販売所が倒産したらコインの引き取り手がいないので現金にならない。
12月の韓国の取引所のハッキングは20%弱盗まれただけ…普通は残りの80%のビットコインを返却のはずが全顧客に現金での返金？
80%のビットコインはどこに？
仮想通貨の仕組みには謎が多すぎる。
おそらく、取引所が潰れると他の取引所がバチを被り最後は全て無くなる仕組みじゃないかと推測。

>>612
言われる

仮想通貨民にもいろいろいるんだね

１　革命を信じる宗教の人
２　金も亡者億り人

どっちも嫌だなあ

>>458
CCが飲んでいないのであれば、利益確定での払い出しをしても、スプレッド(≒手数料)の分の利益はCCに残ると思います　飲んでなければ、ですが

>>470
僕もそう思います

>>619
だろうね
やたら自分の信じる宗教を押し付けてくる人と話す時のような
かみ合わなさと不毛感を感じるわ

>>613
一時的に爆益だったとしても、現時点までその爆益を維持できてるリップラーってどれくらいおるんや？
ツイッター見たらほぼ全滅やぞ。

>>620
金本位制から信用通貨制に移行した時もあり得ないって言われてたっぽいんだよなぁ

>>623
こっちの意見が間違ってる根拠がなく個人攻撃するのやめてくれませんかね

>>618
購入した販売所のデータなんか記録されてないわ。
仕組みなんか明らかにされてるから勉強しろ。

それに取引所はスプレッド設けて売買してるんだから、顧客から買い取ったアルトコインで損しそうだと思ったら、すぐに海外取引所で売れば利益出るわけだし。
逆に上がりそうと思ったら保有し続ければいいし。

馬鹿な書き込みはやめてくれｗ

法人税の支払いが先だからね

まあ仮想通貨で支払いができる時代が来ないとは言わないけど、その場合は各国の中央銀行が合議して流通量をコントロールできる新しいものになるんじゃないかなあ

と思った

>>624
20円以下で買った人は今の段階でも爆益の範疇じゃね
大方この前の頂点近辺で売り払ってそうだけど

ID:7aPqRoHP [10/13]

>>475
多分、いろいろ誤解している気がします　ウォレットとかって使ったことありますか？
「受け取ったビットフライヤーは〜」とありますが、ビットフライヤーの資産ではなく顧客の資産なので、リップルの値動きはビットフライヤーの純資産に対して中立です
「コインチェックの懐は痛まないが」とありますが、仮想通貨自体に価値がある(とされている)のだから、懐は痛みます (本来は当然支払われるべきものですが)

信用通貨？なんじゃそれは
今の日本銀行券は日本のGDPに担保されてるでしょ
金なんかよりよっぽど信頼できる

仮想通貨の問題点はその価値を裏付けるものが全くないということでしょ
言ってみればゲームセンターのメダルとどこが違うの？
教えて？

>>615
クレカが普及したのはちゃんとした信用があって便利だかだよ
そういうものは普及するよ
でも仮想通貨は通貨めざしているのに肝心の信用がないじゃんｗ
どこの誰がだしているのかさえわからん
胴元不明のギャンブルでしかない

>>629
その通り、
開発者や先行者が何パーセントも保有している状態では通貨になりえない。わ

>>618
仮想通貨の取引に謎が多いのではなく、あなたが誤解しているだけだと思います
別に煽っているわけではないですが、さすがにもう少し仕組みを把握しておいた方が良いのでは

>>621
手数料もその都度新たに諭吉を放り込んでいれば大丈夫だと思う(´・ω・｀)
仮想JPYから手数料とってたんなら収入も仮想ですよね
客の現金からCCへちょっと移っただけでトータルの諭吉は増えてない
増えてない諭吉が巨大化して見えているだけ

いまそんな疑いが持たれておるようです(´・ω・｀)ふぅ

出金させろ〜

取引所っててっきり安全性第一でブロックチェーンで管理してるのかと思ってたが、なんとかって
えらいお方の話だと帳簿上で帳尻合わせして出金時のみブロックチェーン使ってたんじゃないかって
ほんまかいな。ハッカーが帳簿いじったら好き勝手できてしまうじゃないの・・・。

>>633
昔の人「金を持ってる以上に経済やらなにやらの状況だけから信頼を得られる通貨なんかあり得ないよ？発行枚数無限とかなめてんの？」

仮想通貨の価値の裏付けは取引改竄されないのとネットワークある限り存在するからじゃね？

仮想通貨信者とか頭CCの皆さんは一度貨幣論を読んでみるといい
金本位制から変動相場制に移行したのとはわけが違うことがわかるだろう

それをふまえて教えて？
仮想通貨とチューリップの球根との違いを

さあ！

>>639
考えてみ。

本当に顧客の一回の取引ごとにブロックチェーンを使ってたんなら、ハッカーは２６万回の送金をしなくちゃいけないはずなのよ。
でもそうはなってなかったわけで。

>>642
それじゃ、もしそうだとしたら今、自分の保有している通貨とか残高って仮にハッキングでなんとでも
できてたとしたらどうやって正しいか証明するんだろう・・。

>>639
会社が取引所運営してること自体合ってないのかもしれんがな

仮想通貨とゲームセンターのメダルとのちがいでもいいよ

そういえば今のゲームセンターのメダルはサーバで管理されてて全国どこのゲームセンターでも引き出して使えるんだってね〜

どこが違うの？

>>633
仮想通貨の価値は夢なんだよ！
信用はないけど夢があるｗ

自分は電気代の支払いもできないただのデータよりは
なんかのメダルの方がいいけど

>>641
草コインはチューリップの球根と一緒だろうけど、今後主流になってくような通貨はそれなりに実需が生まれるような気がする

>>637
飲んでいなければ実際に純資産(と株主への配当の総和)は(仮想ではなく実際に)増えているとは思います　スプレッドがかなり広かったので
CCの資産がどの程度日本円でどの程度仮想通貨になっているのかは分からないですし、もし仮想通貨で純資産の大部分を保有しているのであれば、流動性リスクもあるでしょうけど
それに、大部分を配当などで支払っていることも考えられるので、その場合は現在のCCの純資産がとても少ないということにもなりえます

>>625
金本位制から信用通貨制への移行が歴史なら
先ず仮想通貨も電子マネーみたいな担保式が十分流通してからやないか

>>645
ぜんぜん、違う気がするなー。仮想通貨ってブロックチェーンの技術を使ってるから
安全性が担保されてて偽造ができないんでしょ。

価値があると思う人もいればないと思う人もいる

価値がないと思うのであれば、買わない、あるいはショートすればいいのでは

偽造ができないからといって必ずしも価値があるわけではないような気はしますけども

純資産て資本金のことでしょ
増えも減りもしないんじゃね？