探検


仮想通貨で起業する!

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 09:17:21.28ID:8ruiowv2
分散台帳にヒントを得た新しいサービスを思い付きました。起業してアプリを開発しようと思います。
アイデアはパクられないようにここでは公開できません。

とりあえずイーサリアムベースのトークンを発行しました。最終的にはサービス内通貨と株式を兼用したものとして使います。

ちなみにITスキルなし、法知識なし、金なし、コネなしのガチの素人です。

詳しいかたぜひ色々教えてもらえませんか?
102承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 14:17:11.10ID:rgxYXvV1
>>99
だから、この人に頼めば 5万円で済むよ
coconala.com/services/380803?
トークン開発までしてくれるかは知らんから、ダイレクトメッセージで問い合わせてみれば?
103承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 14:22:30.88ID:gKfIWK03
ERC20トークンは数十行のコードだけで発行できるのよ
中学生やなんJ民でも作れるレベル
https://qiita.com/amachino/items/8cf609f6345959ffc450
>ご覧になった通り、ERC20 トークンを作成するだけであれば、10行程のコードを書くだけで実現できます。

ERC20トークン発行はハードルが異常に低く、そのため競合も無数にいる(差別化が難しいレッドオーシャン)
これらのトークンはイーサリアムのブロックチェーン上にすべて共有されるから
イーサリアムのフルノードのブロックチェーン容量が数百GB単位になり問題となっている
また送金詰まりの発生頻度が上がってる

結局はイーサリアムもBTCと同じく仮想通貨としての機能が低いままなのよね
次世代仮想通貨のDAG(IOTAやXRB)のほうがよっぽど使えるというのが個人的な感想
104起業する!
垢版 |
2018/01/22(月) 14:22:38.29ID:8ruiowv2
>>98
詳しくはまだ明かせませんが、全く新しい情報発信サービスを構想しています。

YouTubeのように情報発信者に対する広告報酬として使うのが主な用途です。広告企業からトークンを介して発信者に報酬が入ります。
他には閲覧者が投げ銭として使ったり、限定情報を閲覧する際に使ったりもします。
105起業する!
垢版 |
2018/01/22(月) 14:27:57.17ID:8ruiowv2
>>103
DAGは真剣に検討してみます。

確かに誰でも簡単に作れすぎる気が……
簡単に作れて通貨としての改竄不能性をイーサリアム側が担保してくれるのは悪くはないのですが(^_^;)
どうせなら性能の良いトークンの方が早いですね。
106起業する!
垢版 |
2018/01/22(月) 14:30:17.95ID:8ruiowv2
>>102
DAGコイン製作してくれるなら余裕で5万払いますがw

ERC20トークンなら私が自前で既に発行してます。
107承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 14:39:34.08ID:gKfIWK03
>……あとは私の技術的にDAGコイン製作が可能かどうかですねw
外注するしかないね
でも日本にDAG通貨をクローンできる人は少ないよ
単純にコピーしてパラメータを書き換えるだけではどうにもならない部分が結構ある
だから国産DAGがひとつも存在しない(逆に言うと仮に実装できたら数百億になる)
ハードルは高い
108承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 14:46:26.84ID:gKfIWK03
海外でもDAG系仮想通貨は非常に人気があるね
実装難易度の高さから数は少ないが、どれもこれも数千億〜数兆円クラスの時価がついてる
DAG実装を予定している通貨のICOは30億円近くの資金を集めた
有言実行されれば数千億クラスになるだろう

仮想通貨投資をしている人は今日も取引所間の送金が終わらない、手数料だけで3000円取られた、と嘆きの声をあげている。
彼らを救うことになるDAGは将来有望な仮想通貨(Notトークン)
109承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 14:53:56.84ID:rgxYXvV1
>>108
5ch仮想通貨は DAG実装されている?
110起業する!
垢版 |
2018/01/22(月) 14:56:01.94ID:8ruiowv2
>>107
なるほど、難易度激高のようですね……

トークンの用途としてスピードはそこそこでも構いません。頻繁にトークンがやり取りされる内容ではないので土日祝日夜間も送金できるくらいのメリットでも十分なくらいです。数時間くらいは余裕で待てますw

手数料は無料が良いですね。少額のやり取りを想定してるのでマイクロペイメント問題は非常に悩ましい(;_;)

国産DAGコイン開発がメインテーマとなるくらいに重い内容ならコスパが悪すぎるので諦めざるを得ないかも……
あくまで情報発信アプリの開発がメインですし(;o;)
111承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 14:58:44.42ID:0k87GSpX
高額商材無料でやるわw

詳しくはLINE@で
↓↓↓↓↓
https://line.me/R/ti/p/%40dvq3663w
112承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 15:02:42.88ID:gKfIWK03
>>109
>5ch仮想通貨
初めて聞くコインだね
JIMが発行したの?
URLあるなら教えて欲しい
113起業する!
垢版 |
2018/01/22(月) 15:04:47.75ID:8ruiowv2
もしも私がガチエンジニアだったらDAGコイン開発は別件の独立した案件としてやりたかったかも。

よその有能DAGコインをリップルみたいにブリッジ通貨として利用することはできないですかね?
円を有能DAGコインに変換→DAGコインの状態で送金→DAGコインをトークンに変換、これを自動でやれれば送金問題は解決しそうだけど。
114承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 15:05:16.28ID:rgxYXvV1
>>112
https://fate.5ch.net/cryptocoin/#1

問題なのは、5ch公式の仮想通貨じゃ無いという噂があり、Discord も閉鎖
10イーサ集めて夜逃げという噂も有り
115承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 15:10:18.87ID:gKfIWK03
>>114
ただのSCAMやんw
https://twitter.com/5chCoin
>私たちは掲示板コミュニケーション革命を起こします! 5chCoinは、日本の掲示板5chの運営とは無関係の海外を拠点とする独自プロジェクトです。
116承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 15:12:42.99ID:rgxYXvV1
>>115
1000万円分買った人も居たらしい・・・
117承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 15:15:27.37ID:gKfIWK03
ただのERC20トークンでサイトの作りも稚拙
海外を拠点としていると自称しているが普通に国内にいると思う
よって無許可のICOであり刑事罰の対象ですね
手を出してはいけませんよ
2018/01/22(月) 15:19:33.22ID:0KcP73qG
>>103
トークン発行するだけなら簡単だけどね

でもWebサービスと連動させるつもりなら
(というか連動しないと価値がない)
やっぱり相当知識が必要になる

だからNEBLみたいにAPIを叩く
タイプが良いって話に戻ると
119承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 15:19:38.46ID:gKfIWK03
詐欺犯は労力をあまりかけずに手っ取り早く稼ごうとするので
ERC20トークンを使う(何故なら>>103の通り10行で作れるからね)
賢い投資家たちはERC20トークンのICOには参加しないというルールを課している人が多い
作るのが面倒な仮想通貨のICOだとSCAM率が劇的に下がる
120承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 15:19:58.24ID:rgxYXvV1
>>117
ありがとうありがとう
あなたのおかげで1万円損をしないで済んだ・・・

俺も今日たまたま板から見つけてきただけだが、ツイッターで乞食している人たちが
盛り上げてるのを見て・・・ひょっとしたら!と思っていた
121奨学金270
垢版 |
2018/01/22(月) 15:27:18.06ID:n50syMer
会社つくるなら結構審査が大変
100%メガバンの法人口座はつくれないだろうから
地方銀行かインターネットバンク推奨
これでも落ちるときあるから自分が使ったインターネットバンクや地方銀行に相談しろよ
あと会社作るときは電子定款でつくれ
122起業する!
垢版 |
2018/01/22(月) 15:30:03.24ID:8ruiowv2
>>118
コインボードと取引所を連繋させるのにAPIキーというのを初めて使ってみましたが、ああいう感じで外部取引所を用いた決済とサービス内の資金移動を同期連動させるということですか?
全くのど素人で申し訳ないですが(;o;)
123起業する!
垢版 |
2018/01/22(月) 15:37:24.87ID:8ruiowv2
>>121
ありがとうございます。
法人設立は前に別件で検討してたことがあるので心理的な抵抗は低いです。
事業目的に仮想通貨投資も盛り込むことで節税法人として潰しが効くように作るつもりですw
ただ、仮想通貨交換業者登記が必須なら資本金1000万以上で作らないと意味なくなるので弁護士に裏をとってから設立します!
2018/01/22(月) 15:44:46.10ID:ayDl6TX3
>>121
口座なんて誰でも作れるんじゃね?
何も実績ないところから、みずほで法人口座作ったぞ
125奨学金270
垢版 |
2018/01/22(月) 15:45:01.69ID:n50syMer
>>123
それなら合同会社のほうがいいだろうね
頑張って
126承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 15:46:20.60ID:JBMTKZAZ
>>30
>オール外注だと開発費だけで1000万〜3000万くらいを

安っ!
2018/01/22(月) 15:51:00.49ID:0KcP73qG
>>122
一から説明と長くなるが
APIは機能を外部から使うための仕組みで
コインボードが取引所から残高を取得するのも
NEMやNEBLのAPIを利用して
ブロックチェーンの機能を使えるのも同じようなこと
2018/01/22(月) 16:00:26.76ID:5uyjmrak
一般社団法人でも三井住友銀行で口座作れたから頑張れ!!
129起業する!
垢版 |
2018/01/22(月) 16:27:35.33ID:8ruiowv2
>>1ですが、すでにここまでに素晴らしいご意見を頂きありがとうございます。
とりあえず現状の問題点は大きく二点ですね。

�@トークンの発行プラットホームをどこにするか?
今のところAPI使えるNEBLベースが良さげな感じです(よく分かってないけどw)。ERC20トークンは既に発行して手元にありますがいったんはばら撒かずにキープしておきます。

�AICO
トークンICOの法律的抜け道はないか?ICOせず上場させて手持ちトークンを売り抜いて資金調達はありか?
この辺は弁護士に相談します。
2018/01/22(月) 16:47:12.23ID:erpzfAko
草コイン扱うCoinExchangeみたいな取引所って
海外じゃないと無理だよね?
一番安いライセンスだとどこで起業するのが良い?誰か一緒にやらない?
お金は俺出すよ
131承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 19:04:32.35ID:rgxYXvV1
>>130
おお・・・一緒にやろうか!どうやって連絡を取り合ったら良い?
132承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 19:44:00.08ID:Rh5qEi6G
仮想通貨界隈のエロ垢あぶりさーもん(@aburi_salmonsan)
整形豊胸前
https://i.imgur.com/oGM5M9R.jpg
豊胸後
https://i.imgur.com/ijDZFtN.jpg
整形途中
https://i.imgur.com/pCmihXn.jpg
2018/01/22(月) 20:22:11.20ID:KThIG7pt
>>1
とりあえずぱっと仕様を考えてみましたけど

ユーザがアプリ内で仕事をした場合に直接トークンを送るの方式ではなくまずアプリ内の独自ポイントを付与して
報酬受け取りを求められたときにポイントをトークンに換金してユーザのウォレットに送金って実装するのがスマートだと思います
ポイント発行までのレベルならすぐに作れるのでまずはそんな感じでプロトタイプ作成しつつweb開発のイメージ掴むといいと思いますよ

このプロトタイプを作るにあたって言語はなんでもいいです
実装イメージとしては以下の感じでやるとわかりやすいかもしれません

会員登録→ログイン→ログイン状態のユーザが投稿をするとポイントをつける

形があって触れるものがないと完成系って見えてこないものですし
実際にプロトタイプ作ってみることによって問題点とかもわかってくるのでおすすめです
2018/01/22(月) 20:24:30.45ID:KThIG7pt
>133に追記
さきほどRubyとか仰ってたのでRailsでやってもいいです わりとおすすめです
本当はRailsチュートリアルやるのがいいと思うんですがめちゃくちゃ長いので
「Rails 会員登録」とかで検索すれば日本語の情報はごろごろころがってます
2018/01/22(月) 21:18:02.71ID:VGmqXjGD
スレチだけど便乗で質問させて。
友人が海外で起業してて、ある国で実店舗で十数店・会員数18万人のECサイトを持ってるんだけど、この程度の規模でそのグループ内で利用できる通貨を発行するって考えはおかしいですかね?
その国の国民性なのか、クレカの利用率が低くてECサイトの決済も代引きがメインでかなり不便とのこと。スマホの普及率は結構高いので、スマホを利用して決済できる暗号通貨の導入を勧めている状況です。
っで、どうせ暗号通貨を利用できるようにするなら既存のコインだけじゃなく、ICOも視野に入れて独自コイン(トークン)を作るのはどうかなって考えたのですが、どうでしょうか?
136承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 21:35:15.87ID:rgxYXvV1
>>135
あなたが胴元と言うかトップになる場合は
コインを使用する国で法人を立ち上げるか、この起業スレを全て見直せば答えは見つかると思う
日本国内の場合は、規制が色々有るから、外国の人たちだけで使用するというなら、
日本の法の適用外になるだろう
つまり、色々と自由が有る 

coconala.com/services/380803?
↑の人なら、5万円で仮想通貨作ってくれるし、試しにやってみれば?
5万円払う前にダイレクトメッセージで、色々聞ける
2018/01/22(月) 21:36:19.93ID:0KcP73qG
>>135
・その国の法律に沿うか?
・コストをペイできるか?
・技術的に可能か?
・ユーザは受容するか?

これらをクリアするならやればいいが
電子マネーやポイントが使用できないか
まず先に検討したい
138承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 21:36:53.62ID:rgxYXvV1
>>135
その友人本人が、仮想通貨を発行する前に、あなたが発行したほうがお得だと思う
あと、若し、成功したらこのスレで仮想通貨の名前教えて
ココナラの人は、海外取引所上場までやってくれるか知らんが、かなり物識り
2018/01/22(月) 21:43:44.11ID:KThIG7pt
>>133
https://coconala.com/services/380803
↑を宣伝したい人がいるみたいですが注意をしてくださいとだけ

独自コインを発行して既存のECサイトで利用できるようにするのはちょっと難しいです
日本だとTokyo Otaku Modeという海外向けに展開しているECサイトがICOやるんじゃないかって噂でてますし
BitBayみたいなものもありますけど現段階では実用レベルまでいってるサービスはまだありません
2018/01/22(月) 21:44:22.77ID:KThIG7pt
あんかみすった
>>139は>>135あてです
141承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 21:58:20.29ID:gKfIWK03
>取引所に上場したZAIFトークン等と同じ仕組みで作成するため
はい、ERC20トークン確定
10行程度に5万払うのは勿体無いよ
2018/01/22(月) 22:01:53.52ID:0KcP73qG
>>139
悪意がないのだろうけれど
宣伝を手伝う意思がないなら
URL貼らないで
もしくはh抜き
2018/01/22(月) 22:36:06.20ID:KThIG7pt
>>142
すみません軽率でした
144135
垢版 |
2018/01/22(月) 23:08:06.71ID:VGmqXjGD
たくさんのレスありがとうございます。
友人の会社の規模での独自コイン導入への否定的な意見がないので前向きに検討したいと思いますが、技術的に難しいのかな?
ただのICOでの資金調達コインで終わらす気はなく、何かしら実用性のあるコインにしたいと考えておりますが、知識と技術が追いついていない状況なのでもうしばらくここのスレに潜んで勉強したいと思います。

>>136,138
私自身に技術力も資金力もないので、友人の会社、もしくは別会社を作って立ち上げると思います。

>>137
クリアするべき問題は色々ありますね まだ検討段階ですが、リストアップして頂いた内容含め検討したいと思います。

>>139
ECサイトでの利用は難しいですか? 決済方法の一つとして独自コインを取り入れたいのですが、、、 紹介して頂いたBitBay、Tokyo Otaku Modeを調べてみますね
2018/01/22(月) 23:46:33.72ID:dv5fIsCk
俺も技術力が有ったらやってみたいことが有るんだけど、無いからな。
146承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 00:00:04.40ID:KT5wBmzj
金も技術力も無いのは厳しいな
ツテはあるのか?
2018/01/23(火) 00:24:15.36ID:N7FZI9Cc
金が無いならまずは自分の技術を磨くのが良い
2018/01/23(火) 00:58:14.42ID:vvOHolEG
>>143
dapp系の知識凄いけどどこで調べた?
スタートアップ立ち上げてて、その辺の技術使おうとしてるのでぜひ知りたい
2018/01/23(火) 02:17:45.16ID:HaeKCk/1
>>135
まずはETH,XRP,LTCあたりの仮想通貨を導入するのが良いんじゃない?
2018/01/23(火) 04:27:39.30ID:9Lta+qHm
>>148
公式のドキュメントはもう目を通してると思います 個人的に一番良かったのは
ttps://www.stateofthedapps.com/
↑のサイトで公開されてるもののソースをひたすら読みました

あとは↓の本待ちですねw もうでるころにはNEBLやってると思いますが
ttps://www.amazon.co.jp/Mastering-Ethereum-Building-Smart-Contracts/dp/1491971940/
151起業する!
垢版 |
2018/01/23(火) 05:00:46.52ID:HnoXimBG
>>133
ありがとうございます。>>1です。

IT童貞でしたが、勧められたこちらのサイトhttps://uhyohyo.net/javascript/でJabascriptの基礎の勉強を開始しました。
今のところ自分の考えてる処理を言語化して記述するのは全く無理なレベルですが、自分のイメージする内容を行うのに裏でどういう処理をすればいいか
(ページをリンクさせる、ボタン押したら数式を走らせて画面に結果を表示する、内部数値に準じてソートする等)
は何となく構想できるようになってきました。
今まではwebサービスをそういう観点で見たことなかったので1つ進歩です。
あとはプログラミング言語をしっかり勉強して想定した処理を思い通りに言語で記述できるようになれば雛形は作れそうです。そこまで行きつくのが非常に長そうですがw

自分の考えてるwebサービスは意外と単純な処理の組み合わせでいけるんじゃないかなという気がしてきました。SNSじゃないけど単純なSNSベースでいけそうな。
おっしゃるようにweb内ではポイントとして単純な数値で扱ってそれを後から換金できるようにすればweb内の処理は簡単なものになりそうです。
独自トークンとの提携は絶対に外せませんが、アプリそのものは厳密にはDappsではないようですねw
152起業する!
垢版 |
2018/01/23(火) 05:11:39.82ID:HnoXimBG
>>1ですが、今日は可能なら起業関連の弁護士さんに仮想通貨の法的取扱いについて聞いてきます。
たぶんICOとか詳しい人に1発で当たることはないと思うので後日別の人紹介されることになりそうですが。

法的裏付けが取れればそっこう起業します。
もともと仮想通貨投資の節税用に法人作ろうと思ってたのでちょうど良いタイミングです。最悪節税に使いますw
2018/01/23(火) 06:47:23.22ID:woS0rrk0
>>147
>>1 は5000万円近く持っているみたいだぞ?
2018/01/23(火) 06:49:41.17ID:woS0rrk0
>>152
Jabascript の勉強を今からしたら、時間が掛かるよ
SOHOとかで、プログラマーかシステムエンジニアに頼めば良い

何なら、信頼できるSEを紹介出来る(この人は、他人のアイディアをパクリ逃げはしない・既に儲かっているから)
2018/01/23(火) 07:15:11.44ID:gJo5wA/L
中身が伴うなら、クラウドファインディングでトークンこうかしないで別の何かを提供するとか
あとはどうしても ICOしたいなら、ZAIFのCOMSAとか
2018/01/23(火) 07:17:39.32ID:gJo5wA/L
あと海外 ICOや海外取引所を国内に紹介するのは一応違法になってる
2018/01/23(火) 07:25:52.53ID:gJo5wA/L
>>77
法律専門家に相談したことあるけど、ER20イーサリアムトークンの時点でアルトコインの二号仮想通貨に該当する可能性があるとのことです。
理由は所有者はイーサデルタなどの分散型仮想通貨取引所でイーサリアムなどの仮想通貨と交換可能が成り立つからだそうです。

ガクトのSPINDLEは法的にかなり微妙ですね
2018/01/23(火) 07:33:52.97ID:woS0rrk0
>>156
マジで? 金融庁のホームページにでも載っているのか?
誰もがブログとかツイッターとかで宣伝しているぞ?
2018/01/23(火) 07:46:17.29ID:gJo5wA/L
>>158
とある有名ブロガーや知人は手を引いてる
アフィ利益率は良いが、リスクあるからね
2018/01/23(火) 07:51:52.22ID:sxCHTrLS
>>151
JabascriptではJavascriptですw 念のため
>>134でも書きましたけどプロトタイプをとりあえず作るのならRuby on Railsというものを使ったほうがいいかもしれません
JS(Javascript)でしたらNode + Express or Sailsというものでやれますけどね

スマコンとやり取りするプログラム(RPCを使います)はちょっと特殊で
その際に使うweb3というライブラリが一番人気というかデフォクトスタンダードになってます
https://github.com/ethereum/web3.js

webアプリを作るときって昔は
フロントエンド(UI)はHTMLとJSで作ってサーバーサイド(バックエンド)はPHPやRubyなんかで作るのが主流だったんですが
JSが進化を遂げたのでフロントもバックエンドもJSで作っちゃえばいいんじゃってのがちょい前からのトレンドです(PaypalやUberなど)
そういうわけでこれからプログラミングを学ぶのであればJSが楽かなーとは思ったのでおすすめしました
上にも書いてるようにETH使ってDapp使うならJSの知識は絶対に必要ですし

まぁ他の人が書いてますけど全部自分で作るのではなくお金があるのでしたらアウトソーシングしちゃうのがいいとは思います
ですがある程度の仕組みを理解していないとその外注先の人たちとまず会話ができません つまり正常に意志決定を行えません
さらに何度も言うように国内でスマートコントラクトを使ったアプリ開発の事例はありません ようするに>>1さんは先駆者の一人となります
ただでさえ複雑化し続けているアプリ開発の中で難易度が相当高いものをやられようとしているわけです
少なくともSOHOとかそこら辺のSE(?)なんかがぱぱっと作れるような代物ではありません

どうかお金を無駄にしないよう、そして夢を実現できるよう頑張りましょう
私はもっと色々な人がプログラミングに触れるべきだと昔ら思ってたのではきっかけはどんな形であれ>>1さんみたいな人がいて嬉しいです
2018/01/23(火) 08:48:34.58ID:Q6fe9rrC
>>153
「金アリ」じゃん

>>154
実装は自分でやる必要なくても
設計の知識は多少必要
2018/01/23(火) 08:55:09.07ID:Q6fe9rrC
>>156
これは一応個人の見解だったはず
黒に近いグレーゾーンだとは思うけど

>>160
>JSが楽かなー
JSはクセがあるし
Nodeは全然楽じゃないわ

Rubyは楽
流行は過ぎちゃったけど
2018/01/23(火) 08:57:19.72ID:Q6fe9rrC
>>160
>国内でスマートコントラクトを使った
>アプリ開発の事例はありません

>SOHOとかそこら辺のSE(?)なんかが
>ぱぱっと作れるような代物ではありません

そうそう
だから失敗率が非常に高い
2018/01/23(火) 08:58:42.69ID:woS0rrk0
>>162
海外のオンラインカジノの紹介とかと同じ理屈か
アレは逮捕者は出ていないからなあ・・・
165起業する!
垢版 |
2018/01/23(火) 09:31:31.22ID:HnoXimBG
>>1ですが、資金調達への考えを書いておきます。
個人としてもお金はそんなにありません。借金することもなるべく避けたいです。なるだけ個人レベルの負担のなくプロジェクトを進めていきたい。

投資家の端くれとしての考えですが、スタートアップのリスクは投資家が背負うべきと考えてます。
昔みたいに銀行から個人でお金を借りて最低資本金1000万の株式会社作るみたいなのはナンセンスです。
エンジェル投資家みたいな大口の投資家がいなくても容易にスタートアップ資金が調達できる仮想通貨は大きな魅力があります。
投資家から見ても数百数千倍になるかもしれない銘柄に少額投資できるメリットは大きい。もちろん詐欺は論外ですけど。

例えば2BTC払ってcoin exchangeに上場を狙う際にも個人で全額自腹切るよりもあらかじめ100人にコインを無料配布しといてその人たちに0.02BTCずつ負担してもらう方が合理的です。
私は資金調達リスクを減らせますし出資者は上場によるリターンが狙えてお互いにウィンウィン。
これが法的に大丈夫かどうかは裏付けが必要ですが、少なくとも従来の"株式"ではこんなことは不可能でした。
こういう側面も仮想通貨の非常に大きな魅力と思います。

開発資金がないから一人で作る、開発資金がないから借金する、どちらもこの新時代にはそぐわないやり方かなと。
ICOが無理でも独自トークンの無料配布と引き換えに何らかのリターンを引き出していくのが理想です。
他のスレでERC20トークンの無料配布が盛り上がってますが受取人の中には非常に能力の高そうな人を散見します。
ある分野のインフルエンサーであったり外国語など特殊技能があったり。まだ中身の伴わない名前だけのトークンでそのような人材の協力が得られるのは凄いことです。普通に広告打ったり求人出すより遥かに効果的で将来性を感じるのです。
私が仮想通貨で起業したいのもそういう部分に可能性を感じてワクワクしたからです。もちろん技術的にも大きな将来性を感じています。

トークンの出現により、起業のハードルが下がり、個人のアイデアが世の中に実現されやすくなれば素晴らしいと思います。
2018/01/23(火) 10:12:31.13ID:Q6fe9rrC
>>165
>2BTC払ってcoin exchangeに上場を狙う際にも
>個人で全額自腹切るよりも
>あらかじめ100人にコインを無料配布しといて
>その人たちに0.02BTCずつ負担してもらう方が合理的

負担のある無料配布とはいったい
167135
垢版 |
2018/01/23(火) 10:14:51.40ID:I/omRiln
>>149
とりあえずBTCで決済出来る環境の構築ですね。ちょうど友人から、誰でも簡単に出品できる越境ECサイトを作るアイデアが欲しいと言われているので導入する方向で検討してみますね。


>>165
1さん すごい! なるほど!ICOせずとも無料トークンの配分で資金や技術・アイデアを調達出来るのですね! 非常に参考になりました。
ICOやトークン配分メインのマッチングサイトってあるのかな?
2018/01/23(火) 10:55:03.38ID:BkVg8qXI
>>165
>まだ中身の伴わない名前だけのトークンでそのような人材の協力が
>得られるのは凄いことです。

うち、開発会社だが、そんな仕事は門前払い。そんな仕事受けて
何人も数ヶ月稼働させて「お金払えません」じゃシャレにならない。
それまで給料も払わんといかんしな。すぐに現金はなくても、
支払いが確約できる後ろ楯(誰が出資してる案件とか)は最低限必要。
怪しい話に乗るくらいなら、優秀な奴1〜2人に会社自腹で
研究開発させる(実際にすでにさせてるが)。

SOHOでやってる人達も大勢知ってるが、彼らは同時に複数の仕事を
受けてリスク分散し辛いので「お金と案件内容」についての考え方は
もっとシビアで現実的。冒険好きや食い詰めた奴なら乗るかもしれないが。
2018/01/23(火) 11:28:39.38ID:Q6fe9rrC
>>168
受注側は当然そう考えるよな
170起業する!
垢版 |
2018/01/23(火) 11:34:13.85ID:HnoXimBG
>>168
一企業として開発会社に開発を依頼する場合はもちろんそうですよ。トークン払うから全部作ってくれとかさすがに虫が良すぎるでしょうw

自社開発チームとして最悪自分達だけで骨組みは完成するくらいの人材が欲しいです。ベンチャーの共同創業者ですね。とりあえずこれは起業支援施設で自分と近い考えを持った人間が居ないか探してみます。
個人的なエンジニアのツテも探ってます。さすがに皆生活があるんで仕事やめてベンチャーやろうぜとはいきませんが協力はしてくれるかもしれません。私も本業は辞めませんしね。
リスクの少ないスモールビジネスとして開始するつもりです。

トークンはもっと草の根的な仕事に対して使用したいです。
一番良い例はサービスリリース時のアフィリエイトです。ダウンロードしてくれたら仮想通貨プレゼントも良いですし、トークンと引き換えにTwitterで拡散してくれる人はいるでしょうし、トークンと引き換えに素材の一部をデザインしてくれる人もいるかもしれません。
そういった使い方を想定してます。
ただERC20トークンは送金手数料が高すぎて運転資金を圧迫する可能性が高いのが問題だと思ってます。せいぜい数十〜数百人が限界でしょう。数千〜数万人に無料配布するのは経費がばかにならんので。
この辺の問題があるのでERC20トークンは微妙な気がしてきた……
171承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 11:40:25.91ID:OJoYKquh
起業には興味ある。俺も色々アイデアはある
とりあえず、何か儲かるビジネスがしたいって気持ちなら俺と組まないか?
2018/01/23(火) 11:45:57.03ID:sxCHTrLS
>>170
自分が決済手段うたってるトークンに今のところ将来性感じてないって理由はそこですね
そういった意味からICOで金儲けするための自社ECサイト用トークンとかユーザにメリットなさすぎてちょっとっと思います
去年のETHトークンによるICOバブルで投資家も痛い目見てるんでこれからはかなり厳しくなってくるでしょうし
173承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 12:00:19.71ID:PXft7TNR
ERC20トークンはトークン発行主の事業規模を限度に成長が止められてしまうので悪手だと思う
せっかく数千億まで成長できるポテンシャルがある仮想通貨なのに特徴を生かしきれてない
投資側に旨味がないのよね
発行側は資金調達できるからいいかもしれないが
賢い投資家はERC20トークンは一切買わないよ

独自の仮想通貨(トークンではない)なら、開発者はいるけれど紐付けられた事業などはない(よって縛られず上限もない)
発行権はマイナー側にあるのでマイナーが仮想通貨を手に入れるために支払った労力(電気代)を担保にして価値が出る

ビットコインが数兆円規模に膨れ上がったのは、マイナーたちが国家規模の電気代を費やしてるからだ
174承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 12:28:45.50ID:PXft7TNR
使用用途を限定すればするほど時価総額は下がっていく

1)近所の個人商店(コンビニではない)で使えます
2)○○県に30店舗展開している地元密着型スーパーで使えます
3)全国の○○(居酒屋の名前)で使えます
4)日本国内の飲食店で使えます
5)日本中で使えます
6)アジア諸国で使えます
7)世界各国で使えます

仮想通貨ならば問答無用で7の特徴を得られる
自社ECサイト用トークン(○国にしか店舗はありません、また海外発送は承っておりません)だと3レベルで成長が止まる
175承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 12:32:53.12ID:PXft7TNR
そのアプリ内でしか使えないERC20トークン(レベル1〜5)のために無償で労働力を提供する人よりも
広く普及を目指している仮想通貨(レベル7)のために無償で労働力を提供する人のほうが多いと思うよ

なぜならばリターンが全然違うからね
176承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 12:40:27.12ID:PXft7TNR
ただ単にお金が欲しいだけなら
マイニング出来る仮想通貨プロジェクトを立ち上げて
プリマインした仮想通貨を配って技術者やデザイナーを集めたら良い
そして上場できればその時点で億単位の保有資産になる
(現金化するにはある程度の出来高になるまで成長させないといけないが)

実例を出すと国産暗号通貨のKOTOは2017年12月に立ち上がったばかりだが
わずか2ヶ月で公式サイトとロゴが協力者の手によって作られた(報酬はプリマインしたKOTO)
そして市場外取引ではあるが1枚50円の値段が付いた
(この時点で時価総額3億5000万)

別の事業(スマホアプリ事業やEC事業など)を絡める必要はない
逆に下手に絡めてしまうと3億もの価値をたった2ヶ月で作ることは無理だろう
2018/01/23(火) 12:47:26.94ID:woS0rrk0
>>176
オタクコインとかもそんな感じかね?
178承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 12:53:31.21ID:PXft7TNR
オタクコインはERC20トークン
>>174のレベルでいうなら
レベル2(秋葉原限定)みたいなものだ

価値はないに等しい
マイニング可能な仮想通貨ではない
2018/01/23(火) 13:36:28.99ID:WvRuwABm
>>165
実際スタートアップしようと思ったら、仮想通貨交換業。
許可を取るには
最低資本金1000万。自社に精通した責任あるエンジニアが必要。
かといって海外でやるには、日本から離れなくちゃならない。

俺も何度考えても穴のないアイディアあるけど、
規制が多すぎて、なにもできないわ。規制緩和とかなんだったのか。
それもこれもスキャムが存在するせいなんだけど。
180135
垢版 |
2018/01/23(火) 13:39:00.96ID:I/omRiln
>>176
なかなか興味深い話ですね。確かに別事業と絡ませて使用用途を制限してしまうとコインとして伸びないですもんね。
参考までに意見を聞かせて頂きたいのですが、その仮想通貨プロジェクトを立ち上げるにあたりおおよそどれくらいのコストがかかるのでしょうか?後、よっぽど魅力のある通貨やネタ通貨以外で社外からの技術者やマイナー達って簡単に集まるものでしょうか?
私自身、モナコインのローンチ時からマイニングしてましたが、当時は物珍しさやネタ的要素が強かったのでコスト度外視でした。最近のマイニング事情がわからないのですが、ハッシュレートの維持のためにマイニング事業も視野にいれて検討するものでしょうか?
181承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 14:26:32.04ID:PXft7TNR
ERC20トークンではないマイニング可能な仮想通貨を外注するコストは
https://ico-sys.com/
この会社の見積もりだと150万円程度で出来るらしい
ただしマイニングプールの設置、ウォレットの開発、ブロックチェーンエクスプローラーの開発まで含めると
500万以上になるだろう

自分で開発するなら自分の人件費分だけで出来る(タダ働きでいいなら0円)
KOTOの開発者はこのタイプ、創業者報酬はプリマインを選んだ(上場まで換金できないロックアップ)
182承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 14:32:33.03ID:PXft7TNR
ハッシュレートを維持する必要はないよ
全体ハッシュレートが低ければ、相応にDifficultyも下がるのでノートPCでもマイニングできる
ある程度規模が大きくなったら順次増やしていけばいい
183135
垢版 |
2018/01/23(火) 14:37:41.89ID:I/omRiln
>>181,182
詳しい説明ありがとうございます!参考にさせていただきます。
184承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 14:40:10.05ID:PXft7TNR
この手のマイニング可能な仮想通貨開発は
ちょっと詳しい人なら誰でも作れるレベルの難易度
ERC20トークンよりはハードルは高いけれど
大学で情報工学を専攻している学生、技術オタクの高校/高専生でも作れる水準
IT企業でバリバリエンジニアしてます、という人なら朝飯前

ゆえに派生コインは腐るほどある
差別化は難しい
よっぽどコインネーミングセンス
ロゴやサイトデザインセンスが良くないとマイナーが寄ってこない
185承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 15:06:23.91ID:+eGSYenv
オタコイン?
186承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 15:25:41.78ID:XrsLRuCD
高額商材無料であげるwww

詳しくはLINE@で
↓↓↓↓↓
https://line.me/R/ti/p/%40dvq3663w
187起業する!
垢版 |
2018/01/23(火) 22:21:26.84ID:vJ/JOm0x
>>1ですが、起業支援施設の弁護士さんに相談してきました。
トークンは2号通貨に当たらない可能性はあるとの見解でした。この辺は解釈次第で一定のコンセンサスはなさそうですね。

管轄の財務支局に問い合わせるのが確実だということでここで最終的な答えが出ると思います。

もし通常の法人で問題ないようならばそっこうで起業します。
188起業する!
垢版 |
2018/01/23(火) 22:24:05.40ID:vJ/JOm0x
次のハードルは理念に賛同してくれる共同創業者を募ることです。
これはもう足を動かすしかありません。
189起業する!
垢版 |
2018/01/24(水) 01:57:43.77ID:QEPjqr/J
>>1です。

勢いを落としたくないためこちらでも協力者や共同創業者を募ることにします。
とにかく広く門戸を開くことにします。
起業アイデアの詳細は盗用を避けるため信頼できる方にのみ明かしたいと考えてます。
190承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 02:03:30.76ID:QEPjqr/J
くそー、ディスコードのアドレスがなぜかNGワードで書き込めない!(;o;)
191承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 02:07:49.89ID:QEPjqr/J
創業内容:
非集権型の情報発信アプリの制作。サービス内で独自トークンを使用。独自トークンは海外取引所上場を目指す。

ディスコード
h t t p s : / / d i s c o r d . g g / X T 5 j C N G

私個人への質問や問い合わせ
[email protected]
192135
垢版 |
2018/01/24(水) 02:29:40.55ID:7lku5mX5
>>191
ディスコードって利用したことないのですが、インストールしてアドレス打ち込んだら
「招待が無効か有効期限が切れてます。」って出るんですがこちらの設定の問題でしょうか?
193135
垢版 |
2018/01/24(水) 02:31:03.11ID:7lku5mX5
ごめんなさい アドレス打ち間違いしてました!
194ほげぽげぼけ
垢版 |
2018/01/24(水) 05:28:30.57ID:VkFXGhJH
価格を一定になるように調整して店でのQR決済(カード型、スマホ画面)用に広げる
処理コンピュータ分散化の意味で電子マネーではなくブロックチェーンを使う。
手数料は店側が負担するか客が負担するか店が選べばよい
195ほげぽげぼけ
垢版 |
2018/01/24(水) 05:33:45.75ID:VkFXGhJH
法定通貨と同じ動きをする仮想通貨があるのか
2018/01/24(水) 10:19:24.56ID:Cr2wbUYi
電子マネーでええやん
197起業する!
垢版 |
2018/01/24(水) 11:53:44.47ID:QEPjqr/J
>>1です。
今のところ創業理念、プロジェクト草案、個々のモデルケース、アプリの設計デザインと機能選定まで進めています。
協力者や共同創業者を募っています。


創業理念:
正義のジャーナリズムが芽吹く分散型オルトメディアの形成

創業内容:
非集権型の情報発信アプリの制作。サービス内で独自トークンを使用。独自トークンは海外取引所上場を目指す。

ディスコード
h t t p s : / / d i s c o r d . g g / X T 5 j C N G

私個人への質問や問い合わせ
[email protected]
198承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 12:27:19.38ID:f/GcuiUE
プラットホームはまだ決めてないの?

ETH
NEM
BTS

この辺が有名だけど、
実際にブロックチェーン技術を使ってサービス提供を事業化しようとする人が、これらプラットホームコインをどう評価しているか知りたい
ETHはやめたようだけど、他のサービスはどうして候補にならなかったのか教えてくれませんか?
199起業する!
垢版 |
2018/01/24(水) 14:30:13.17ID:QEPjqr/J
>>198
>>1です。
ぶっちゃけると私はITど素人のためこの辺の知識が全くない状態です。
とりあえず何も分からないままERC20トークンを作ってみた次第です。
ただその後、他スレの無料配布の状況を見ていると送金手数料がばかにならないのが分かるようになりました。多数の人に無料配布するだけで莫大な費用が掛かります。

他のプラットホームはまだ検討できてない状態です。
送金手数料が安ければ送金速度が遅くても問題と考えてます。
ちょとネムを調べてみましたが手数料が安くて良さそうな気がしてきました!
200起業する!
垢版 |
2018/01/24(水) 14:33:13.07ID:QEPjqr/J
>>199
追記です。

ガチベンチャーのNAMコインなどはERC20トークンで100億円調達して後から独自ブロックチェーン通貨に乗り換えるみたいです。
そういうやり方もありかもですね。
ただ個人的にはERC20トークンで100億円調達は虫が良すぎる気がしますw
201承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 14:43:09.37ID:dWzUT/E6
ガクトコインもこんな感じなんだろうなあ
ERC20トークンで大風呂敷広げてICOして金集め、開発はできません
適当な取引所に上場してお茶を濁してさようなら
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況