儲けたお金の税金・確定申告20【仮想通貨】

仮想通貨の税金や確定申告について話すスレです

■関連サイト
（国税庁）ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm

個人課税課情報第４号平成29年12月１日仮想通貨に関する所得の計算方法等について（情報） 国税庁個人課税課
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

■前スレ
儲けたお金の税金・確定申告18【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514702157/
儲けたお金の税金・確定申告19【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514880764/

相談前に国税庁のpdfや、>>2からのテンプレを要確認

フィリピン人から５ビットコインをいれたハードウォレットを借りてなくしてしまいました。
借用書もあります。ビットコインを取引所経由でフィリピン人にかえしました。
フィリピン人は貸したビットコが帰ってきただけ。
僕も５ビットコイン返しただけ。しかしフィリピンにいったときなぜかフィリピン人が
1000万円の現金をくれたので靴下にいれて帰国しました。　このときの税金は？

Zaifの積立って毎日購入するから税金の計算めんどくさくなる？

売らないなら保有額÷枚数で単価出せるから
ちょくちょく売るんじゃなければ大して面倒くさくないんじゃないか。

まあ、そのサービスを利用する必要性は感じないが。

>>880
1＄＝110円が終値だとしたら
1,760,000円で売って1,595,000円で買い戻したから165,000円の利益だよ

第2のビットコインらしい
http://clike.it/3c7iUa

>>886
ビットコイン対円レートの終値は1,595,000円だから1,595,000円で売って1,595,000円で買い戻したことになるのでは？

質問ですが
2018年1月の取引で出た利益の申告は来年ですか？

>>889
そう

>>884
取得価額が日々変わりますね。excel使えるならたいしたことないと思うけど、もしCSVデータが落とせなかったらコピペ大変。

>>890
ありがとうございます

>>888
$16000でショート入れる→$14500で買い戻すって事実まで終値で置き換えることできないよ

>>893
事実は書き換えてない
数字を終値で適用してるだけ

法定通貨で取引時点での価格がはっきりしてるのにそれを置き換えることできるわけないじゃん

海外の取引追えるのか？

>>895
USDTは仮想通貨です
BTCアルトは適用するのにBTCUSDTは適用しないのは合理性が無い

>>897
なぜ16000や14500の数字を替える？
10Aアルトで1Bアルトを買った取引があったとして
その日の終値が7Aアルト＝1Bアルトだった場合に取引自体の10Aアルトを7Aアルトに変更するようなことはしないよ

>>874は＄16000→1BTC→＄14500でしょ
終値の1BTC＝$14400に置き換えるのなら
$16000→$14400→$14500だから
$16000→$14400で$1600の利益
$14400→$14500で$100の損
トータル$1500の利益

やべ、ETH建のみで売買してた銘柄のやつ、間違えてBTC建でも取引しちまった・・・
もう移動平均原価と売却損益が無茶苦茶になったw
税務署もうこんなしちめんどくさいことさせないでくれー

海外取引所からビックカメラとかのBTC払いだと調査する側も大変だろうなー
田舎人なんで仮想通貨払い増えて欲しいなー

一つ疑問なんですが
もし自分なりに確定申告して計算方法が間違っていたら
脱税ってことで追尾課税くらうの？

>>902
うん
だから自分で計算した額*1.1%くらいを納めるのを推奨

>>901
まあ普通に増えるやろ
クレジットなんて不便だし
客も店も

>>901 BF経由でないと時間かかりすぎるよ

>>849
>なんで勝手にビットコ基準で考えてんの？アルト-アルトだろうがアルト-BTCだろうが毎回円換算だぞ

その円換算をどうするかだよな。
リアル外貨でも、
>法第57条の3《外貨建取引の換算》関係
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kihon/shotoku/11a/01.htm
で銀行の仲直の云々とか色々あるけど、一番したのは年末一括。

南米やアフリカとかのマイナー通貨はレート無いの有るよな。
米ドルやユーロ、ビットコインとかメジャーなのでやらないと辛くなるぞ。
BアルトをAアルトで買う行為では、Bアルトの円レートが有れば使うし、無くてもAアルトの円レートがあれば使える。
交換は、売ると買うの2つの取引をして、代金が一緒なので相殺してる。円建てでは一緒。よって片方のレートを使うべき。
で、アメリカ企業ならドルレートが充実してるから、それを使っても良いんだぜ。
ドルはメジャーだから円レートも充実してる。

あと年に売ってしまう場合は、あまり関係ない。
売った方のレートが他より高ければ、その分利益が高くなるが、買った方の仕入れ（取得費）が同額高くなるので含み益が減る。これ次の売買で消化されてしまう。
で、12月になれば利益と含み益と含み損を見ながら、今年は利益を幾ら計上するか決めて、どれを精算し、どれを買い直すとか決めるのだろ？
今年は計上しないとか、20万弱や3割計上するかとかさ。
利益が1200万あるので含み損のポジションで含み損1200万円分精算するとかさ。


>>902
>脱税ってことで追尾課税くらうの？

最悪刑務所行き。

>>903
>だから自分で計算した額*1.1%くらいを納めるのを推奨

お前が脱税した結果、最高税率が5%アップしたのかもな。
割り勘なんだぞ。自分の割当はキッチリ払えよ。キモいぞ。

税金って売った時点で発生するんだよね？
例えば100万の元手で買って、1000万になったとする。
でも換金しないで仮想通貨として持っている分には税金はかからないであってる？
んで、儲けは900万だけど、この時点で100万引き出したらそれは儲けに換算される？
元手を引き出しただけで、儲け分は引き出していない、となるのかどうかが気になってる。
仮想通貨で900万分残ってるけど、それは極端な話0になる可能性だってあるわけだし
まだ未確定の資産よね？

>>908
>>2と>>5

>>908
あと>>3

個人間取引で脱税容易な欠陥制度所得税（直接税）なんだから税の公平性なんて崩壊しているし、制度を改めない以上全て政府の怠慢なんだよな

>>883
>なぜかフィリピン人が
>1000万円の現金をくれたので靴下にいれて帰国しました。　このときの税金は？

そいつに何の金か聞いた方が良いのでは？
犯罪収益の運び屋にされたのなら、誰か取りに来るのでは？


>>911
どう変えるべきと？

airdropに対する税は、取得0円で計算するんでしょうか？

>>913
airdropはマイニングと一緒
国税庁のpdfを自分で見たほうがええ

いいえ

ありがとうございます、見てみます

>>908
100万引き出したら儲けになるから税金かかる、あとはかからないで合ってるよね？
よく利確したらっていうけどjpyじゃ円換算にならないから円にしたら税金かかるって聞いたけど
これだったら計算楽になるんだけどな
どっちが正しいのか税務署に聞かないとわからない

jpyじゃ円換算にならない？？

>>918
含み益とか資産換算のことかね

>>919
>>917の一部

>>918
jpyは円と言えば円だけどトークンだから、かからないって事
円にする（出金したら）かかるって話聞いたよ
でも各税務署によって違うらしい
本当かどうかわからんから確認してみ

取引所のGOXやバブル崩壊による損失が出た時に備えて法人化します

出金までかからないと一番楽だよなぁ

でもどうせ他の競馬とかギャンブルみたく
しょぼい儲けは見逃されるんでしょ？

>>921
JPYがトークンなわけないじゃん
あとトークンであろうが利確した時点で課税の対象になる
おまえはテンプレ読んで出直した方がいいかと

CCとバイナンスのみ使っているのですが、要求された時に渡すものはUSB等に保存した取引のデータでも構いませんか？

また、もしダメな場合は取引毎の書類を作成すれば良いのでしょうか

>>921
JPYはISO 4217に定義された日本円の通貨コード
もしこれをトークンだと言った税務署の人がいるとは思えないけど？
仮想通貨知らなくてもみんな知ってるよ

zenと間違えてないか？

トークンだろうがきちんと時価がついているものは課税対象だよ
税務署によって違うってのは質問の仕方が悪いとかそういうレベル
例のtwitterとかな

ここの簡易な接触てのがお手紙とかお電話や
平均の追徴額は5万やで
https://www.nta.go.jp/kohyo/press/press/2017/shotoku_shohi/sanko01.htm

>>765ですけどウォレットが正しく同期されてなかっただけらしく同期されてない状態で掘ったコインは同期後に消えてしまうのがデフォらしいです
いろいろ教えてくれた方ありがとうございました

記録を一切取らずに確定申告で「大体100万くらい儲かったんですけどw」とか言った場合通用するのですか？
色々調べられますか？ っていうか、調べてくれるならこっちで面倒なことしなくて済むので助かるのですが

アルトからアルトの含み益で課税されるってことは、逆に含み損なら他の仮想通貨の利益と損益通算していいんだよね？

アルトからアルトは含み益じゃない、交換した時点で確定益だから。
含み損も他のコインに交換したタイミングで確定損になる。
交換した後下がったまま持ってるのが含み損でこれは
確定してないから確定するまで関係ない。

アルトからアルト買っていくら税金かかるとか計算のしようがないやん

色んなリアル経費計上したら
所得がマイナス40万くらいになったわ。
もう少し利確しといてもよかったな。
株の配当も確定申告にいれて15%と5%分を返してもらうかな。

昔はお尋ね来てもすぐ修正したら延滞税しかかからなかったのだが
今はお尋ね来た時点で加算税確定になったな

いろんな意味で微妙な改正だわ

>>931
確定申告期の窓口なんかガバガバやから、それで通る。
儲け100万ということは、売り上げと経費はどのくらいですか？
くらいの質問はあると思う。
まぁ後々必要に応じて調査されるけどな。

>>937
ありがとうございます。後々調べられて「もっとよこせ」ってなった場合多目に取られるんですよね？
だから100万儲けたとしたら「105万くらい儲けました」って言っとけば良い感じですか

>>933
ありがとう、言葉の使い方が、間違ってたね
理屈は理解してるつもり
円→Ａ→Ｂの場合、計算上は
円→Ａ→円→Ｂにしなきゃいけない
Ａ→Ｂ時点の円Ａレートはその日の終値などを自分で把握しておく必要がある

で、合ってるかな？

>>938
いや、売上げが120万くらいで、手数料とかが20万円くらいです、みたいに。
で、できるだけメールやログを調べて、できれば持参して、多少は「頑張って資料を
探しました」感を醸し出す方が良い。

BTC-fx売買利益にかかる税金は合計収支だけみとけばよいのでしょうか？
現物の場合は移動平均法で取得価格計算してますが。。。

ひろゆき「株は100万損150万得なら相殺して50万に対して20%の税金がかかる。仮想通貨は150万に50%の税金がかかるので赤字になる」 https://youtu.be/_CER1U_okfs
43:15〜

あと負けてる取引所の損益は確定申告しなくても問題ないでしょうか？
利益でてる取引所の申告だけでよいのでしょうか？

>>940
ありがとうございます。最低限の資料は置いときますw

>>942
いやいや損益通算できるでしょ

>>945
雑所得の仮想通貨は年度内だけだけど、株は3年間のレンジで損益通算できるんやで

>>946
😱😱😱

>>947
しかも分離課税だから所得税と住民税合わせても固定税率で20%ちょいなんだぜー

>>946
繰越

>>948
最大55%と大違いですな...

今は20000枚で買い注文出すbotで上げてる感じだね

ごめん、スレ間違えたw

エクセルで損益計算シート作ってるんですが
コイン建取引の際の時価はその日の終値で問題ないですか？
また、時価を参考にする取引所はどこでもいいのでしょうか？

>>953
それかなり既出だからスレ内「終値」で検索してみて

>>953
いいかどうかは、税務署の職員次第じゃないのかな。変動幅が大きいので、自分は時間の終値にした。どこの価格使うかは自分で決めるしか無いけど、統一しないと疑われると思う。

■　取引所への苦情は金融庁へ一番効果有り　■

━━━━━━━━━━━━━━━

金融サービス利用者相談室（金融庁）
*ttp://www.fsa.go.jp/receipt/soudansitu/

金融機関に関する苦情相談窓口
*ttp://www.fsa.go.jp/p_fsa/inf/infj/inf-j-911.html

消費者ホットライン（消費者庁）
*ttp://www.caa.go.jp/region/shohisha_hotline.html

国民生活センター
*ttp://www.kokusen.go.jp/map/

━━━━━━━━━━━━━━━

ある取引所の資産全部引き上げたら桁が小さすぎて扱えないのが全部で200円くらい余ったんだけど
これ損失とか経費にしたら怒られるかな

>>957
資産だよ

Bitcoinでレート22satosiで買ったxp100万枚
dogeでレート0.30で買ったxp100万枚

これを100万枚売ってbitcoinにしたら（レート25satosi）
利益はどうなるんだ？

ビットフライヤーを利用しているのですが仮想通貨を購入し値段が上がった場合JPY 資産に変えただけではまだ税金は発生しませんか？
口座に入金せずJPY 資産のままの利益の状態です。
よろしくお願いします。

>>960
何を言っているのかよくわからんけど、
売って利益でたなら税金発生するよ

すいませんJPY 資産でなく総資産でした

>>960
買っただけやったら所得にはならない、つまり税金はかからない。

ますます何言ってるのかわからんから
何をしたのか教えてくれないと答えられない

すみませんやっぱJPY 資産であってました

5000万円以上は50%の税金が
かかるから、わざと1万円負けて
4999万円以下にするのはあり？

>>966
超えた部分の税率が変わるだけだから何も得しないよ

>>960
銀行口座に出金せずに、ビットコイン等を売って円にしたってことだろうけど、利益確定するから税金は発生するよ。

>>960
口座に出金しなくても仮想通貨からJPYにした段階で税金かかる

FXの人たちも何百という取引を自分で計算して確定申告するの？

エクセル関数で組めば何百でも何千でも同じだろ。まさか一取引ずつ計算機でやるやついないでしょ。

それすらも出来ない層が入ってきてるんだろうな

>>970
FXは取引所が損益だすから

買ったときと売ったときの単価をメモするだけでいいんだけどね
実はそんなに難しくないよね

>>974
取引所に入れた金額と、全部出金したときの金額の差でええんやぞ

誰かこれ使ってみた？もうExcelいらねーんじゃ。
https://www.cryptact.com/

>>975
円建てだけならね
アルト間とかBTC建てな面倒くさい

>>977
アルトが売れない理由でもあるの？

まぁ、もう1月になっちゃってるが。

>>977
仮想通貨で仮想通貨買うと、売買履歴に購入時の円のレート情報がないから計算面倒。

978と間違えた。ごめん。

>>980
だったら円使えない海外取引所めんどくさくねバイナンスとか