儲けたお金の税金・確定申告20【仮想通貨】

仮想通貨の税金や確定申告について話すスレです

■関連サイト
（国税庁）ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm

個人課税課情報第４号平成29年12月１日仮想通貨に関する所得の計算方法等について（情報） 国税庁個人課税課
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

■前スレ
儲けたお金の税金・確定申告18【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514702157/
儲けたお金の税金・確定申告19【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514880764/

相談前に国税庁のpdfや、>>2からのテンプレを要確認

三角貿易みたいなミラクル脱税ならできるが

取引内容をきちんと書くのは税務署に申告内容が正しいかどうかの根拠でしかないからな。
きちんと正しく申告するなら、含み益を含まない純利益で申告するだけで良い。
事業者として青色60万控除ならきっちりやらないといけないけどさ。

無理だね。
出金するなら自分の名義になるし、銀行と税務署がマイナンバーで管理してるから、大きな金額が動けばバレる

年間取引報告書がないんだから、エビデンスなしで大体の値での申告ということで仕方ないよな。
数万円単位をいちいち税務署も指摘しないだろう。

>>548
取引内容の提出義務はない。
申告した金額が正しいのかどうか、税務調査が入った時の計算根拠として必要

海外の取引所だったら短期できるけど、国内の取引所は取引履歴を税務署に公開しそうだなあ

>>544
総合課税の雑所得の場合、公的年金を除けば添付が必要なものはないよ。
源泉徴収されている報酬があるような場合、親切心から支払調書の写しを
提出しておくケースもあるけど。

>>557
数万円なら…まぁここでは良いよとは言わないけど、わざわざ経費使ってまで調査は行う可能性は低い。
ただし、エビデンスに関しては（無い）じゃなくて、取引してるのは自分なんだから、自分で作らないといけない。
取引しても報告書も何もありません、自分でもわかりません、は絶対に通らない

>>559
てか、税務署に公開もくそも、事業者として登録してしてるし提出義務あるから。

販売所の売買手数料って一律何%とか明確に表示してないから経費として回せないかな？

>>563
出来るよ。面倒だから純額でやったほうが楽だけどね。
本当は総額で行わないといけないけど、消費税も関係ないし純額で申告してきちんと税金納めるなら良いさ。

取引手数料って損益から控除してもいいんだよな？

一人暮らしの無職なら事業所得の余地があるな

>>565
コインチェックのような販売所から購入、売却なら売買時に既に手数料引かれてるから、更に手数料を引いて計算は出来ないけどね。
この場合は純額で申告すれば良いよ

手数料の2重計上は税務署が突っ込みどころとして大好きなポイント

100万円儲かったらどんくらい持ってかれる？

>>569
>>6

コイン同士取引しても差額出ればそこに税金発生するんでしょ？
ビットでアルトを買った場合ってどうなるの？
ビットコインの値段が基礎になってるから±0であってる？
アルトからビットは増えた分とレートで計算すればいいんだろうけど

>>571
>>5

>>572
テンプレ見れなかったすまん・・・
ビットコインメインでええんか
ありがとう

>>570
ありがとう！

>>573
合ってる。
一度しか購入してないから、総平均法は意味が無いけどな。

>>576
サンクス！

ただ，1度しか購入してないってのは俺の意図と違うかも。

種銭600万で，
4BTC購入（150万円/BTC）＝600万円（残高0万円，4BTC）
4BTC売却（200万円/BTC）＝800万円（残高800万円，0BTC）
4BTC購入（150万円/BTC）＝600万円（残高200万円，4BTC）
1BTC売却（200万円/BTC）＝200万円（残高400万円，3BTC）

こんな取引でも
>>573
の式に当てはまらないか？

>>390
>現実に終値で計算してみたらBTCだけで230万利益減ったわ

利益が減ったら、同じ額だけ含み益、損が変わるだけ。
230万分の含み損を精算しても同じ効果が得られるよ。


>>525
>国内の為替FXは海外在住でも日本に税金払うんだよな。

FXって国内源泉なの？

>>577
同じ金額の購入なら大丈夫、個別法・総平均法・移動平均法は、
取得価格を決めるための計算だから。

>>578
国内FXは国内源泉だね
仮想通貨も国内取引所で取引した結果は国内源泉になると思うよ
海外に移住したときは要注意

質問です。
例えば、2017年度にBTCを1枚（＝200万）持っていたとして、それの全額で他の仮想通貨と交換しました。
その場合、BTC1枚分の200万に税金がかかるというのは解ります。

そしてその他の仮想通貨を1年間持ち続けて、2018年度に日本円に換金したとします。
仮想通貨の値段は全く変わらずに資産価値は200万のままです。
すると自分の資産は全く増えていない訳ですが、その場合でも2018年度には新たに200万に対して税金がかかるのでしょうか？

>>581
200万に税金とか言ってる時点で最初から全く解ってねぇじゃねーか
>>5と>>8読んでこい

>>5の�@の購入についてなんだけど
�@が1BTCが100万だよね
�Aまえにさらに1BTCを150万で10枚購入した場合
�Aで使われる5BTCの単価は上の100万と150万のどっちが使われるの？
単純に平均して125万でいいの？
この計算方法を知りたいです

>>582
購入費用は0円（過去にもらった分）、200万円が全額利益と考えた場合でもおかしいですか？

>>583
妥当なのは移動平均法というのが国税庁のお達しなので125万でいい
先入れ先出し法を選択するなら100万だけど、まぁインフレしてるものには損するからオススメしない
後入れ先出しで150万を先に消化するのは今は認められてない

これ注目です。
http://clike.it/p4X2bU

>>584
あー、それなら取得費0なのでOK

>>587
有り難うございます、その部分の考え方は合ってたみたいですね。

元の質問、>>581　どなたか解る人がいましたらお願いします。

細かいところですが、取引所から銀行への振込手数料も損益として計上できますか？

新しくUPCOINっていう仮想通貨の取引所ができるみたい

登録するだけで５００ドル配布ってあってなんか胡散臭い。

捨て垢で登録してみたけど一応500ドル貰えたわ


先着10万名らしいから、捨て垢で登録だけしてみるといいよ

upcoin.com/?ID=3401e368

一円以下の草コイン売買しまくったら実際は損益プラスなのに切り上げ計算したら損失が1億円以上出ることになったんだけど
これとビットコインの利益やアフィの利益も同じ雑所得だし通算出来ますよね？

>>585
ありがとうございます
例は単純でしたがちゃんと計算するの面倒ですね

最近草コイン漁りまくってるんですが
年内に全部日本円に変えて損益出して確定申告で
大丈夫ですか？

>>588
>>8

>>594
すみません、何度も読んだんですけど解らなかったです。

>>8は売却が1回なんですけど、
>>581は売却が年度を変えて2回です。

その場合どうなるのかなと思っています。
理解できない馬鹿でごめんなさい。

>>580
>国内FXは国内源泉だね

決まったんだっけ？
決まった記憶が無いのだが。

>さて結論から言うと、FXやアフィリエイトといった比較的新しいジャンルの所得の取り扱い（といっても、もうずいぶん前からありますが・・）については、現状ですと国税庁が明確な見解を出しているわけではありません。
>すなわち、FXやアフィリエイト収入が国内源泉所得に該当する・しないという判断は、グレーゾーンなのです。
http://japan-tax.info/2017/03/27/00010/
とかは古い情報？


>>584
>購入費用は0円（過去にもらった分）、200万円が全額利益と考えた場合でもおかしいですか？

個人間贈与は取得引き継ぎ。
所得税とは別枠で贈与税が発生。贈与税は時価で換算。
俺なら5%ルールを準用して、利益は95%にするな。

魔法の言葉「準用」。


>>588
>>581の
>その場合でも2018年度には新たに200万に対して税金がかかるのでしょうか？

交換した新しいコインは取得費が200万になるよ。
で、引いて0。

>>596
裁判でって意味だと決まってないよ
その内容で大体あってるよ。根拠法はそれに限らずもうちょっと広いけど
そこにアフィリエイトが含まれてるけど、そちらは別な

裁判起きても勝ち目ない系だよね

税制変わる見込みはないんですかねー
株とかFX、バイナリーオプションは20%でしたっけ？
暗号通貨だけ不遇過ぎますわ…

>>598
見込みはないよ
仮想通貨は株やFXと違っていろんなことができすぎる

現物は厳しいね。ETFや仮想通貨FXなら話は別だけど。
税率は兎も角簡単に計算出来るようにはなって欲しい所。
CSVダウンロード出来ないとかの取引所の問題もあるが。

同じく、現物の税制に関しては変わることはこの先何年経ってもありえないと思ってる
仮想通貨FXとかは近いうちに源泉分離課税になると思うけどね

普通のFXですら源泉分離なんてないのにこういうアホはレスしないで欲しいわ

>>591
>これとビットコインの利益やアフィの利益も同じ雑所得だし通算出来ますよね？

合計、俺は行けると思うな。
経済的合理性の有る取引を否定するのはおかしいから。
譲渡所得で計上し源泉徴収された給与所得の全額還付も受けれるんじゃ？
青色申告者は事業所得に組み入れて、3年赤字の繰越も行けるだろ？

小数点21位で切り上げ、小数点20位にするとかは、やりたきゃ閣議決定し政令に盛り込めば良いだけ。
そろばんでやってる奴を考慮して整数に拘ってるのだから、税の公平性から結果的に整数に切り上がるのは仕方がない事。
ちなみにパソコンとかで普通に使ってる浮動小数点演算は64ビットの使っていて、仮数部の有効数字は十進数で15桁位。
128ビットのを使う必要もあるね。
電卓も桁数多い普通のでも12桁。30桁位の電卓を用意する必要があるな。

3個で100円？小数点20位......333333......333.....
外貨建て、仮想通貨建て........
基本端数でまくり。手作業やそろばん電卓組はブチ切れるね。

とりあえず無申告で放置しといて、謎が解明されてきた頃に期限後申告して払おうかな

マイニングしてたpcから送金してpcぶっ壊れて履歴が取り出せなくなったら税金どーすんのこれ？

質問です
終値ベースで管理を試みてるのですが、
終値と実際の買値が乖離しすぎていて、計算に齟齬が生じてしまいます。

例えば、
�@実際には1BTCで0.01BTCの草コインを100枚購入
�Aその後草コインが高騰し、終値で0.02BTCに高騰した場合、
現実には100枚の草コインを保有しているにも関わらず、
管理上は1BTCで50枚しか買えない計算であり、現実と管理上で購入枚数が矛盾した数値となってしまいます

こうした場合はどうしたらいいんでしょうか？

例えば300万円分のコインを4回転がしたらどうなるの？その都度の
利益分が課税なんだろうが、複数のコインを入れ替わり立ち替わりしてたら
ワケワカメ

メジャー取引所(BF,CC,ZAIF,POLO,Bittrex,binance)しか使ってない人は
Cryptactで解決するんだからCSVダウンロードして突っ込めば良いよ。

それ使う時ハック大丈夫かなぁ？

取引履歴CSVだけならリスクなんて皆無に等しい。
入出金履歴CSVで一段上がって(g-taxがコレ)
参照のみAPIでもう一段上がるくらいか。(keiryがコレ)
任意だから嫌なら取引履歴CSVだけで計算すれば良い。
そんな些細な事より正確に税金を計算したい。

新しくUPCOINっていう仮想通貨の取引所ができるらしい。

登録するだけで５００ドルが貰える。

ただ、５００ドルは取引手数料っぽい。
先着１０万人。
これだけのアカウント集めてんならまあちょっと期待。

最近取引所の新規登録停止が相次いでるから、とりあえず登録だけしておくといい。
アンケートはガチで聞いてくるけど、適当でOK。

upcoin.com/?ID=cf629573

ちなみにこれは今登録してきたやつな。
https://i.imgur.com/ZqMiBTq.png
一応５００ドル入ってるみたいだけど、取引所は開設してないみたいだし、意味あるのかこれ。

↑はアフィリエイトなので、UPCOINに口座を作りたいなら、下記のURLからアクセスしてください。

https://upcoin.com/

質問なのですが、
ビットクラブ登録時に自動で取得されるクラブコイン100と
コインペイ株式3000についても、確定申告が必要となりますよね。

>>614
それ本当に資産価値あるの？

昔作った借金返済にあてたから損益0です。ってならないかなー。

>>616
法人の負債は利益と相殺できるのに個人だと無理な理不尽

そもそも借金返済は利息以外は経費にならんし

この国の不労取得は許さないって姿勢がみえる
底辺は這いずってろと言ってるのか

>>619
いやいや株や国内為替FXなら20%だからw

労働所得なんかじゃ富裕層になれないのにね

質問なんですが、一昨日仮想通貨を20万で買って-2万の損が出て売って18万の日本円に変えて、また18万で仮想通貨を買って同じくらいの値段で売って…を何度か繰り返して、利益は出ていないのですが、これって取り引きの度に税金掛かっているのでしょうか？

初心者過ぎて分からないので教えていただきたいです…

>>603
譲渡所得は無理だよ
1円切り上げは棚卸資産の話だから雑所得か事業所得しか無理

あと金銭に分類された仮想通貨が譲渡所得でいけるってのは僕は賛成できない

1/1〜12/31の間で通算するから
例えば２０万→１８万になっても
１８万→２０万で利確したらプラマイ０だから税金はかからない

UPCOIN！！取引所オープンに伴い５００ドルを先着１０万人に配布！！お前ら急げよ！https://upcoin.com/?ID=cd279994

なるほど
XRPで200万の利益、BTCで100万の損失なら100万に対して税金がかかるという解釈でいいんですよね？

>>5と全く同じことを述べて大変恐縮ですが

>>624
ありがとうございます、利益出なくても取り引きの度に税金掛かっているのかと不安になりました…

どの通貨買っても-にしかなっていないので税金は掛からない安心しました

>>625
手数料500ドル分な
まだいけるみたいだな

https://www.upcoin.com/?ID=bf6d2252

>>628
怪しすぎワロタ
どこの国のかもわからねえ

【注目airdrop】
アドレス登録のみで注目暗号通貨が無料配布される模様。
https://vrlps.co/a?pt=24egHeF-mYgN9sCzFHAbpvZzKrw&;referralCode=SJPRJ4AQf&refSource=copy

一応参考として、申告をしないで税務署にバレると
無申告加算税
本税の15%、50万超は20%
重加算税
本税の35%
上のどっちかが本税にプラスされます。

それに本税を納税するまで延滞税が
3/16から5/15までは年2.6%
5/16からは年8.9%
かかります。
無申告加算税は調査前に自主的に申告すると軽減されます。

>>607
俺も散々悩んでて答えが出ないが大事な指標はわかる
コイン枚数だけは時価がどうだろうと変わっちゃいけない
売却枚数や購入枚数を変えたら確実に嘘として扱われるんじゃないかと
隠蔽として捉えられたら自身が危ない

価格を無視して「買った枚数-売った枚数=残り」は一致するから(履歴がないとこれすらわからんが)
送金が間に入ってもIN/OUT枚数は一致させること
価格は時価であり変動だから計算上円資産がマイナスになったり実際とずれてもそれは時価がおかしいからか？と思う

あくまで終値や切り上げをした場合で時価がおかしいときな？
枚数を切り上げとかしたら駄目なのはわかるだろう
BTCなんて0.xxxで取引なんかざらにあるのだから

だれかcryptactってツールを使ってるやついないか？
無料で使えるなら使いたいんだけど

>>607
なので終値0.02BTCで100枚所持したことにするしかないんでは？

はじめまして。
年明けから仮想通貨のやり取りを始めました。
現在GMOとku coinでやり取りをしています。

GMOでビットコインを買い、ku coinに送りやり取りという感じなのですが、仮想通貨から仮想通貨のやり取りになります。

利益換算がイマイチわからないのですが、年の最後にku coinからGMOに送り、最初に入金した額との差額が利益になるのですか？

テンプレは交換時の日本円換算があるんですが、ku coinでやり取りした時のビットコインの日本円の価値がわからなくてどのように利益計算するのかわからないと感じて質問させてもらいました。

>>631
2か月じゃなくて2月までだろ

課税対象算出って一貫性があれば（同じサイトから引っ張るとか）
同じ日の取引は全て同じレートで計算していいんだよね？　

そうなると朝買って夜売って出た利益とかどうなるの？

>>626
200万の利益に対して課税。そこから損失の100万引く、じゃないの？

>>635
GMOの価格を参照すれば？

>>636
？分かりやすく書いたつもりなんだけど
2月って2ヶ月のことだよ

>>638
損益通算だから、(利益-損失)X税率になる

今年は新たな資金を入れるつもりはありません。
それ前提でビットコ300万円分をイーサに変えた場合300万円に課税ですか？
極端な話課税分より稼げなかったらどうするの。

>>641
なるほろ

>>642
ビットコインをETHに変えたときの利益を計算するには、買ったときの経費を引く必要がある

>>629
捨てアカ推奨
手数料に使える500ドルはでかいぞ

https://www.upcoin.com/?ID=bf6d2252

>>642
>>8の話で取得価格を年を跨いで繰り延べできるから売却時の価格から取得価格を引いた利益から税金
そして>>7で雑所得同士では損益通算は可能らしいから課税分稼げないということはありえないと思う

>>637
円換算が必要な時だけだよ
売買はそのときの取引の実データ

無職で利益1000万とか出そうな場合
税金対策で12月31日と1月1日と2年に分けて売った方がいいですか？
他にまったく利益、収入ない場合ですがこのやり方は問題ないでしょうか

ちょっとずつ売ればいいじゃん

>>648
問題ない、というか仮想通貨にかぎらず普通にやるでしょ
株の両建とかも利益の確定タイミングをずらして控除を最大限受けるためにも使うしな

>>650
ID変わって申し訳ないですがアドバイスありがとうございました！
税金の額考えるとちょっとの値下がりより分けた方がよっぽどいいですね

新しくUPCOINっていう仮想通貨の取引所ができるみたい
登録するだけで取引手数料に使える５００ドルが貰えるよ

最近取引所の新規登録停止が相次いでるから、とりあえず登録だけしておくといい

https://upcoin.com/?ID=8a2f70cf

cryptact今登録中止してる？

■　取引所への苦情は金融庁へ一番効果有り　■

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金融サービス利用者相談室（金融庁）
*ttp://www.fsa.go.jp/receipt/soudansitu/

金融機関に関する苦情相談窓口
*ttp://www.fsa.go.jp/p_fsa/inf/infj/inf-j-911.html

消費者ホットライン（消費者庁）
*ttp://www.caa.go.jp/region/shohisha_hotline.html

国民生活センター
*ttp://www.kokusen.go.jp/map/

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