儲けたお金の税金・確定申告20【仮想通貨】

仮想通貨の税金や確定申告について話すスレです

■関連サイト
（国税庁）ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm

個人課税課情報第４号平成29年12月１日仮想通貨に関する所得の計算方法等について（情報） 国税庁個人課税課
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

■前スレ
儲けたお金の税金・確定申告18【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514702157/
儲けたお金の税金・確定申告19【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514880764/

相談前に国税庁のpdfや、>>2からのテンプレを要確認

>>341
馬鹿正直に申告するのもなぁ

ビットコインするなら海外取引所が断然お得。移動させとけばハードフォークコインが自動でもらえるし。
Binanceのようにいつ新規登録停止になるかわからんし、早めに登録しとくのが吉！

https://www.kucoin.com/#/signup?r=21btb

>>361
正確じゃなくてもいいからある程度の利益はわかるでしょ？それで申告してもし税務調査来たら税務署職員が計算してくれるから職員の計算に納得いけば修正申告、納得いかなかったら更正
>>362
アホらしいよなあ

すみません質問なのですが、大学生の場合扶養で38万までなら非課税だと聞いたのですが、だいたい35万円ほど利益確定しました。サイトによっては申告不要と買いてありますし、ほかのサイトでは住民税が〜とも書いてあります。
何も申告しなくても大丈夫でしょうか？

一度も円にしてないのに税金掛けられても困るな、仮想通貨で払ってもいいなら別だけど

>>366
ほんとこれ
こっちはfiat増やしてるんじゃなくて仮想通貨増やしてるんだからなんで円中心で考えて円換算しなきゃいけないんだよって感じ
言っても仕方ないけど

>>364
日本円で買ったものは大体の利益わかるけど、目的の通貨買うために一旦経由で買った通貨の利益はよくわからん
まあ、すぐに両替してるから金額の誤差はわずかしかないやろうけど

今バイナンスの次に注目されているKucoinに登録しておくべき
https://www.kucoin.com/#/signup?r=268as

バイナンスみたいに新規を受け付けなくなる可能性大！
今のうちに登録だけしておいた方がいいぞ
1月6日にあの草コイン取引所CoinExchangeも新規登録禁止になった

んで「KCS」だけは必ず買っとけ！

【KCSのメリット】
KCS保有者にKuCoin Bonusという配当が毎日もらえる
KCS保有数が一定を超えると特典がある

アメリカでもアルトコイントレードで課税されるんかな？

>>355
反抗期かよ

>>355
それは向こうの言い値になるぞ

>>372
ならないぞ
異議調査で二度手間になるのが嫌だからちゃんと計算しやがる

個人で買った仮想通貨を、
自分の会社と嫁の名義に分けたいんだけど、そもそも仮想通貨に名義ってあるの？
取引所は個人名で登録してる。

兄弟に国税員居るニシカズでも海外居るんだし
なんかとんでもない金の毟り方してきそう国

よく回転が税金面では損て言われるけど年末に全部円に戻すなら>>5の理論なら別に損じゃないと思うんだけどなんでですか？

>>376
回転が損と言うより計算がめんどい

>>374
ハードディスクに保存してハードディスクをあげたら？

>>378
会社pcと嫁のローカルウォレットに送ろうと思うんだけど、
そもそも名義って取引所に置いてないと把握できないじゃんと思って。

>>379
現金に置き換えてみなよ

証券会社は個人がした株取引の報告を税務署にする
仮想通貨に関しても業者が提出するはず
GMOコインは年間取引報告書出すみたいね

>>366
それだったら延滞して30年後に払えばいいんやないか？とすら思える
絶対物価高で円は価値下がってるは

>>377
横からの質問ですまない
回転のたびに全部終値なり時価なりで円換算で計算するからめんどいんだよね？
時価計算なら途中の取引はすべてbtc建ての記録をそのまま提出して、利益は年始と年末の資産だけ円で計算したら問題ないと思うんだけど税務署はそれで納得しないもんなの？

>>384
それでいいよむしろ移動平均法とか現実的に無理でしょ
何かあったとき用に取引履歴は残しておくべきだけどね
>>382
問題はDEXと海外取引所だよなあ

複数の取引所を使っていた場合、
確定申告書の収入金額には
全ての取引所の合計の収入金額を書けばいいののか、
それとも取引所別に項目を分けるべき？

分ける場合、マイナスだった取引所もあるけど

>>385
ありがとう！
ちょっと自信なかったからスッキリしたよ

>>363
クーコインオススメ同意です。
バイナンスは登録できないしこのままならクーコインも新規停止来るかもね。
https://www.kucoin.com/#/?r=E5gnrN

草コインやるならKucoinに口座を開くといいとおもいます。
まだ手垢の付かない草っぽいcoinが上場するのでオススメですよ。

>>385
終値でいいって言い出した連中もおかしいからな
1日で数十％動くのにその間は同じ価格でいいわけない
現に円が増減するんだから
だったらbtc枚数だけ把握してた方がまだましだ

>>389
現実に終値で計算してみたらBTCだけで230万利益減ったわ
これを一日で100%とかpumpする草とかアルトでやって良いならやりたい放題でしょ

>>389
土地の含みも厳密には秒単位で増減してるんですが
それも逐一申告した方がいいですか？

去年の分を計算出来ない人って今年も同じ取引してるの？

まあ税務署が良いって言ってるんで任意の取引所で税額が安くなる方でいかせてもらうわ
終値でもいいし一日の値段の平均値でも良いって言われたしBFなんてメンテあるから4時13分でも良いって言われたわ

【注目airdrop】
アドレス登録のみで注目暗号通貨が無料配布される模様。
https://vrlps.co/a?pt=24egHeF-mYgN9sCzFHAbpvZzKrw&;referralCode=SJPRJ4AQf&refSource=copy

>>389
終値でいいってのは、あくまでそう決めて統一したならでしょ。
来年は違ったり、通貨によって変えたりできないなら、赤になるケースもあるからな。

>>382
現在、取引履歴を税務署に報告する義務はないよ。
今年、法律が制定される可能性があるが。

取引所の報告書は取引履歴だけで、最終的な利益は不明だよ。
他の取引所から送金された通貨の取得価格は不明だから。

厳密には、複数の取引所の履歴を照らし合わせないと判断ができない。
海外取引所やDEXが絡むと、本人しか利益を証明できない。

ま〜推計は可能だから、日本の取引所で派手に入出金を繰り返したら
お尋ねがくるかもね。

>>379
ブロックチェーンなんだから、匿名介したり意図的にやらなきゃ追尾は可能。
実際にどこまで本気でやるかは知らんが、海外取引所が個人情報を簡単に出さないなら大変だとは思うけどね。

>>395
合理的な理由があれば変えて良いでしょ
取引所が閉鎖したとかその取引所を使わなくなったとかアルトだったらjpy建てが新しく追加されたから乗り換えましたとか
しかも取引所毎に分けて計算して良いって言う税務署もあるから分けて計算するなら当然レートも取引所毎に分けて言い訳だし

>>396
銀行に何千万もぽんと海外とかから入れたら、むしろ脱税よりマネロンや犯罪マネーという観点から、金の出所の調査はありそうだ。
そこで嘘ついていけるかは知らん。

>>398
ただ、実際の日本円の出し入れ記録と比べて明らかに低いとか、btcとかメジャーなのなら参考にする価格くらいは用意してるだろうから明らかに脱税っぽいやり方してれば突っ込まれるだろ。

1/1 1BTC 100万 1ETH 10万の時に1BTC買いました。
1/2 1BTC 220万 1ETH 11万になり1BTCを20ETHに変えました。
1/3 1BTC 1000万 1ETH 10万になり20ETHを0.2BTCに変えました。
1/4 1BTC 100万になり資産価値が20万になりました。

この場合の課税対象額は 120-20=100になるって事でいいですか？

1/5 全て売りました。 120-20-180=-80(元本割れ)

ここまでやらないと税務署はゆるしてくれないですかね？

これだと泣く泣く利確や損切りしなきゃならない人や出てきますね。
仮想通貨同士のやり取りは含み扱いにしてもらわないと税金払えませんね。

>>389
本当にこれ

日に日に取引してるアルトコインがあって、
取引時btc＝1000000円、終値＝2000000円のときに

btc1satoshi（1000000円）で1枚購入→0.5satoshi（500000円）で1枚売却（▲0.5satoshi）
2satoshi（2000000円）で1枚購入→そのまま1枚ホールド

の場合、取引毎による売却損益は▲500000円、新たな仕入価格は2000000円/枚になるけど
仕入価格を終値の総平均でやると仕入価格1500000円/枚、売却損益▲1000000円になる
こんなん今までのやり方じゃもう無理やろ

>>8
売却時に取得価額を費用として引くことが出来るってのは取得時点では損益にマイナスされないってこと？
例えば年末通貨A売却100万円利益が確定、そのまま通貨Bを100万円で購入
年を越して通貨Bが50万円になり売却
年を跨いでいるので通算は出来ず100万円の利益に税金
新年は取得−売却のマイナス50万円からスタート、で良いの？

>>396
利益は不明というのは分かるけど、年間取引報告書には売り買いの総額が載るだろうから
申告したのとあまりにも異なってたらお尋ねくるんじゃない
個人番号出してるから照会は容易かと思う
まぁ全員調査は無理なので誰かがスケープゴートになるでしょう

>>396
>>404
出口さえなんとかすれば余裕すぎて

>>403
良いよ

雑所得の経費で通信費100%は調査入ると思う？

>>407
カッコ書きで　「（ニートにつき取引以外の通信なし）」　って書いとけばおｋ

仮想通貨の雑所得の経費ってどんな項目が想定できる？

取引の手数料とか出金手数料は経費になると思うんだが。
仮想通貨関連の書籍とか電気代とか経費なるかな？

パソコンはいける？

>>409
按分で検索してみんちゃい

ほぼなんでもかんでも経費できるよ
パソコンの世界は本代マジ高いから困る

>>409
リアルにかかったお金を経費で申請すればいいよ。
問題あるなら向こうが連絡してくるから。
実際にかかってるんだから遠慮なくやればいいよ。
決めるのは税務署であってここにいる経費否定派ではないからね。

学生ですが住民税はいくらからかかるのでしょうか？

>>413
仮想通貨取引用にパソコンでも買うかなw

>>406
ありがとうそれなら気を付けます
まあ年末に通貨通貨ではなく円に戻した上で即仮想通貨にする状況はよく分からないけど助かった

>>416
別に円に限った話じゃなくて仮想通貨同士でもそういう計算になるよ

アルト同士の交換の場合、例えばSHND/DOGEでSHNDを買った場合、
SHNDを利益確定した日のJPYでの単価を計算することになると思うけど、DOGE/JPYの取引所は多分国内に無さそう。
売却した日のDOGE/BTCかDOGE/ETHのレートを調べて(どの取引所の価格を使うかは任意?)、それから、
同日のBTC/JPYかETH/JPYのレート調べて(これもどの取引所のレートを使うかは任意?)、SHND取得単価およびSHND売却額の算出にあてる、
という認識だけどあってる？

100万の時10枚購入
150万の時マイニングで10枚取得
（費用は0として）
200万の時2枚売却
の、場合
（200万−50万）×2枚＝300万が利益で合ってますか？

>>419
取得単価は(100万*10枚+150万*10枚)/20枚=125万
2枚売却で400万-125万*2=150万が利益

ああまてよ、そもそも150万取得の利益が別途乗るのか。
全体で考えたら1650万の利益か？

>>420
マイニング時がよくわからんなー。

100万の時マイニングで1枚取得
と、同時に売却だと
売却価格100 - 100（マイニング取得時の時価） = 利益0だよね？
費用0ならば100万は丸儲けなの？これ？

>>422
自己訂正
マイニングだけなら普通に100万
>>421が正解だな

>>422-423
うん
取得から売却までの「価格変動による利益」は0だけど、
「取得による利益」が別途ある

>>424
丁寧にありがとう

https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

これの一番最後だと、マイニングは取得した時点で課税対象です
売却するしないはまた別

ビットコインを直接親に売って現金得たけど、こんなの申告しない限り絶対分からんわ

税務署がAI導入したらばれるやろ

初歩的な質問で申し訳ありません
昨年仮想通貨で10万の利益を得ましたがバイナリーオプションで20万のマイナスでした
この場合は住民税の申告も必要ないという事でよろしいのですよね？

勤め先に稼いだのバレるんですか？
いや、稼げるならバレてもいいけど周りの仮想通貨に対するイメージ良くなくて俺も一緒になってビットコインの悪口言ってたもんで

普通徴収にする→会社にはバレない、家にはバレる(封筒)
特別徴収にする→会社にはバレる、家にはバレない

会社に特別徴収から普通徴収に変えてくれ とか言ったらあからさまに怪しいし理由も聞かれますよね
うーん、こりゃバレるな

あと、年末に会社に提出する特別控除がどーたらこーたらには何も書かなくていいんですか？

>>430
>>432
雑所得でも仮想通貨って内容まではバレないのでは？

>>433
なるほど、競馬で儲けたとか言えばいいわけですか
しかし今後毎年利益あがる(願望)のに毎年競馬で儲けたって言うのも不自然だなー

>>431
確定申告書の第2表の右下あたりに給与所得以外の住民税を
会社で天引きするか自分で納めるかを選択する欄があるよ

>>432
役所に住民税の申告するときに給与以外の部分だけ普通徴収にしてくれってお願いできるよ
ただし最近はそれができる自治体が減りつつあるけど

計算が面倒すぎて確定申告できないわ
税務署が計算してくれて税金の催促くるのを待つしかない

>>437
それもありだけど、明らかに多めに申告しとけば気は楽だぞ

マイニングした草コインをStocksExcahngeみたいな本人確認しない取引所で取引してるのって全く追跡できないよな

JPY→BTＣ→アルトコイン→BTC→JPYの取引で、
JPY→BTC→アルトコインの取引と、アルトコイン→BTC→JPYの取引をそれぞれすぐに行えば仮想通貨同士の税金って無視できますか？
最初と最後だけみれば良い？
税金難しい、、、

今年の年末に一旦全部日本円に円転するとした時に、国内取引所で元本50万円で投資を始めたのですか、元本の追加投入をしたとしても、「年末の日本円の時価総額−元本の総合計」という計算式で雑所得の計算をすれば良いという認識で宜しいでしょうか？
親切な方、アドバイスの程、宜しくお願いいたします。

ちなみにですが、昨年末にポジションを取ったものが20万円分あるのと、今はBinanceで取引をしています（仮想通貨→別の仮想通貨に交換）。

コインチェックって年間損益報告書みたいのって送られてくる？

>>436
ほー、そんな抜け道がありましたか。今年いっぱい稼いで大いに参考にさせていただきます

初歩的な質問で申し訳ないですが
サラリーマンで源泉徴収票が支払金額500万・給与所得控除後の金額350万・所得控除額100万ってなってる場合
課税される所得金額は250万って事でいいんですよね？
仮に仮想通貨で600万利確した場合は計850万って事で税率は23%+住民税10%という認識で問題ないでしょうか

>>445
テンプレ>>6

マイニングは価格わからんから1ヶ月分まとめて月足の中値か毎日の終値の平均を掛けて申告する予定
去年は12月に片手間にやっただけで1200円とかそこらだけど別件で確定申告しないといけないし…

【注目airdrop】
アドレス登録のみで注目暗号通貨が無料配布される模様。
https://vrlps.co/a?pt=24egHeF-mYgN9sCzFHAbpvZzKrw&;referralCode=SJPRJ4AQf&refSource=copy

>>437 >>438
多めに申告ってないわ

今持ってるコイン一覧の取得額を適当に見積もって年末の総資産額‐含み益の概算を計算して
経費の一覧を作って、適当に少なめの申告額で申告するべきですね

>>427
国内取引所を通してないならわからんね
いつか親が国内取引所に送金とかするとバレる

ブロックチェーンて全部分かる様になってんだから
税務署が調べて幾らって持ってこい

いずれにしろ取引するのにマイナンバーを提出してる限り照会される可能性はあるわな

マイナンバー提出なんてしてたっけ

マイナンバー提出はないよ

ここで執拗に申告しろだ
調査来るだと適当な事言ってる奴は
何が目的なんだろうな
やたら張り付いてしつこい奴居るよな

正直、個人で計算なんて無理すぎるから
大まかな感じで計算して、細かい部分は税務署にやってもらおう

調査来るのって
国内取引所で利益が出てるのに無申告なやつと
国内取引所でたくさん利益が出てるのに申告額があまりに少ないやつと
変な送金やらかした奴だろ

>>457
調査なんて来ないよ
普通はお尋ねの郵便が来て回答を返送してねというのでおしまいでしょ

税務調査の警告をしたい人は、
　・取引履歴と利益計算の区別
　・他の取引所やwalleteへの送受信
　・法定通貨への換金
　・海外取引所・DEXの特徴
　・本人確認の浸透度
　・税務署の作業量
などを分離してロジックを組まないと意味が分からなくななるよ。

雑所得扱いってことは例えば競馬で100万負けたら120万仮想通貨で儲けても
相殺してプラス20万で申告しなくていいんでしょうか？

>>328
>扶養からはずれたってこと売ったって事でしょ

の話は良いのだが絡むゴミが付いてるのだ？

まずさ、>>238の「家族の口座でトレード」「累進課税の意味がなくなりますよね」の話に対する回答として小話をしたのだろ？
名義人の所得って意味で。
でも>>241は
>とある夫婦が生まれてきたばかりの子供のために
>子供貯金のつもりでリップルを買ったら
って言ってたよな。
「生まれてきたばかりの子供」が育ったの？
で自分の意志で売ったのか？
「凄腕トレーダーが」だから毎年の所得の話だよな。
「子供貯金」って俺は学資積立みたいなのイメージしたよ。
銀行預金とかじゃ無いから何処に預けた？
0才児だからスマホやタブレット持っていないよな？
親のタブレットでコインアドレスが別になってるだけ？
しかも、もう売っちゃってる。基礎控除38万。譲渡所得計上なら控除50万増えて88万。これ以上引き出さないと利益は超えないよな。
雑所得で計上したとして、年38万以上って何に使う？
大学や専門学校の学費だと解るが、育ってないだろ？考え難い状況だよな。
海外の事例で見た様なあいまいな記憶があるけど......日本じゃ無いだろ？

名義を使っただけなら実態は貴方のなので、貴方の所得とみなされるのでは？
逆に資金移動に贈与税を課したりされる可能性が高いと思うぞ。
贈与税控除の110万の範囲で贈与して、実際に妻や子供にやらせては？アドバイスして。
贈与税は時価換算で求める。妻に子供2人なら年330万移動可能。10年で3300万。
所得税は、含み益は相続とのバランスで利確せずに取得費は引き継ぎ。贈与するのは含み益のある仮想通貨が良いと思う。
子供が売って利益が出ても、控除範囲なら扶養からは外れない。
逆に数千万なら、みんな扶養から外れても良いんじゃね？
贈与税には気をつけろよ。
みたいな話を聞きたいんじゃねーの？