儲けたお金の税金・確定申告20【仮想通貨】

仮想通貨の税金や確定申告について話すスレです

■関連サイト
（国税庁）ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm

個人課税課情報第４号平成29年12月１日仮想通貨に関する所得の計算方法等について（情報） 国税庁個人課税課
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

■前スレ
儲けたお金の税金・確定申告18【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514702157/
儲けたお金の税金・確定申告19【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514880764/

相談前に国税庁のpdfや、>>2からのテンプレを要確認

アルトをBTCで利確して
そのBTCをJPYにすると
2回分課税ですか？

【注目airdrop】
アドレス登録のみで注目暗号通貨が無料配布される模様。
https://vrlps.co/a?pt=24egHeF-mYgN9sCzFHAbpvZzKrw&;referralCode=SJPRJ4AQf&refSource=copy

死ね

>>310
課税対象額は取引ごとの損益（を円換算したもの）の合計で決まる
テンプレ読んできな

>>225
>無限ループも甚だしいぞ

7条で全ての所得が対象だよ。


>>259
>個人的な考えとしては

ん？何かの人？


>>281
>マジレスすると5%ルールは取得年月日も何もかも不明で、かつ調べる手段もほぼないようなものに対しての特例ななので

税の公平性から、忘れたら税が安くなるのは変なんじゃ？
で、
https://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinkoku/shotoku/yoshiki01/fuhyo/03.htm
にある
>譲渡所得の内訳書（確定申告書付表兼計算明細書）【土地・建物用】（1から4面）（PDF/538KB）
https://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinkoku/shotoku/yoshiki02/pdf/a029.pdf
には「購 入 ・ 建 築 代 金
又は譲渡価額の5％」とハッキリ書いてある。
>譲渡所得の内訳書（確定申告書付表）【総合譲渡用】（PDF/1,039KB）
https://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinkoku/shotoku/yoshiki02/pdf/a034.pdf
には無いのだよな。

円やドルに替えなければセーフなんか？結局

>>315
テンプレくらいは見てからレスしよう>>5

>>315
実質セーフとセーフは違う

草コインで増やしまくって回転させて稼ごうと思ったけど参入する前に税金スレ見てて良かったわ。
ビッコからアルトに変えて税金出るとか通算損益とか>>5見てもイマイチ分かんねえから質問してもいいですか？

>>315
取引所で別の仮想通貨に変えようがビックカメラで掃除機に変えようが、取得時より価値が上がってればすべて課税対象

>>318
売ったときの価値−買ったときの価値が利益
仮想通貨取引の利益も損益もすべて合算して税金計算

頭悪いやつしかいないなここ

難しくけ
年末に全部円に変えて上がった分申告すればええやろ
そうすれば税務署の人も手間掛からんし

>>321
クソめんどくさい税金システム最初から分かるお前が頭いいんだだから俺たちに分かりやすく色々教えてくれ

>>322
一番簡単で分かりやすいのはそれなんだけど、含み益が多ければ課税所得も増えて運用資金が減ることになっちゃうから勿体無いことではある
そのせいでそれをオススメすると国税の犬扱いしてくるやつもいるしね

>>324
でも購入履歴あれば含み益もわかるし無理に利確することもない

すべての取引の円換算さえやり終えれば難しいことなんか一つもない簡単な税制だけどな
円換算さえやり終えれば

自作PC
https://egg.5ch.net/jisaku/

　■ Intel CPU等に深刻な欠陥 5
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1515211981/

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

1 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0387-nOrU)[] 投稿日：2018/01/06(土) 13:13:01.71 ID:TCD1KCHP0
前スレ
　■ Intel CPU等に深刻な欠陥 4
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1515137794/

みんな大好きワッチョイ設定↓
!extend:checked:vvvvv:1000:512

◆関連記事

グーグルの発表
https://security.googleblog.com/2018/01/todays-cpu-vulnerability-what-you-need.html
インテル公開の脆弱性ホワイトペーパー
https://newsroom.intel.com/wp-content/uploads/sites/11/2018/01/Intel-Analysis-of-Speculative-Execution-Side-Channels.pdf
Google、CPUの投機実行機能に脆弱性発見。業界をあげて対策へ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1099687.html
CPUの脆弱性、影響を受けるCPUリスト公開。Intelの狡猾さが明らかに
http://blog.livedoor.jp/nichepcgamer/archives/1069497645.html
Googleが発見した「CPUの脆弱性」とは何なのか。ゲーマーに捧ぐ「正しく恐れる」その方法まとめ
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180105085/
Googleによる緩和策まとめ 分かりやすい
https://security.googleblog.com/2018/01/more-details-about-mitigations-for-cpu_4.html
Spectreの片割れであるCVE-2017-5715 branch target injectionをmicrocodeの更新なしに
コンパイラレベルで緩和可能なRetpoline
https://support.google.com/faqs/answer/7625886
Linux メルトダウン対応前後のベンチ
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&;item=linux-415-x86pti&num=2

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>308
扶養からはずれたってこと売ったって事でしょ
幼稚園児じゃないんだから
1から10まで説明させないでよ
こんなスレにいるのならいい歳こいてるでしょ？
想像力とかないの？
文章を"単語の羅列"でしか認識できないの？


会話してる相手からつまんないとか萎えるとか言われるタイプでしょ

つまり年末に全部円にかえるなら
それまでは円に変えた分だけ記録しといて、年末の分と全て足せばいいってことね？
それなら何も考えなくてすむ

（総資産＋出金額）−含み益−経費−原資のこれでいいじゃん

年末4BTCと3ETHと現金150万円保有
最終購入が120万円の時2BTC、150万円の時2BTC、7万円の時3ETH購入
出金300万円
経費40万円
原資100万円
上記で(120×2+150×2+7×3+150+300)-40-100=871万に課税

G-taxってbinance対応してないの？

数千円で海外取引所使い始めたらあっという間に20万以上儲かっちゃって
これ税金の計算無理だろ詰んだわって青い顔してたんだが
年末までに全部日本円に戻して雑所得の税金分よけとけば大丈夫ってことで認識合ってる？

あってる

>>332
ド低脳すぎてスレ汚してすまなかった

G-taxに頑張ってもらうしか無いな
仮想通貨から仮想通貨の利確で税金発生したらたまんねーわ

税務署はさかのぼって調査するから面倒なんだよな
今年仮に乗り切ったとしても、来年お尋ねが来たら3年遡りとかやるし

>>225
返礼品が税金？何言ってんだ？

>>231
糖質かな？

>>295
かわいい

>>306
納税は義務

まとめてレスしろド低脳

>>342
かわいい

>>338
一時所得になるよ

海外ヲレットから国内取引所にアルトコイン移しても税金かからんよな？
後 他人の口座にも送ったんだが (あげるつもり)その時の時価で計算して利益確定したと言う事にすればいいんけ？？

>>344
税金に税金かかってるか？

移動平均法で1円未満切上げ計算すると1〜2百万ぐらい利益減らせて数十万税金安くなるけど
現在含み益2千万以上あるのにセコイ計算で税金減らすと罰あたりそうだから俺は普通の計算で税金納めることにする
こんなに儲けられたのも日本のいい環境があるおかげだし

>>346
税金に税金はかからないよ、うん、そうだよ
でも税金払ってくれたからこれやるよ、お、それ所得じゃん、じゃあ税金納めてね　だって
ワラッチャウネ

別にしっかり計算して、納税するわ儲けさせろやって人は草で回転させまくっても税金地獄にはならんのやろ

>>347
こいつは完全に国税の犬
もしかしたらこの前の通達で切り上げの穴に気付かず通達だした本人かもしれない

素朴な疑問なんだがプルーフオブバーンで消えた通貨とアドレス間違えてセルフgoxした通貨は税計算上どう扱われるんだ？

>>346
返礼品は税金そのものではないから高額だと所得税がかかる
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/shitsugi/shotoku/02/37.htm

無限課税ループの始まりかよ

>>351
損失扱いで帰ってきたら修正申告してください

切り上げで所得が明らかにマイナスになったので申告しません
それは通らないと言うのなら、税理士も計算できないと言われている地獄のような履歴をある分だけ全部あげるので計算してください

という感じにしたらどうなるかな

【最大級仕手チームK】PumpKing

１月11日最大規模の仕手が起きるらしい
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

https://imgur.com/gallery/Rx9ny

cryptopiaで1枚ずつ仮想通貨を連打して売買してくれるbotかマクロ作ってくれたら0.1btcあげる

>>355
税務署職員が死ぬ

例えば億って日本で素直に税金納めれば５５パー税金だけど、
海外に移住してその国で決済したら、その国の税率で納めればいいわけ？
５５パーより安い国なんていっぱいあるだろうし

>>359
日本に帰ってこないつもりならそれでいい

両替したら税金かかるって言ってたけど、ライトコイン→ドージ→XPって具合に両替したら税金かかるってことだよね？
こんなんどうやって計算すんの？不可能じゃね？税務署の人に履歴見せたら納税額出してくれるんかな？
今年両替したら来年確定申告ってことやんなぁ

>>341
馬鹿正直に申告するのもなぁ

ビットコインするなら海外取引所が断然お得。移動させとけばハードフォークコインが自動でもらえるし。
Binanceのようにいつ新規登録停止になるかわからんし、早めに登録しとくのが吉！

https://www.kucoin.com/#/signup?r=21btb

>>361
正確じゃなくてもいいからある程度の利益はわかるでしょ？それで申告してもし税務調査来たら税務署職員が計算してくれるから職員の計算に納得いけば修正申告、納得いかなかったら更正
>>362
アホらしいよなあ

すみません質問なのですが、大学生の場合扶養で38万までなら非課税だと聞いたのですが、だいたい35万円ほど利益確定しました。サイトによっては申告不要と買いてありますし、ほかのサイトでは住民税が〜とも書いてあります。
何も申告しなくても大丈夫でしょうか？

一度も円にしてないのに税金掛けられても困るな、仮想通貨で払ってもいいなら別だけど

>>366
ほんとこれ
こっちはfiat増やしてるんじゃなくて仮想通貨増やしてるんだからなんで円中心で考えて円換算しなきゃいけないんだよって感じ
言っても仕方ないけど

>>364
日本円で買ったものは大体の利益わかるけど、目的の通貨買うために一旦経由で買った通貨の利益はよくわからん
まあ、すぐに両替してるから金額の誤差はわずかしかないやろうけど

今バイナンスの次に注目されているKucoinに登録しておくべき
https://www.kucoin.com/#/signup?r=268as

バイナンスみたいに新規を受け付けなくなる可能性大！
今のうちに登録だけしておいた方がいいぞ
1月6日にあの草コイン取引所CoinExchangeも新規登録禁止になった

んで「KCS」だけは必ず買っとけ！

【KCSのメリット】
KCS保有者にKuCoin Bonusという配当が毎日もらえる
KCS保有数が一定を超えると特典がある

アメリカでもアルトコイントレードで課税されるんかな？

>>355
反抗期かよ

>>355
それは向こうの言い値になるぞ

>>372
ならないぞ
異議調査で二度手間になるのが嫌だからちゃんと計算しやがる

個人で買った仮想通貨を、
自分の会社と嫁の名義に分けたいんだけど、そもそも仮想通貨に名義ってあるの？
取引所は個人名で登録してる。

兄弟に国税員居るニシカズでも海外居るんだし
なんかとんでもない金の毟り方してきそう国

よく回転が税金面では損て言われるけど年末に全部円に戻すなら>>5の理論なら別に損じゃないと思うんだけどなんでですか？

>>376
回転が損と言うより計算がめんどい

>>374
ハードディスクに保存してハードディスクをあげたら？

>>378
会社pcと嫁のローカルウォレットに送ろうと思うんだけど、
そもそも名義って取引所に置いてないと把握できないじゃんと思って。

>>379
現金に置き換えてみなよ

証券会社は個人がした株取引の報告を税務署にする
仮想通貨に関しても業者が提出するはず
GMOコインは年間取引報告書出すみたいね

>>366
それだったら延滞して30年後に払えばいいんやないか？とすら思える
絶対物価高で円は価値下がってるは

>>377
横からの質問ですまない
回転のたびに全部終値なり時価なりで円換算で計算するからめんどいんだよね？
時価計算なら途中の取引はすべてbtc建ての記録をそのまま提出して、利益は年始と年末の資産だけ円で計算したら問題ないと思うんだけど税務署はそれで納得しないもんなの？

>>384
それでいいよむしろ移動平均法とか現実的に無理でしょ
何かあったとき用に取引履歴は残しておくべきだけどね
>>382
問題はDEXと海外取引所だよなあ

複数の取引所を使っていた場合、
確定申告書の収入金額には
全ての取引所の合計の収入金額を書けばいいののか、
それとも取引所別に項目を分けるべき？

分ける場合、マイナスだった取引所もあるけど

>>385
ありがとう！
ちょっと自信なかったからスッキリしたよ

>>363
クーコインオススメ同意です。
バイナンスは登録できないしこのままならクーコインも新規停止来るかもね。
https://www.kucoin.com/#/?r=E5gnrN

草コインやるならKucoinに口座を開くといいとおもいます。
まだ手垢の付かない草っぽいcoinが上場するのでオススメですよ。

>>385
終値でいいって言い出した連中もおかしいからな
1日で数十％動くのにその間は同じ価格でいいわけない
現に円が増減するんだから
だったらbtc枚数だけ把握してた方がまだましだ

>>389
現実に終値で計算してみたらBTCだけで230万利益減ったわ
これを一日で100%とかpumpする草とかアルトでやって良いならやりたい放題でしょ

>>389
土地の含みも厳密には秒単位で増減してるんですが
それも逐一申告した方がいいですか？

去年の分を計算出来ない人って今年も同じ取引してるの？

まあ税務署が良いって言ってるんで任意の取引所で税額が安くなる方でいかせてもらうわ
終値でもいいし一日の値段の平均値でも良いって言われたしBFなんてメンテあるから4時13分でも良いって言われたわ

【注目airdrop】
アドレス登録のみで注目暗号通貨が無料配布される模様。
https://vrlps.co/a?pt=24egHeF-mYgN9sCzFHAbpvZzKrw&;referralCode=SJPRJ4AQf&refSource=copy

>>389
終値でいいってのは、あくまでそう決めて統一したならでしょ。
来年は違ったり、通貨によって変えたりできないなら、赤になるケースもあるからな。

>>382
現在、取引履歴を税務署に報告する義務はないよ。
今年、法律が制定される可能性があるが。

取引所の報告書は取引履歴だけで、最終的な利益は不明だよ。
他の取引所から送金された通貨の取得価格は不明だから。

厳密には、複数の取引所の履歴を照らし合わせないと判断ができない。
海外取引所やDEXが絡むと、本人しか利益を証明できない。

ま〜推計は可能だから、日本の取引所で派手に入出金を繰り返したら
お尋ねがくるかもね。

>>379
ブロックチェーンなんだから、匿名介したり意図的にやらなきゃ追尾は可能。
実際にどこまで本気でやるかは知らんが、海外取引所が個人情報を簡単に出さないなら大変だとは思うけどね。

>>395
合理的な理由があれば変えて良いでしょ
取引所が閉鎖したとかその取引所を使わなくなったとかアルトだったらjpy建てが新しく追加されたから乗り換えましたとか
しかも取引所毎に分けて計算して良いって言う税務署もあるから分けて計算するなら当然レートも取引所毎に分けて言い訳だし

>>396
銀行に何千万もぽんと海外とかから入れたら、むしろ脱税よりマネロンや犯罪マネーという観点から、金の出所の調査はありそうだ。
そこで嘘ついていけるかは知らん。

>>398
ただ、実際の日本円の出し入れ記録と比べて明らかに低いとか、btcとかメジャーなのなら参考にする価格くらいは用意してるだろうから明らかに脱税っぽいやり方してれば突っ込まれるだろ。

1/1 1BTC 100万 1ETH 10万の時に1BTC買いました。
1/2 1BTC 220万 1ETH 11万になり1BTCを20ETHに変えました。
1/3 1BTC 1000万 1ETH 10万になり20ETHを0.2BTCに変えました。
1/4 1BTC 100万になり資産価値が20万になりました。

この場合の課税対象額は 120-20=100になるって事でいいですか？

1/5 全て売りました。 120-20-180=-80(元本割れ)

ここまでやらないと税務署はゆるしてくれないですかね？

これだと泣く泣く利確や損切りしなきゃならない人や出てきますね。
仮想通貨同士のやり取りは含み扱いにしてもらわないと税金払えませんね。

>>389
本当にこれ

日に日に取引してるアルトコインがあって、
取引時btc＝1000000円、終値＝2000000円のときに

btc1satoshi（1000000円）で1枚購入→0.5satoshi（500000円）で1枚売却（▲0.5satoshi）
2satoshi（2000000円）で1枚購入→そのまま1枚ホールド

の場合、取引毎による売却損益は▲500000円、新たな仕入価格は2000000円/枚になるけど
仕入価格を終値の総平均でやると仕入価格1500000円/枚、売却損益▲1000000円になる
こんなん今までのやり方じゃもう無理やろ

>>8
売却時に取得価額を費用として引くことが出来るってのは取得時点では損益にマイナスされないってこと？
例えば年末通貨A売却100万円利益が確定、そのまま通貨Bを100万円で購入
年を越して通貨Bが50万円になり売却
年を跨いでいるので通算は出来ず100万円の利益に税金
新年は取得−売却のマイナス50万円からスタート、で良いの？

>>396
利益は不明というのは分かるけど、年間取引報告書には売り買いの総額が載るだろうから
申告したのとあまりにも異なってたらお尋ねくるんじゃない
個人番号出してるから照会は容易かと思う
まぁ全員調査は無理なので誰かがスケープゴートになるでしょう

>>396
>>404
出口さえなんとかすれば余裕すぎて

>>403
良いよ

雑所得の経費で通信費100%は調査入ると思う？

>>407
カッコ書きで　「（ニートにつき取引以外の通信なし）」　って書いとけばおｋ

仮想通貨の雑所得の経費ってどんな項目が想定できる？

取引の手数料とか出金手数料は経費になると思うんだが。
仮想通貨関連の書籍とか電気代とか経費なるかな？