儲けたお金の税金・確定申告19【仮想通貨】

仮想通貨の税金や確定申告について話すスレです

■前スレ
儲けたお金の税金・確定申告10【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512091776/
儲けたお金の税金・確定申告11【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512197591/
儲けたお金の税金・確定申告12【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512421976/
儲けたお金の税金・確定申告13【仮想通貨】
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儲けたお金の税金・確定申告14【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1513138416/
■関連サイト
（国税庁）ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm
儲けたお金の税金・確定申告15【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1513446665/
儲けたお金の税金・確定申告16【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1513846018/
儲けたお金の税金・確定申告17【仮想通貨】
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儲けたお金の税金・確定申告18【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514702157/

個人課税課情報第４号平成29年12月１日仮想通貨に関する所得の計算方法等について（情報） 国税庁個人課税課
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

>>489
PTは日本じゃ無理だ　海外渡航中の税金何も知らないなら黙っとけよ

>>651
扶養してる側（親）が控除される

>>652
糞コテは死ね
何も知らねえなら黙ってろ

2017年分は未申告で2018年分の確定申告でまとめてやったら追徴どうなる？

海外渡航と言っても本籍住民票の概念のある日本国籍者はきついよ
海外渡航で住民票抜くときも証明書いるし、業者によっては国内在住者が規約にあるから国外だと規約違反になる
国保も抜いてその分後々精算くるしな

海外渡航しても長期滞在ビザなかなか出ない　出てもクソみたいな三流国　

ハッキリした額はわからなくても、だいたいの額を払っておいたほうがいいぞ
国税に常識は通じない

やっと計算終わった。1ヶ月程度の取引だったけど、価格も数量も手数料も小数点以下が多いから、ワークシートの精度で残高微妙にあわなかったりして面倒くさかった。結局、無駄な売買したせいで50万ほど利益になってしまった。今年はもう売買しないぞ。

>>485
池沼丸出し

>>655
本来は2017年の期限後申告をする。
ただし、実務上何も言われないと思う。

>>657
常識が通じない組織て何だよ。国税は法律の上に存在する組織なのか？
秘密警察みたいだな。恐ろしいな・・

電話で聞いてみた。

セルフGOXは損失に計上していいよ。
もし戻ってきたらその時（あとで）修正して申告してね。
マイニングのパーツは経費だよ。
BTCの評価は加重平均だよ。


との事
ただしBTCの評価額は加重平均だけど
むにゃむにゃ…と濁されたので、どこのレートでも文句言われなさそうだった。

>>661
実際、ヤクザ顔負けのコワモテの兄ちゃんがいるからなｗ

国税は裁判になるまでは嘘ばっかりかましてくるし
地方と国の方針もバラバラで人によって言うことが違うからな

セルフGOX損失計上で完全勝利だな

海外送金したらGOXしましたって言ってちゃっかり自分の財布に入れとくのか
どっちにしても出金した時にバレるから税率の調整くらいにしか使えないし
そう何度もやれないし、額が大きくなるといろいろ突っ込まれるわな

普通にリカクしてそこそこ儲けて税金放置して税務署からつつかれたときに忘れてましたすんませんて払えばええんちゃうの？

>>662
海外取引所に送金してGOXしたって言えば言いのか！？

まぁそうだよな
そうじゃないと本当にうっかりGOXするだけで税金破産する奴が出てきちゃうんだから仕方ないよな

やむおえずごっくすw

給与所得700万くらいで
仮想通貨で300万利益出すと160万も税金で取られるの！？

700万〜900万の200万は33パーで900万から1000万の100万は43パーじゃないの？
ググっただけだから詳しくは知らねーけどな

700-900が23%で
900-1800が33%

これに住民税が10%な

>>673
わけわからんから税理士さんに相談すっか

100万円でBTC買って、BTC200万円の時にETHを購入→100万利益
すぐさまETHで200万円分をIXTを購入して、100万円に減少して損切。
この場合税金は発生しないで合ってますよね？

日本で100万円分仮想通貨買う バイナンスで
↓
1000万になる
↓
シンガポールに行く
↓
1000万分売却して円にする
↓
また仮想通貨を買う
↓
一億になる＆183日以上たつ
↓
シンガポールで9000万分の税金と日本で900万分の税金を払う
↓
日本に帰る

これだな

税理士「私にもわかりません」

日本で一億になったら税金約5500万円

シンガポールで9000万、日本で900万なら合計1000万程度

>>675
所得の計算が出来てるなら国税庁HPの確定申告書作成コーナーで指示通り入力してくだけで書類作成も税計算も出来るよ

税務署員「俺もよくわからんから一番取れるのでいっとこ」

%ばかりに目がいって控除額に目が行かない人が多いよね。
10%上がっても控除額もかなり上がるから気にしなくていいのに。

ドバイは仮想通貨の税率０％
よって与沢は推定２６億丸々儲け
（６５０万リップルｘ４００）

１億の投資で２６億稼ぐ与沢

>>677
実質的居住地は日本ていわれて課税だねそれ
何度も何度も馬鹿だね

>>656
>海外渡航で住民票抜くときも証明書いるし

海外に住むつもりは全く無いので詳しく無いけど、海外転出届でググっても、証明書や難しいって話はヒットしないが......聞いた事もないし。

パチ屋みたいに三店方式にしようず

>>684
倍率なら俺も負けてないぜ。
まあ、金額がまるで違うんだけどね。

まあビットコインでPS4を買ってそれを全国各地で売ってってやれば足はつきにくいけどな
めんどくさすぎる上に車買ったりできないから、あんまり意味は無いわな

てかGOX屋すらいらなさそうだな

元手がでかいと強いっての痛感するわ

>>524
これは嘘だろ
有価証券でも現物在庫でも貸せるのに、仮想通貨だけ決済と見なすなんてルール通るはずが無い

>>326
これってマジ？
草コインの利確しまくってるけどシンガポールに移住しても結局27%も取られるの？


移住する意味なくね？

昨年の原資は持ち越して利益から引いて計算するの？
それとも今年の利益にそのまま税かかるの？

むしろシーランド公国みたいに自分で国をつくれば？

法律とガイドラインがガバガバすぎて税務署の解釈次第でむちゃくちゃされそう
税理士でも対応厳しいんじゃねーかこれ

ゲーセンやカジノのコイン同士物々交換したら課税、みたいな扱いでいいわけないと思うんだよね

>>696
そこで更正ですよ
仮想通貨税務調査受けた人が全員で更正からの意義申し立てすれば税務署パンクする

>>692
>有価証券でも現物在庫でも貸せるのに、仮想通貨だけ決済と見なすなんてルール通るはずが無い

経済合理性が無いだろ？
って事はポーズ取ってるだけで「実態は譲渡」と判断されると思うけど。
あと自信たっぷりに見えるが、通達や判例でもあるの？

>>685
知恵遅れ乙
戸籍移すに決まってんだろ
ほんと雑魚名無しって頭弱いよな

>>699
実際皆で更正したら効果あるか教えて
詳しいんだろ？

このスレ無職とバカしかいないししょうがないか

>>699
仮想通貨取引を業務範囲に含めた法人を設立して、そこに貸して運用するみたいな話なら合理的じゃね
譲渡とみなされないようにする方法は既存の方法にならうだけだと思うけど
契約書作るとか、取引所の個人・法人アカウントと紐付いているアドレス間で送金履歴を作っておくとか

>>587
税制改正＝法律改正だから、政治が絡んでくる。
役所の一存だけでは決められない。(大まかな原案や仕組み作るのは役所だけど)

法改正を伴う税制改正は年1回しか行われないので、
課税方式が変わるとすればどんなに早くても来年と思われる。
ただ、仮想通貨関連の改正は優先課題になるとも思えず、
年単位で後回しになるんじゃないかなぁ・・・

株というか金融所得全般を20%→25%検討してるようなので
25%にするタイミングで仮想通貨国内FXのみは25%になりそうな気がする。
国内仮想通貨FXだけなら税収に与える影響も殆ど無いし。

法改正されてて調査がきた時点でもう加算税になるみたいだから
以前みたいに更生か修正かで天秤にかけてお互い折り合いをつけるみたいな感じではなくなったんだな
となればどっちにしろ加算税ならばどうぞ更生でよろしくってなるよね

>>699
すまんワイアホでよくわからんやけど貸したのを贈与と見なされるなんてことあるの？
友達に金かしたと思ったら税務署があげたんでしょ？とか言い出して返してもらえなくなったりするの？

バイナンスでUSDTだけど1BTCが14700くらで日本円は約165万円
bFが約181万円

差額16万あるけど
bFでBTCを買ってバイナンスにおくってなんか草コインを買ったら
その草の結果問わず
BTCの差額16万は損失として計上していいの？

宝くじが愚者の税金とか言われるが
税金こそ愚者が払うものになってるな、はは俺は愚者だ・・・

アルトコインでアルトコインを買う部分を計算してるんだけど
購入時点の購入対象アルトコインの日本円換算単位が判らないと計算無理じゃないかこれ

>>708
たぶんいいと思う
グレーだから税務署によるだろうがゴリ押せば通るんじゃね

>>711
ﾄﾝ
キャバクラの領収書並に頼りになるな
この差額

送金するときは買った価格と送り先の価格はメモを残しておくか

>>708
逆に
バイナンスで165万で買って
日本で181万で売れば16万の儲けだろ

これやれば？

販売所だとぼられるから取引所で

税制が利益のみにかかるようになったからこの錬金術使ったら大儲け

海外で円ドルの保証金積めるならいいけど面倒くさいんだよね

>>701
>詳しいんだろ？

詳しく無いけど。

ところで更正の話は「仮想通貨税務調査受けた人」が全員更正処分される前提なの？

「仮想通貨税務調査受けた人が全員で」なんて前提は、白馬に乗った王子様が迎えに来る確率より達成出来る確率低いんじゃね？
おとぎ話か？

あと、ある程度の人数になったとしても
>税務署長は、その処分が正しかったかどうか、改めて見直しを行い、その結果を「再調査決定書」により納税者に通知します。
https://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/pamph/koho/kurashi/html/07_2.htm
担当に確認するだけでは？
それ程、手間とは思えないけど。

お前らに質問だ！
青色申告で経費として申請できるものって何だ？

教えてくださいお願いします。

2017年にタダで取得した通貨Aの合計価値が2万になった→別の通貨Bにほぼ同じレートで交換した→2018年現在価値が30万に

この場合って2017年は利益20万以下だから確定申告の義務なしで2018年に現在持ってる通貨Bを利確なりトレードする場合は取得原価2万で計算するってことであってますか？

>>680
なるほど！
ありがとう！行ってみる

>>703
>そこに貸して運用する

脳みそ一緒じゃん。同じ脳みそで成績上がるのか？


>>707
>友達に金かしたと思ったら税務署があげたんでしょ？とか言い出して返してもらえなくなったりするの？

友達に贈与税や所得税が発生するだけだろ。友達が返すかなんて税務署の判断は関係無いよ。

>>677
馬鹿

年収350万の雑所得400万です
税金はいくらかかるかわかりますか？

>>722
>>4

>>720
成績上げための方法じゃなくて税制の話だろ
てかそんなこと言い出したら1人法人まで全て意味なくなるだろ
なにをカリカリしてんのか分からないけど落ち着けよ

おれの理解では、個人が利益確定することで発生する雑所得を嫌ってホールドして身動き取れないような状況なら
プライベートカンパニーで運用したらどうよっていうことだと思うんだけど

>>700
馬鹿丸出し

去年マイニングで得た通貨を年末に全て利確して4万円程の収益となりました
当方学生ニートなので所得はそれのみです
確定申告は不要なのは理解していますが、住民税は申告しなければいけないのでしょうか
住民税の基礎控除33万円で結果的に0になると思うのですが・・・
いろいろ調べても「しなければならない」「しなくてもいい」の情報があって混乱してます
たとえ0になるとしても申告はしなければいけない、という事なのでしょうか？

>>703
俺がやろうとしたスキームだけど、諦めたよ
外貨と同じでダメだってさ

今から主要コインに乗っても数倍の上げは期待できない
次は台湾の新興取引所、KuCoinの草コインが来るよ
https://www.kucoin.com/#/?r=1rdc7

その時点のBTCの値を割り出して計算するのが一番やっかいだな
取引履歴を入力すれば自動で税金を算出してくれるツール作ってくれ

クローバーコインは上場廃止されたでしょおじいちゃん

>>729
ブロックチェーンウォーレットと日にちを指定したら、いつからいつの時点での合計の通貨の出し入れを集計してくれるアルゴリズムとかあったら便利かもね。
取引所内はちと厄介だけど。

>>726
バイトで4万稼いだ友達が年度末に納税の話してたりしないだろ
てことはそういうことだ

>>722
{(350万-控除)+(400万-控除)-所得控除}×(所得税率+住民税10%)

>>727
ん？外貨ならやってるやつ沢山いるでしょ。
FX法人作れば良いだけだし。
個人事業主なら認められないと思うけど。

税理士に相談って言ってもさあ、仮想通貨わかる税理士なんて少ないんじゃね？
町の税理士なんて、国際税務なんてさっぱりの人いるし、実際、仮想通貨に触ったことある人じゃないと、金払ってるのにわかんねーのかよ、2chの奴らの方が詳しいわってこともありえる
てことで、税理士資格要件満たしている俺が、今年登録しようかな

どれだけ知識があろうと法律とかガイドラインといった指針がない限りどうしようもねーよ

来年の申告からetaxでicカードリーダーいらなくなるんだよなぁ。
そう考えると今年はプリント提出でいいよなぁ。

>>732
レスありがとうございます
確かにそうですね
冷静に考えたら基礎控除額以下で税金0でも申告しなければいけないのなら役所も大変ですよね

年を跨いでも原資分って計算から引いていいんですか？

>>739
ええよ
いい加減この辺りもテンプレ入れてもいいだろう
ただ前年の損は年越しできないから注意な

>>724
>てかそんなこと言い出したら1人法人まで全て意味なくなるだろ

法人の方が格好良いと思ってる奴は多いぞ。取引先にも印象が良いと。
俺は思ってないので個人事業だけど。

>なにをカリカリしてんのか分からないけど落ち着けよ

カリカリなど全くしてないが。泊で温泉に行って来て今日帰ってきてマッタリしてるけど。
>>727の「外貨と同じでダメ」ってのの根拠が今一解らんが、法人側で設備投資が必要で金を借りたいが法人だからと言って銀行が金を貸してくれる訳でもなく、みたいなのがあれば少しはマシになりそうな気もするけど、
仮想通貨の売買に纏まった設備投資が必要とも思えない。
必要じゃ無いのに借りる行為の異常さを認識出来ていない？
ファンド？同じ脳みそじゃ良い結果は出ないぞ。


>>726
>当方学生ニートなので所得はそれのみです

控除内、申告不要。

>>734
>FX法人作れば良いだけだし。

ん？
個人のFXでの含み益ポジションを法人に貸すの？
聞いた事無いが、認められる気がしない。

>>734
個人が外貨を貸し付けた時点で為替差益の税金が発生するのは所得税法57条の3にのってる

税理士に確認しただけだから、他に方法ないかは探してるんだけどな

まだ何も決まってないから既存の方法で節税しようとしても難しいんちゃうか
仮想通貨の特性を活かして税制変わるまで利益を繰り延べする方が効率いいと思う

>>739
原資というか取得価格は年跨いでも変わらない

>>744
セルフgoxは損失で帰って来たら修正で良いらしいからそれは？

>>718
だいたいそんな感じ
取得価格はB交換時の時価だけど

仮想通貨やってみようと思って手続きしたけど、ここ見て知ったんだけど、
住民税を自分で払わないと会社にばれるのな。
仮想通貨やってみようと思ったけど、だめだー

>>576
あってる

初心者スレから誘導されましたので、こちらに書き込みします
草コインを買うためにJPYから一旦主要コインに変えた場合の、利確の判定を知りたいです

例ですが、
1.100万JPY分のBTCを買う
2.そのBTCでDOGEを買う
3.そのDOGEでXPを買う
4.XPの価値が上がった（150万JPY）のでDOGEに変える
5.そのDOGEをBTCに変える
6.そのBTCをJPYに変えて、手元に150万JPYが戻ってきた

この場合、2〜6の全てが利確（税金）対象なのでしょうか？
それとも最終的に戻ってきた150-100の50万円だけに税金がかかるのでしょうか
よろしくお願いします

>>750
>>5