儲けたお金の税金・確定申告19【仮想通貨】

仮想通貨の税金や確定申告について話すスレです

■前スレ
儲けたお金の税金・確定申告10【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512091776/
儲けたお金の税金・確定申告11【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512197591/
儲けたお金の税金・確定申告12【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512421976/
儲けたお金の税金・確定申告13【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512788048/
儲けたお金の税金・確定申告14【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1513138416/
■関連サイト
（国税庁）ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm
儲けたお金の税金・確定申告15【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1513446665/
儲けたお金の税金・確定申告16【仮想通貨】
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儲けたお金の税金・確定申告17【仮想通貨】
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儲けたお金の税金・確定申告18【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514702157/

個人課税課情報第４号平成29年12月１日仮想通貨に関する所得の計算方法等について（情報） 国税庁個人課税課
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

時分まではさすがに取ってられんわ
そこは税務署も認めてくれるだろうけど、どこのレート使えばいいのかがね

めんどくせえから所得税廃止して消費税30�lにすればいいんだよ。

税金の計算面倒だからだいたいで大目に申告しときゃ文句ないんだろ？
もういいよ100万くらい大目に税金払ってやるよ
それで文句ないでしょ？

cryptactみたいなサービス使えば取引所のCSVだけあれば大体の金額計算できる
csvがない場合は自前で用意すれば反映されるし

同じような質問になるかもで申し訳ない。
年収600万
仮想通貨1000万利益を得た場合、1600万が課税対象になって、約800万納税する必要があるって事あってますか？
だとすれば、仮想通貨2000万は利益得ないと厳しいですね。

仮想通貨が今の時代流行って良かった
昔だったら「ググレカス」としか言われない

シンガポールの税制調べてたら、たしかにキャピタルゲインは非課税だが、「「売却時までの24ヶ月間以上、継続して20%以上を保有している場合」は税務上キャピタルゲインに該当する」とあったぞ。

つまり細かく利確してたら、キャピタルゲインではなく譲渡益として課税される。

まとめると
キャピタルゲインに該当→消費税7%
キャピタルゲインに非該当→消費税7%+譲渡税max20%

それでも日本の税率Max55%よりはましだが、トレード派にはあまりメリット無いかもな。

>>324
年収600万円だと課税所得は400くらいでは。
仮想通貨の雑所得が1000だと適用税率は33%になる。
年末調整で20%で所得税を払ってるから、その差分を追加で支払うのと、仮想通貨利益×33%+翌年住民税では？
税率変更による増:50、仮想通貨利益に対する税:300、来年の住民税:140では？
控除額あるけど、だいたいそんなもん。

>>324
テンプレの>>4

>>324
あってない

他条件わからんけど年収600万だったら
社会保険90万ぐらい払ってるし雇用保険もあるだろ
給与所得控除も基礎控除もあって
課税対象300万ないだろ、仮想通貨足して1300万
1300万から税率計算用の控除150万引いた1150万の33%だよ
住民税は130万
あわせて500万ちょっと

源泉徴収票ぐらいは見ような

>>299
海外取引のFXは確かに対象外だね。
というか、源泉分離課税は国内での金融取引に限った話なので、
海外での金融取引は自ずと源泉分離課税の対象外になるし・・・

>>327
>>329

ありがとうございます。
なるほど、どっちにしろ住民税で会社にはバレますかね…

仮想通貨取引禁止の会社なのか、社内心情とかもあるか
たいへんだなー勤め人は

>>332
基本副業は禁止なんですよね。
勤めは大変…はい、辞めたいです。

考え方としては株で儲けたようなもんだから
公務員や準公務員じゃなきゃ説明すりゃそれほど問題無い気はする

え！？仮想通貨って副業？
株とかfxって副業じゃなかったような？

>>333

上司の頭札束で叩いて辞めちゃえばいいじゃん

もっと頑張って会社買収しよう

>>335
株は特定口座使えば分離課税だから会社にバレないけど
仮想通貨は総合課税だから会社にモロバレする

仮想通貨は雑所得の住民税を普通徴収してもらえればばれないよ

俺も1000万くらいの利益だけどさ、全部で利確するとなんだかんだで50%近く取られると思うと愕然とするな。
コインチェックのスプレッドに耐えて頑張って利益出したのにな。
健康保険も上がるの？社保だけど。

>>340
社保なら保険料は上がらない
あれは4月から6月に貰う給料の平均額で決まる

資産運用の一環として説明すれば、問題ないのでは？
副業禁止の規定って、本業に影響を与える可能性あるから禁止してるんだろうし。
金融取引も副業とみなされると、株やFXもやっちゃいけないことになる(´･ω･`)

利確してない含み益の状態なら先送りすることで税率を調整できるんだけど
仮想通貨の価値が低下する可能性も有るから難しいところよね

価値が絶対変わらない
仮想通貨作ればいいんじゃね？ハナホジ

資産運用だから、事業性がない限りは公務員でもセーフ
事業性があるかどうかの線引がされてないけどな

たとえば今度作られるJコインが定額設定だとしても
それに換金した時点で利確したことになるから納税対象になるのよ

親(からもらったorの遺産の)外貨預金に為替差益がありましてとか言えばいいよ

なるんかなぁ？
そのJコインとやらはそうするんやもしれんけど
仮想通貨の定義でいえば等価トレード自体やったら
ほんとは課税できひんちゃうん
Jコイン以外の定額仮想通貨できひんの？

あ、それ使って物交換したり年20万以上換金したり
する場合を除いてやで
仮想通貨として含み益を課税対象外として
ちまちま年越しで保持したい場合の話

現金でウェブマネー買っても課税されないけどさ
仮想通貨でウェブマネーを買うと含み益の分は課税対象になるのさ

副業禁止というのは業(なりわい)かどうかが判定基準だろ。
給与所得以外禁止なら、不動産処分もできないし、株もFXもできない。

>>350
価値が変わるからだろ…

公務員の場合は稼ぎすぎると、お前ムカつくから解雇なって可能性は有るぜよ
タテマエとしては雇用の安定とか公平性とか何かいちおう有った気がする

現金って日本円じゃなかったら課税だよ

1ドル80円の時に買った10000ドルで
1ドル120円の時にitunesカードを10000ドル分買ったら
40万円に課税されるしな

そう考えると日本生き辛いな〜

ちなみに海外の取引所に移して、利確した場合は外国に納税するの？

>>237
それ要するにpdfの損益計算の式が間違ってるって話でしょ
無理があると思う

どこで利確しようが、日本に居住する人だったり日本の法人だったりすれば
日本に納税だよ。

>>237
取得価格の計算上だから計算上どこで切り上げようが自由だし
株が使えてこれで使えない理由になってない

>>353
稼ぎの額は関係ないよ。
何の届出もなく個人事業主として確定申告すると「副業禁止」に抵触するが
事前に届け出しておけば問題ない可能性はある。
雑所得として申告する分になんの問題もない。
例えば親から相続してアパート経営もしてる公務員なんてわんさかいるｗ

頭金が少なくてもアパート経営は
できる

>>358
なるほど、例えば海外に移住した上で利確するとその国に納税するの？

カナダ留学中に作った口座がまだ残ってるだがそっちに出金して現地で降ろして金に換えて日本に持ち込めば消費税だけで済む？

もしかして株やＦＸみたいに年間取引報告書みたいなの送られて来ない？
送られてくるのであれば幾ら儲けたか（損したか）一目瞭然だし、それ書いて更に報告書提出すれば良いけど、
送られてこないのなら手計算して取引結果の画面を印刷して提出しなきゃならんの？

取得費不明なものも売れる場所なのにそんなもの送られてくるわけがない

>>364
そんなの来ないよ
国内でも海外でも取引履歴をエクセルに転記して作ればいいだけ
履歴すら見れないような草取引所は知らん

地方税の追加分は目別途支払いできるから
会社にはバレない
安心して納税

定期貼り
国税庁「仮想通貨に関する所得の計算方法等について（情報）
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

ICOでコイン送った場合も課税対象ですか？
その場合の時価は、送付時それともトークン配布時どちらになるんでしょう？

結局仮想通貨のマイナスとの相殺はできるの？

>>370
できる

取得費わからなければ全部5%で考えればいいですか？

課税所得が196万の時は
　196×10%=19.6万じゃなくて
　195×5%＋(196−195)×10%=9.85万
ですよね？

>>4
のテンプレみてて
388万×20%ってあってるのかな？と思って

そうだよ
でもこっちのほうが簡単だよ
196万×10％-9.75万＝9.85万

課税所得388万の場合
388万×20％-42.75万＝34.85万

速算表って書いてましたね。
誤差は生じるけど概ねの金額は出ますね。お騒がせしました。

すみません。
前スレでも質問したのですが
changellで両替したらそれも課税対象でしょうか？

総平均法で取得額と損益求める場合、
下記の�Bは損益求める際の取得額に含めてよい？
その場合、年末に高額で再度購入すれば利益を軽減できることになるけど

�@100万円で1BTC購入
�A50万円で0.3BTC売却
〜（何回も購入、売却を繰り返す）
�B150万円で1BTC購入（年末最終取引）

�B以降に売ったならなる

>>378
何を利用しようが利益が出てるなら課税対象
申告しないなら脱税で犯罪になるだけ
それを税務署が補足できるかは別

>>330
>というか、源泉分離課税は国内での金融取引に限った話なので、

ちゃうちゃう、国内FXは申告分離だよ。先物等の。繰越も付いてるし。

>>380
横からすまんが総平均法だから�B以降売らなくても同年内なら含めると思うのだけどどうかな？

>>377
わりとどうでもいいけど速算表は誤差が出ないように控除額決まってるぞｗ

なるのは�B以降に売った時の取得価額ね
�Aの時点では�Bは買ってないんだから�Aの取得価額になるわけないでしょ

>>369
ICOに投資も仮想通貨で送った場合は当然税金対象です
日付がどっちかは前例がないからわからないですが、普通に考えると着金時です
ただ、どっちかを選ぶとしてすべて(今年以降も)のICOで統一しないとだめですね

またこれに利用したレートがICOの取得価額になることも覚えとかなければいけないです

>>370
総合課税の雑所得に分類されるものなら損益通算できるよ。
仮想通貨取引同士の損益通算はもちろん可能だし、
公的年金や副業の利益なんかも仮想通貨取引の損失と相殺できる。

>>379
総平均法は期末の在庫金額を出すためのものなので
3番も含まれますよ

>>388
その書き方だと勘違いするよ

>>385
総平均法の場合って�A時点ではなくて、年全体で取得額を計算しないの？
国税庁PDFや以下のHP見るそう見えるんだけど…
http://mr-zeirishi.com/2016/08/19/btckeihi3/

>>389
>>385が根本間違いだよ
総平均法は年間すべての取得価額を期末で計算した平均額とするってものだからね

>>382
あー、そうだね。。言葉が間違ってた。FXや先物とかは申告分離課税だな。
源泉分離課税は預金の利子とかだ(´･ω･`)

>>379
>その場合、年末に高額で再度購入すれば利益を軽減できることになるけど

先食いするだけだよ

>>385
それは移動平均の考え方では？

>>393
利益を来年以降に先送りしたいときには使えるのかなと

総平均法で期末の取得価格だして、そっから投入金額引けばいいのかね

ICOだけど去年BTCやETHで購入してまだ上場もしてないけど、これは今年利確した時税金払えばいいんでしょ？
円からBTC（ETH）にしてすぐ購入です。
日本円で購入して上場まだのもあります。

すぐ買おうが関係ないよ
BTCETH買った時の円価格とICO申し込んだ時の円価格の差が損益になるよ

もう数千回のアルトの計算無理だから無視無視
追徴課税のときは税務署の人が計算して、あなたの税金は〜円ですよ、払ってくださいね
と来るんでしょ？
それでいいよ

>>399
概算計算してこれでって言われるよ。追徴課税付きでね

年またいだ時の保有コイン全部の取得価額とか調べられんの？

>>400
概算計算を行う場合の法的根拠は？
例えば、取得価格０円とか５％とか最低限のルールは必要でしょう？
計算不能の場合は、根拠なく税務署が決めて良いルールでもあるの？
それでは無法地帯だろう

バイナンスに登録してみたんですがこれって途中の売買の取引にも税金かかるんですか？
それとも円になった瞬間の差額に税金がかかるの？
既出だったらすまん。

>>401
概算計算は根拠ないとやれないですよ

計算不能の場合、税務署が概算することは税法で認められてる

>>403
計算不能＝概算計算は税務署の裁量という事であれば
真面目に計算した人と、概算でいいやと税務署に
お任せした人との、公平性の担保はどうするの？
地位差が現れた時の公平性の担保はどうするの？
仮想通貨の税金はそんな人達だらけになるよ。

>>401
>>399
>>403

推計課税は帳簿書類がないために収支の実額が把握できない，帳簿書類の内容が不正確で真実性に乏しい，税務調査に対して非協力であるために収支の実額が把握できないといった場合に認められている。

だから本人が協力的に取引履歴出してる場合はできないね
だから税務調査来たら何十万件もある取引履歴は紙で渡してあげてね

>>399
税金払う気ないならともかく、払う気があるのなら
税務署か税理士に相談した方がいいのでは？所得額にもよるけど。
儲けが高額の場合、追徴課税される方が相談料より高く付きそう。

>>404
地位差ではなく地域差の誤り

YEN→BTC→ALT(利確扱い?)→BTC(利確扱い?)
円での取得価格はYEN→BTCだけしかないのに、
ALT→BTC(利確扱い?)はどうやって計算するの？

>>408
約定時のBTC円レートをどっかからひっぱってくる

じゃあ他社の都合の良いレート持って来ようw

税務署側も推計課税は相当ハードル高いと認識してるから納税者側が裁判にするとまで言ったら面倒くさがるから交渉の余地あり

>>405
推計課税にそんな条件ないよ
取引履歴を計算して実額を出すのは申告者の義務だからね

>>404
真面目に計算して申告した人には追徴課税がないので問題ないですよ

>>399
おおざっぱな値すら分からないの、自分の金なのに？
いまの評価額がいくらで、総額いくらぐらい突っ込んだか、いくら引き出したかすら把握してないの？

株クラが仮想通貨クラを税金で叩いてたら
株の増税案が上がっててワロタ。

>>412
あるよ
じゃあ本人が税務調査で取引履歴だしてるのに勝手に推計しましたなんて裁判で勝てるはずないから
大雑把に出して確定申告して税務調査来たら職員に取引履歴出して計算させて過少申告してたなら更正させればいい

裁判って、どっちが合理的な計算かを争うもんなんだけどね

>>416
取引履歴出してるのに勝手に推計するほうが合理的とな？税務署職員が面倒くさがったんでしょ？っていう裁判になる

追徴は未申告部分に掛かるから、
大凡分かってる額はちゃんと払った方が良いよ。

>>415
何に勝てないの？

>>411
裁判起こそうなんて納税者は、そうそうおらんやろ。仮想通貨の儲け、全部飛んでしまうで